Ho cercato di tenermi il più lontano possibile da questo topic per mesi ma ora veramente devo intervenire.



Un motore 2 tempi ne può macinare di chilometri (altro che 60000 ), basti pensare a Ioan (fiftymaniac) che ha fatto oltre 100.000km con il suo Nrg Mc2 (e non si può proprio dire che lo abbia trattato benissimo ).
Ricordo che un po' di tempo fa lessi su una rivista Inglese che uno Yamaha Why (che non è tutto questo gran mezzo ) di un'azienda metalmeccanica era riuscito a raggiungere prima di essere rottamato una soglia inimmaginabile.. 200000km.

Non è questione di manodopera, non è questione di mezzo e nemmeno di guida.. sarò sincerò.. per me ogni mezzo ha una propria anima, qualcosa di indescrivibile e univoco che a seconda del proprietario si mostra più o meno evidentemente.

Vi starete domandando, ma questi mezzi con così tanti km (per la cronaca il mio Liberty 4t ha 77000km ma è 4t), non si rompono mai? Sbagliato, sono mezzi che si rompono ed usurano esattamente come tutti gli altri, solo che sono seguiti così tanto con passione che riescono sempre a rinascere anche dopo il peggior danno.

Quanto dura un 2t o un 4t? Quanto noi siamo disposti ad accudirlo e manutenerlo, quando ha bisogno. Andate a vedere in un paese senza consumismo come la Malesia, la Thailandia o l'India, alcuni scooter arrivano a quote da far raggelare il sudore.

Ho cercato di tenermi il più lontano possibile da questo topic per mesi ma ora veramente devo intervenire.



Un motore 2 tempi ne può macinare di chilometri (altro che 60000 ), basti pensare a Ioan (fiftymaniac) che ha fatto oltre 100.000km con il suo Nrg Mc2 (e non si può proprio dire che lo abbia trattato benissimo ).
Ricordo che un po' di tempo fa lessi su una rivista Inglese che uno Yamaha Why (che non è tutto questo gran mezzo ) di un'azienda metalmeccanica era riuscito a raggiungere prima di essere rottamato una soglia inimmaginabile.. 200000km.

Non è questione di manodopera, non è questione di mezzo e nemmeno di guida.. sarò sincerò.. per me ogni mezzo ha una propria anima, qualcosa di indescrivibile e univoco che a seconda del proprietario si mostra più o meno evidentemente.

Vi starete domandando, ma questi mezzi con così tanti km (per la cronaca il mio Liberty 4t ha 77000km ma è 4t), non si rompono mai? Sbagliato, sono mezzi che si rompono ed usurano esattamente come tutti gli altri, solo che sono seguiti così tanto con passione che riescono sempre a rinascere anche dopo il peggior danno.

Quanto dura un 2t o un 4t? Quanto noi siamo disposti ad accudirlo e manutenerlo, quando ha bisogno. Andate a vedere in un paese senza consumismo come la Malesia, la Thailandia o l'India, alcuni scooter arrivano a quote da far raggelare il sudore.

Ti sei spiegato magnificamente, quindi alla fine è tutta una questione di come si tratta il motore, che sia 2t o 4t... che alla fine hanno una durata possibile uguale giusto?

Per il 2t intendi? E questo è un dato meccanico o frutto di un tuo studio?

Durata uguale non so, purtroppo le case non hanno più prodotto dai tempi della mitica Vespa scooter affidabili 2t pronti di serie per viaggiare, ma sicuramente le durate possono essere molto simile anche con i "plasticoni" dei giorni nostri.

Il mio ha 25000 km,ma secondo me non ha molto senso sto topic,perchè se ci cambi sempre i pezzi ti può durare finchè vuoi che sia a 2 o 4 tempi,percui non si può dire che duri più o meno l'uno o l'altro

niente di più vero fino a che il motore non arriva al limite...

Il 4t dura di più...anche perché è meno spinto quindi sottoposto a meno sforzi delle parti meccaniche comunque dipende molto da come è trattato se un 2t è stato trattato meglio di un 4t durerà di più del 4t (Tutto dipende da come viene trattato il motore )

Non diciamo fesserie, i 4 tempi per avere simili prestazioni e dimensioni simili ai 2 tempi vengono "spremuti" peggio dei limoni. Faccio un esempio con i miei scooter che ti faranno capire:

Un Runner Sp 50 a carburatore (blocco Hi-Per2 pro raffreddato a liquido), teoricamente avente uno dei più performanti blocchi per scooter 50 2t mai costruiti, sprigiona da originale una potenza all'albero di 3,7 CV a 7.000 giri/min con picco massimo 4,4 CV a 7.500 giri/min .
Il mio Liberty 4t 2 valvole raffreddato ad aria (blocco oramai superato e fuori produzione, surclassato da un più prestante 4 valvole) sprigiona esattamente gli stessi.

La differenza però sta nella coppia:
Il Runner Sp ha coppia pari a 3,5Nm a 6500 toccando al max a 4,7 Nm a 6.000 rpm, il mio Liberty 4t 2v 3,7 Nm a 7.000 giri/min con picco massimo di 4,4 Nm a 6.500 giri/min.

Questo non considerando che il primo blocco è raffreddato a liquido e il secondo invece ad aria, che il primo blocco pesa quasi 10kg in meno del secondo e che i 4 tempi hanno maggiori attriti rispetto ai 2 tempi.

Quindi è evidente che un 4 tempi è soggetto a molti più sforzi perchè meno potente, ma anche perchè gira più alto ed ha un raffreddamento, una lubrificazione e maggiori attriti di funzionamento.

Si, ma allora perchè va più piano uno zip 4t ac con uno 2t ac? Se comunque la potenza che gli spremono è quella...

Sei sicuro Ale che sia giusto?

Assolutamente, ho preso come riferimento proprio i miei due mezzi proprio perchè sono i due mezzi che conosco meglio sotto ogni punto di vista.

Va leggermente più piano (specie in accelerazione) di un 2t ac semplicemente perchè pesa molto di più, ma ti assicuro con qualche piccolo accorgimenti i due mezzi praticamente si equivalgono in allungo (in accelerazione un 4t non riuscirà probabilmente mai ad eguagliare un 2, almeno per il momento).
Per quanto riguarda il confronto con uno zip 4t non è nuovamente detto che sia più lento, in passato si eguagliavano in quanto montano esattamente lo stesso blocco, ai giorni nostri invece dipende dall'assortimento che si prende in considerazione: lo zip già da anni monta il più prestante motore a 4 valvole, il Liberty invece solo recentemente ha aggiornato il proprio blocco. A parità di valvole in ogni modo "non c'è trippa pe' gatti", sono quasi uguali (forse leggermente superiore nuovamente il Liberty grazie ai cerchi maggiori e alla ciclistica ).

mah contiamo anche che il 4 tempi e un po piu lento in ripresa x che essendo un 50 cc e piccolo come motore e ha pochi cavalli che devono far muovere le valvole e una catena di ferro della distribuzione e questo che lo rallenta un po....

Non diciamo fesserie, i 4 tempi per avere simili prestazioni e dimensioni simili ai 2 tempi vengono "spremuti" peggio dei limoni. Faccio un esempio con i miei scooter che ti faranno capire:

Un Runner Sp 50 a carburatore (blocco Hi-Per2 pro raffreddato a liquido), teoricamente avente uno dei più performanti blocchi per scooter 50 2t mai costruiti, sprigiona da originale una potenza all'albero di 3,7 CV a 7.000 giri/min con picco massimo 4,4 CV a 7.500 giri/min .
Il mio Liberty 4t 2 valvole raffreddato ad aria (blocco oramai superato e fuori produzione, surclassato da un più prestante 4 valvole) sprigiona esattamente gli stessi.

La differenza però sta nella coppia:
Il Runner Sp ha coppia pari a 3,5Nm a 6500 toccando al max a 4,7 Nm a 6.000 rpm, il mio Liberty 4t 2v 3,7 Nm a 7.000 giri/min con picco massimo di 4,4 Nm a 6.500 giri/min.

Questo non considerando che il primo blocco è raffreddato a liquido e il secondo invece ad aria, che il primo blocco pesa quasi 10kg in meno del secondo e che i 4 tempi hanno maggiori attriti rispetto ai 2 tempi.

Quindi è evidente che un 4 tempi è soggetto a molti più sforzi perchè meno potente, ma anche perchè gira più alto ed ha un raffreddamento, una lubrificazione e maggiori attriti di funzionamento.

Ma come mai allora lo si sconsiglia il 50cc 4t? Stando al tuo discorso dovrebbero avere lo stesso mercato... o quasi.

Solamente per un motivo, gli scooter 50cc 4t sono meno aggressivi esteticamente e ciclisticamente, meno scattanti in partenza, meno elaborabili e soprattutto meno di moda.

C'è una qualche ragione tecnico-meccanica per la quale il 2t dovrebbe essere meno adatto ai lunghi viaggi rispetto al 4t?

Ma alla fine...beh si il discorso è lo stesso