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Rinnovo patente over 80, nuove regole?

Risultati del sondaggio

Sono per l'annullamento e via
29% [ 7 ]
Un rinnovo attendibile và bene
25% [ 6 ]
Nuovi esami sono necessari
45% [ 11 ]

Voti Totali : 24

10146789
10146789 Inviato: 1 Lug 2010 20:37
Oggetto: Rinnovo patente over 80, nuove regole?
 

Ecco cosa ho trovato in rete e la cosa mi stupisce sia in positivo che negativo...

Link a pagina di It.cars.yahoo.com

La mia idea la ho, sono curioso di sapere cosa ne pensa il Tinga.
 
10146844
10146844 Inviato: 1 Lug 2010 20:42
 

Io penso che l'annullamento totale della patente sia una cosa ingiusta eusa_naughty.gif

Però è anche vero che sulla strada ci sono dei pericoli assurdi, persone anziane che vanno per la sua strada senza dare precedenza e senza vedere nessuno. O alcuni che camminano a 30 km/h nello scorrimento veloce creando dei casini assurdi...

Ma ci sono anche anziani che guidano ancora bene.

Io direi di fare un rinnovo patente ogni anno dove vengano controllati oltre alla vista, il modo di guida, i riflessi, e la conoscenza delle leggi stradali...
 
10146871
10146871 Inviato: 1 Lug 2010 20:45
 

Proprio oggi parlavo di una bomba nucleare intelligente che faccia fuori i documenti degli over 80...soprattutto la patente icon_asd.gif icon_asd.gif

Io sono totalmente favorevole all'annulamento.
L'unica via più leggera sarebbe quella di fare dei veri e propri controlli....e non" 20euro dal medico e poi ho la patente"
 
10146880
10146880 Inviato: 1 Lug 2010 20:47
 

Io sarei per una visita serissima ogni 6 mesi visto che le condizioni psicofisiche crollano in poco tempo negli anziani (ricordiamoci che tutti lo diventeremo)

In questo vecchio topic: Mettereste un limite di età al rinnovo della patente?

C'era un sondaggio simile , curioso leggere anche quelle risposte la....
 
10146899
10146899 Inviato: 1 Lug 2010 20:48
 

A ottantanni non siamo tutti uguali.
C'è chi ha il cervello spappolato e c'è chi, come Rita Levi Montalcini, a 101 anni continua a fare ricerca scientifica di alto livello.
Naturalmente il cervello non è tutto, c'è la questione dei riflessi, eventuali patologie e quant'altro per cui, sicuramente non negherei mai la patente ad un ottantenne in buona salute ma prescriverei esami annuali ben fatti, da fare obbligatoriamente in strutture pubbliche, giusto per evitare la solita pratica dei 50 € sotto banco tipica delle autoscuole.

0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10146907
10146907 Inviato: 1 Lug 2010 20:50
 

non credo che sarà fattibile questa cosa...molti anziani hanno bisogno di andare periodicamente a fare esami e controlli all'ospedale...se gli cavano la patente come fanno?
 
10146953
10146953 Inviato: 1 Lug 2010 20:54
 

-F12_Mania- ha scritto:
non credo che sarà fattibile questa cosa...molti anziani hanno bisogno di andare periodicamente a fare esami e controlli all'ospedale...se gli cavano la patente come fanno?


Eh..ma in questo modo dubito che ci arrivino a fare i controlli e altro ancora icon_rolleyes.gif

e sempre più spesso si legge nei giornali:
Anziano travolge ragazzo in moto
Anziano contromano in autostrada
Anziano contromano prende in pieno una famiglia.



Ecco...sono sempre più frequenti questi titoli....e perchè togliere la vita a persone che devono ancora iniziare a vivere veramente?
Stesso discorso che si potrebbe fare per l'acool alla guida
 
10147002
10147002 Inviato: 1 Lug 2010 20:59
 

io l'ho detto perchè mia nonna è in carrozzina e mio nonno ha 76 anni ed è sveglio...loro minimo 3 volte a settimana vanno all'ospedale per vari esami...e se a mio nonno gli cavano la patente non so proprio come farebbe
 
10147024
10147024 Inviato: 1 Lug 2010 21:01
 

mada ha scritto:


Eh..ma in questo modo dubito che ci arrivino a fare i controlli e altro ancora icon_rolleyes.gif

e sempre più spesso si legge nei giornali:
Anziano travolge ragazzo in moto
Anziano contromano in autostrada
Anziano contromano prende in pieno una famiglia.



Ecco...sono sempre più frequenti questi titoli....e perchè togliere la vita a persone che devono ancora iniziare a vivere veramente?
Stesso discorso che si potrebbe fare per l'acool alla guida



Secondo me è solo un modo per vendere e fare ascolti.
Per carità, non nego che il problema esista, ma prima di togliere la patente ad un ottantenne ( se sbagliano loro sono in prima pagina, se sbagliamo noi è routine) , penserei 30000 volte a ridarla a chi ha causato incidenti sotto l'effetto di sostanza stupefacenti o alcool anche se hanno 20 anni.

Purtroppo vogliamo le regole severe solo quando non ci toccano icon_redface.gif
 
10147067
10147067 Inviato: 1 Lug 2010 21:04
 

Bl4cKIc3 ha scritto:



Secondo me è solo un modo per vendere e fare ascolti.
Per carità, non nego che il problema esista, ma prima di togliere la patente ad un ottantenne ( se sbagliano loro sono in prima pagina, se sbagliamo noi è routine) , penserei 30000 volte a ridarla a chi ha causato incidenti sotto l'effetto di sostanza stupefacenti o alcool anche se hanno 20 anni.

Purtroppo vogliamo le regole severe solo quando non ci toccano icon_redface.gif



Certamente....io sono favorevole alla percentuale di 0 alcool e niente sostanze.

Si dovrebbe fare esattamente come in Romania....che se ti beccano in condizioni poco favorevoli alla guida...a casa ci torni a Piedi....sequestro auto e patente ritirate per un minimo di 3 mesi.
Poi ci pensi due volte prima di salire poco sveglio al volante
 
10147527
10147527 Inviato: 1 Lug 2010 21:55
 

Lasciamo perdere i titoli ad effetto che hanno valore zero e noi motociclisti ne dovremmo sapere qualcosa.

In un campo come questo generalizzare non porta a niente proprio come in tutti i campi.

Sto guardando Super Quark, Piero Angela poco fa ha suonato due brani jazz al pianoforte, benissimo. Ha 82 anni. La patente gliela rinnoverei a occhi chiusi.
È presente, ha ottimi riflessi, è in buona salute: l'età diventa un fatto secondario.
Consideriamo che il problema negli anziani, ma non solo, non è la velocità dato che vanno fin troppo piano ma l'essere disorientati per cui può accadere che imbocchino strade contromano o facciano manovre inappropriate, cose del resto che vedo fare ogni giorno a tanti giovanotti e ragazze che in più corrono come pazzi, come stamattina una ragazza che ha imboccato allegramente contromano il viale dell'ospedale in cui lavoro, sfiorando un frontale.
La giovane età e cartelli di un metro di diametro non sono bastati; che facciamo: togliamo la patente alle donne oltre i 30?

E lasciamo perdere i limiti 0 che non servono a niente: serve il controllo delle FdO.

0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10148487
10148487 Inviato: 2 Lug 2010 5:29
 

Iskander66 ha scritto:


Sto guardando Super Quark, Piero Angela poco fa ha suonato due brani jazz al pianoforte, benissimo. Ha 82 anni. La patente gliela rinnoverei a occhi chiusi.
È presente, ha ottimi riflessi, è in buona salute: l'età diventa un fatto secondario.


Probabilmente hai ragione, ma per strada se sbagli non ti fanno ripetere la scena e poi la montano giusta 0509_up.gif

Non confondiamo l'essere presenti e lucidi, con i riflessi che fisiologicamente calano ad una certa età !
 
10148686
10148686 Inviato: 2 Lug 2010 7:53
 

Ho votato la seconda opzione, ovvero che un rinnovo attendibile, a mio parere, va bene. Ma questo in generale, non solo per gli ultra ottantenni: le visite dovrebbero essere fatte in modo serio sia per chi si presenta a prendere la patente la prima volta, che ad ogni rinnovo.
Ovviamente sopra ad una certa età la frequenza delle visite di controllo deve essere maggiore: se per un giovane è sufficiente una revisione dei requisiti psico fisici ogni 10 anni, progressivamente si deve arrivare ad una visita ogni 5 anni e sicuramente una revisione annuale sopra gli 80 anni è necessaria.
In altre parole, in my humble opinion, l'unica cosa che non va attualmente è il modo in cui le visite di controllo vengono fatte.
L'idea di togliere la possibilità di guidare a tutti gli ultraottantenni, senza aver fatto una visita di controllo, a mio parere è una discriminazione assurda e priva di senso, se non addirittura patetica e ridicola. Allora a questo punto, se si deve "ragionare" per stereotipi e pregiudizi, neghiamo la patente a tutte le donne bionde naturali e ai montanari, oltre naturalmente a proibire di indossare il cappello alla guida.
 
10148961
10148961 Inviato: 2 Lug 2010 8:38
 

Bl4cKIc3 ha scritto:


Probabilmente hai ragione, ma per strada se sbagli non ti fanno ripetere la scena e poi la montano giusta 0509_up.gif

Non confondiamo l'essere presenti e lucidi, con i riflessi che fisiologicamente calano ad una certa età !


A parte che era in diretta... i riflessi calano fisiologicamente con l'età, non ad una certa età.

Il che vuol dire che ci possono essere 80enni molto più prestanti di un 65enne.

Ogni persona è un mondo a sé, ci sono gli ottantenni che la mattina presto si alzano e se ne vanno in giro e i 65enni che si rincoglioniscono tutto il giorno davanti alla televisione.

Legiferare avendo come parametro di riferimento l'età è un'idiozia bella e buona.

E allora, se conta solo l'età e non il raziocinio, diamo la patente a 10 anni: riflessi impareggiabili.
 
10149272
10149272 Inviato: 2 Lug 2010 9:27
 

Ultimo OT.... Hai ragione, ma bisogna pur sempre mettere dei limiti. Altrimenti già le leggi vengono fin troppo interpretate , figurati se possono spaziare all'infinito
 
10149359
10149359 Inviato: 2 Lug 2010 9:41
 

Certo che ci deve essere un limite e deve essere il decadimento fisico quando questo avviene..
Basta lasciare la cosa alla discrezionalità del medico che effettua la visita e mette la propria firma (con piena assunzione di responsabilità) sul via libera.
Visita annuale o, se è il caso ogni 6 mesi, ogni 3 o quello che si ritiene opportuno.

Diverso è il discorso per le moto, per esempio: lì andrebbe verificato il tono muscolare delle gambe dell'anziano: uno può andarci in giro ma se non riesce a tenerla ferma...
 
10149377
10149377 Inviato: 2 Lug 2010 9:44
 

Iskander66 ha scritto:
Certo che ci deve essere un limite e deve essere il decadimento fisico quando questo avviene..
Basta lasciare la cosa alla discrezionalità del medico che effettua la visita e mette la propria firma (con piena assunzione di responsabilità) .


Non so se ci rendiamo conto...ma è cosi che funziona il sistema adesso.....anzi....non funziona eusa_think.gif

Io per fare la patente sono andato dal medico che ha firmato il foglio senza neanche guardarmi in faccia...e prima di me c'era un anziano di 65-70 anni...che è uscito tutto contento per non aver fatto nessun test icon_confused.gif
 
10149406
10149406 Inviato: 2 Lug 2010 9:49
 

proprio la settimana scorsa qui a parma c'è stato un incidente coinvolgente un 90enne alla guida della sua Uno.

la soluzione secondo me non è "ad una certa età via la patente" , ma casomai fare degli esami SERI e regolari, non "vado in autoscuola pago e mi rinnovano la patente". Qua tutto dipende dai medici che fanno le visite...per dire, mio nonno ha 81 anni e guida ancora benissimo, stessa cosa per mio zio che ne ha quasi 90 e gira ancora con una lancia K...invece il padre del capo di mio papà ha 75 anni e non gli hanno rinnovato la patente perchè non ci sta più con la testa..
 
10149408
10149408 Inviato: 2 Lug 2010 9:50
 

come al solito in Italia o tutto o niente...
ma dico, fare esami e revisioni delle patenti un po' più serie no??
no, perchè comunque ci sarà sempre il medico che se ne sbatte altamente e dice "tanto i soldi che mi arrivan son sempre gli stessi, quindi una firma e via"..
ecco, gli auguro di cuore di esser messo sotto da uno di quelli cui ha rinnovato in questo modo la patente!
il problema come già detto da molti non è l'età ma la testa..
però visto che in Italia fare qualcosa col cervello è impossibile perchè si sa già che non verrà rispettata da tutti allora si va sul drastico sbagliando in un altro modo..
forse basterebbe imporre rinnovi più seri e in caso di incidenti provocati da anziani perchè inadatti a guidare ne risponda anche il medico che ha rinnovato il permesso di guida..
 
10149415
10149415 Inviato: 2 Lug 2010 9:50
 

Ma che poi non c'è il limite dei 18 anni per portare un'auto? Allora cosa ci sarebbe di scandaloso nel mettere un limite anche ad esempio ad 80 anni?
 
10149446
10149446 Inviato: 2 Lug 2010 9:56
 

Io ho fatto sempre la visita dal Medico delle Ferrovie perché non mi va di regalare soldi alle autoscuole e per onestà.

La prima volta sono stato messo a leggere il tabellone optometrico su un piede solo con un'infermiera che (bastardissima icon_mrgreen.gif ) faceva finta di sussurrare.

In un colpo solo vista, udito ed equilibrio e ti assicuro che non è facilissimo.

Per un problema di anisometropia (una differenza di visus troppo marcata tra un occhio e l'altro) fui mandato davanti alla Commissione Medica Provinciale ove mi diedero il certificato medico per la patente F (limitata). Non potei dare l'esame per la patente perché ebbi un'ernia del disco e persi tutto.
Successivamente rifeci la visita medica e feci presente la mia storia pregressa: il medico delle ferrovie, su propria responsabilità e dietro presentazione di un certificato medico di un'oculista attestante che il difetto visivo era ininfluente decise di rilasciarmi un certificato per patente B normale.
Qualche anno dopo, prima del rinnovo, mi feci operare l'occhio sinistro per l'eliminazione di miopia ed astigmatismo.
Di nuovo feci presente tutta la mia storia al medico delle ferrovie che non potè che attestare un ottimo visus.
Quando ho preso la patente A, ho rifatto l'esame senza il minimo problema.

Non so dalle tue parti ma ti assicuro che a Cagliari ho provato sulla mia pelle quanto possano essere severi.

Diciamo che bisogna evitare l'andazzo del medico di scuola guida, quello è uno scandalo.
 
10149453
10149453 Inviato: 2 Lug 2010 9:57
 

Bl4cKIc3 ha scritto:
Ma che poi non c'è il limite dei 18 anni per portare un'auto? Allora cosa ci sarebbe di scandaloso nel mettere un limite anche ad esempio ad 80 anni?


Il problema dei 18 anni è che un minore non è legalmente responsabile perché, per la legge, non è maturo.
 
10149732
10149732 Inviato: 2 Lug 2010 10:30
 

Per come stanno le cose in Italia, io sono per il ritiro della patente dopo gli 80 anni.
Purtroppo non abbiamo la sicurezza che le visite mediche siano fatte nel modo giusto (pensate alla visite mediche che avete fatto prima di prendere la patente... la mia è durata sì e no 2 minuti). Sebbene questo non dovrebbe essere motivo di contestazione, dobbiamo tenerne conto.

Soprattutto ci sono persone (anche di 60 anni senza andare troppo lontano) che NON SANNO come usare le rotonde (anche perché quando hanno preso la patente, NON ESISTAVANO le rotonde), NON SANNO andare in autostrada (vedi i pirla, anche di 20 anni, che camminano in corsia centrale), e spesso sono causa di ingorghi e code per la velocità TROPPO BASSA.

Inoltre, purtroppo volente o nolente, a 80 anni i riflessi calano irrimediabilmente, e per quanto sia brutto da dire, le persone sono maggiormente soggette a malori, diventando pericolose per sè e per gli altri.

Mi sembrano motivi a sufficienza per ritirare le patenti oltre una certa età...
 
10152760
10152760 Inviato: 2 Lug 2010 17:16
 

ad avere controlli veramente seri e incorruttibili, si ma con rinnovo ogni mese.
 
10153185
10153185 Inviato: 2 Lug 2010 18:25
 

t3o ha scritto:
ad avere controlli veramente seri e incorruttibili, si ma con rinnovo ogni mese.


sì, ok, ma a questo punto o gli si aumenta la pensione oppure il rinnovo costa 5 euro, altrimenti li si spenna!
 
10153658
10153658 Inviato: 2 Lug 2010 19:40
 

t3o ha scritto:
ad avere controlli veramente seri e incorruttibili, si ma con rinnovo ogni mese.


Senza polemica, ma guarda che la medicina non è una barzelletta...
 
10155106
10155106 Inviato: 2 Lug 2010 23:35
 

Iskander66 ha scritto:

Senza polemica, ma guarda che la medicina non è una barzelletta...


anche guidare un'auto non è una barzelletta...
 
10258117
10258117 Inviato: 19 Lug 2010 15:05
 

Iskander66 ha scritto:
A ottantanni non siamo tutti uguali.
C'è chi ha il cervello spappolato e c'è chi, come Rita Levi Montalcini, a 101 anni continua a fare ricerca scientifica di alto livello.
Naturalmente il cervello non è tutto, c'è la questione dei riflessi, eventuali patologie e quant'altro per cui, sicuramente non negherei mai la patente ad un ottantenne in buona salute ma prescriverei esami annuali ben fatti, da fare obbligatoriamente in strutture pubbliche, giusto per evitare la solita pratica dei 50 € sotto banco tipica delle autoscuole.

0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif


prova a pensare ad una persona di 90 anni...e prova a pensare come potrebbe cambiare il suo stato fisico nell'arco di 1 anno.
Tantissimo.
Quindi fare delle visite ogni anno sarebbe comunque troppo riduttivo.
 
10265392
10265392 Inviato: 20 Lug 2010 17:13
 

parlo per esperienza personale... mio nonno... 78 anni mente lucida ancora arzillo... ha avuto un'ischemia ed è andato dritto su una rotonda, fortunatamente non facendo niente.....

non mi metto a elencare poi tutti quelli che mi hanno creato problemi in strada... il fatto è che essendo molto aumentato il traffico diventa necessario avere più riflessi, cosa impossibile con l'avanzare dell'età.... io sarei per il ritiro totale...
 
10274326
10274326 Inviato: 22 Lug 2010 7:38
 

Quasi tutti i miei "tentati" incidenti sono avvenuti a causa di fenomeni centenni.
...
L'ultimo?
Nel parcheggio di un centro commerciale un arzillo ominide ha completamente ignorato uno stop tirando dritto a mò di ruspa.
E poi,come se non bastasse,voleva avere anche ragione.
Ora,non voglio essere discriminatorio,ma arrivati ad una certa età il normale decadimento fisico c'è,a volte più a volte meno,sempre.

Sopra una certa soglia d'età,fatti salvi alcuni rarissimi casi,secondo me,la patente deve essere ritirata a priori.
 
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