Ciao Ballad2,
il valore di 14,7 è quello ceh poi si avrebbe montando l'eliminatore di sonda o sbaglio?
per un bel buco a tutto gas che intendi? con quel valore o meglio con questo eliminatore si va incontro a qualche rischio?
tks
Aldo

La sonda lambda influenza il primo stadio dell' iniezione, che e' attivo a basso regime
e con apertura del gas sotto il 10%. In queste condizioni 14.7 va bene, salvo beccarsi
un on-off dovuto al gradino quando si apre il gas e si passa allo stadio in cui e' richiesto
un rapporto 13.0.
Un motore a tutto gas con afr 14.7 si surriscalda, con possibilita' di cuocere e fondere
la testa dei pistoni e fargli un buco dentro. 13.0 e il bilancio ottimale fra potenza e
durata del motore, anzi a tutto gas e' meglio sacrificare una piccola frazione di potenza
e andare a 12.8. Per i motori sovralimentati si va a 12.0 e anche meno.

La sonda lambda influenza il primo stadio dell' iniezione, che e' attivo a basso regime
e con apertura del gas sotto il 10%. In queste condizioni 14.7 va bene, salvo beccarsi
un on-off dovuto al gradino quando si apre il gas e si passa allo stadio in cui e' richiesto
un rapporto 13.0.
Un motore a tutto gas con afr 14.7 si surriscalda, con possibilita' di cuocere e fondere
la testa dei pistoni e fargli un buco dentro. 13.0 e il bilancio ottimale fra potenza e
durata del motore, anzi a tutto gas e' meglio sacrificare una piccola frazione di potenza
e andare a 12.8. Per i motori sovralimentati si va a 12.0 e anche meno.

Ma che sistema di retroazione si utilizza nel secondo stadio per essere sicuri che il rapporto stechiometrico sia effettivamente quello impostato dalla centralina se la sonda lambda è disattivata?

La sonda lambda influenza il primo stadio dell' iniezione, che e' attivo a basso regime
e con apertura del gas sotto il 10%. In queste condizioni 14.7 va bene, salvo beccarsi
un on-off dovuto al gradino quando si apre il gas e si passa allo stadio in cui e' richiesto
un rapporto 13.0.
Un motore a tutto gas con afr 14.7 si surriscalda, con possibilita' di cuocere e fondere
la testa dei pistoni e fargli un buco dentro. 13.0 e il bilancio ottimale fra potenza e
durata del motore, anzi a tutto gas e' meglio sacrificare una piccola frazione di potenza
e andare a 12.8. Per i motori sovralimentati si va a 12.0 e anche meno.

perdono l'intrusione.... non risco a seguire gli esisti della vicenda..

@Kurt75 sei riuscito a collegare il cavetto alla gsr e a colloquare con il programma??

Lo faccio domani pomeriggio. Il collegamento non dovrebbe essere complicati (almeno teoricamente, speriamo ), non ho ben capito l'installazione dei driver.... Sembra che bisogna batezzare un porta com specifica, nelle istruzioni mostra il sistema su piattaforma XP io ho win7.... poi vi saprò dire

Allora, hardware collegato credo bene (su flash la pompa non va). Driver installati automaticamente (scaricati in automatico on line per chip ttl232r converter usb) e porta USB settata. Problema: yosh e sds inseriti, interfaccia su engine data, usb collegato moto accesa, ecu editor avviato tools ==> verifi/read ==> messaggio di errore "Unknown ecu type, command not supported". E' lo stesso messaggio che da quando si fa la prova senza aver collegato l'interfaccia al pc e questo mi sa strano sembra che il programma non rilevi nulla dall'interfaccia....

Ballad2, cosa può essere? La mia sequenza è esatta? Se no mi puoi indicare la sequenza da seguire? Cavolo ero a un passo dall'unicorno!!!!!

Se non hai nessun bin file aperto non fai nulla, e' normale.
Per prima cosa devi aprire un bin file, per esempio quello della b-king eu/au.
Prova anche ad aprire con "enginedata only mode metric".
Prova poi "connect for engine data", se va chiudila e prova "data logging", dovresti vedere se l' interfaccia parla con il pc. Se si connette (luce verde) chiudi le videate di ecueditor aperte e riprova a leggere il bin file.

Salve Ragazzi, scrivo questo topic perchè può tornare utile a molti; avete mai notato che la nostra moto ha la tendenza ad un certo pronunciato effetto on-off in basso? avete mai notato che la combustione è particolarmente magra e spesso rende tedioso muoversi a bassi regimi? Bene, questi problemi derivano da un fattore di emissioni inquinanti che è stato rispettato in maniera direi decisamente eccessiva da Suzuki (siamo BEN sotto i limiti euro 3), tuttavia è possibile ovviare a tale inconveniente in modo molto semplice e legale (le norme anti inquinamento restano rispettate); come? Semplicemente rimappando con un tester Suzuki la nostra centralina originale:
i paramentri mappabili sono 4 ( ma il CIL non viene mai toccato):
- CO% (emissione di anidride nei fumi) da +5 a -5
- CARB (quantità di carburante iniettata) da +15% a -15%
- GAS% (la percentuale di rotazione della manetta) si divide in tre fasce 0-40%; 41-80%; 81-100%;
- CIL (numero del cilindro su cui andiamo ad agire) da 1 a 4

MOTO COMPLETAMENTE ORIGINALE (FILTRO ARIA, CATALIZZATORE E ESCARICO DI SERIE):
CIL 1-2-3-4
GAS 0-40% - CO+1 - CARB +2.5%
GAS 41-80% - CO+1 - CARB +2.5%
GAS 81-100% - CO+1 - CARB +0.0%
Questa mappa rimuove quasi completamente l'on-off e la combustione magra

MOTO CON FILTRO ARIA APERTO , CATALIZZATORE E SCARICO ORIGINALI:
CIL 1-2-3-4
GAS 0-40% - CO+2 - CARB +7.5%
GAS 41-80% - CO+2 - CARB +5.0%
GAS 81-100% - CO+2 - CARB +2.5%
moto molto più pronta ed aggressiva ad ogni regime, effetto on-off del tutto eliminato

MOTO CON FILTRO ARIA APERTO, CATALIZZATORE ORIGINALE E SCARICO AFTERMARKET:
CIL 1-2-3-4
GAS 0-40% - CO+2 - CARB +7.5%
GAS 41-80% - CO+2 - CARB +5.0%
GAS 81-100% - CO+2 - CARB +2.5%
Stessa mappatura del caso precedente in quanto la nostra moto cambiando lo scarico non rimuove o cambia il catalizzatore ma solo il finale, la differenza con e senza scarico è impercettibile.

ATTENZIONE 1: se decatalizzate queste mappe non servono a niente in quanto la centralina di serie non ce la fa a gestire la cosa... vi serve per forza un bypass alla lambda ed una centralina ben più mappabile dell'originale (vedi rapidbike, PC, X-tre, ecc)

ATTENZIONE 2: queste mappe sono frutto dell'esperienza di un mio amico meccanico (K sei un mito!), le condivido volentieri con voi, ma NON sono mappe ufficiali suzuki e NON servono a far andare "di più" la moto, ma solo a renderla più piacevole e godibile in tutte le circostanze...

Quindi riassumendo:

- collego l'interfaccia a moto e computer
- apro ecu editor e carico la mappa B-king eu/au in modalità "enginedata only mode metric"
- avvio la moto
- connect for engine data
- avvio data logging ==> connect
- se luce verde ==> verify/read ==> salva ==> invia a Ballad2

Confermi?

-collega l' interfaccia in modo engine data
-metti in folle, tasto rosso motore su acceso, chiave su acceso (il motore si dovrebbe
poter accendere , ma lascialo spento per ora)
- apri "enginedata onlymode metric"
- vedi se si collega (luce verde), se non appare seleziona la com (che deve essere da 1 a 8) e riprova connect. Se i collega prova ad accendere il motore e vedrai i dati.

Se funziona chiudi la videata, apri new/stock bking eu/au model e prova il data logging.
se anche questo funziona cavi e sw sono ok.
Spegn il motore ma rimetti la chiave su acceso, vai in flashmode e prova a leggere il software.

Allora Ballad2,
- "enginedata onlymode metric" ==> "connect for engine data" ==> Ok visualizza i dati motore acceso direi corretti (tipo apertura gas...) tranne per la lancetta della temperatura acqua che rimane a 0°.
- Data logging ==> non funziona con la mappa della B.king, ma funziona caricando la mappa del gsxr600 k8 ue (37H00). Mostra i dati crea il file del log unico neo l'indicazione della temperatura a pc ha un delta di circa 10° rispetto all'indicazione del cruscotto. Non ho verificato con altre mappe.

Quindi hw e sw dovrebbero essere ok.....

Iniziano le note dolenti.
Quadro acceso micro in pos flsh su interfaccia ==> Ecu tools ==> Verify/read ==> messaggio "Unexpected or missing ECU response during intializiation. Verify aborted, reset ecu and retry.0.0" e in un altro tentativo dove ho cambiato mappa "Unexpected or missing ECU response during intializiation. Programming aborted, reset ecu and retry.0.0"

Ballad2 e ora?

In questo post sono spiegate le caratteristiche elettriche dei pin che ci servono,
reset (RST) che dovrebbe essere il pin 25 e MOD0, che serve per il reflash e dovrebbe essere il pin 28. Si puo' verificare se anche sul gsr600 come valori elettrici ci siano.
Naturalmente chi ha una gsr600 e competenze elettriche puo' contribuire a
fare delle misurazioni.



Hayabusa G2 resistances, MOD0
+5V pin 11 - MOD0 pin 28 = 49K
Sensor GND pin pin 29 - MOD0 pin 28 = 46K

Hayabusa G2 resistances, RST
+5V pin 11 - RST pin 25 = 3K
Sensor GND pin pin 29 - RST pin 25 = 50K

Gixxer K7 resistances
+5V pin 7 - pin 17 = 12K
+5V pin 7 - pin 5 = 5K
+5V pin 7 - pin 29 = 47K
+5V pin 7 - pin 30 = n/a

GND pin 36 - pin 17 = 14K
GND pin 36 - pin 5 = 6K
GND pin 36 - pin 29 = 46K
GND pin 36 - pin 30 = n/a

When busa running
RST = 5V
MOD0 = 16mv

When Gixxer running
pin 5 = 5V
pin 17 = 5V
pin 29 = 17mv
pin 30 = Raising milivolts from 10 to 60 when connected


So its posible that Gixxer pins are following
Pin 29 is likely MOD0 based on voltage
Pin 17 is a possible candidate as RST based on resistance
Pin 5 function is uncertain as it is normally all grounded
Pin 66 is a likely candidate for a map select switch.

Ho appena riverificato i collegamenti . Confermo, blu 25/5 e marrone 28/8. I morsetti sembrano inseriti bene quindi quello che mi viene da pensare, dovuto anche dal fatto che il messaggio che il programma restituisce a yosh non collegato è il medesimo che a yosh collegato, è che i pin siano altri(che credo sia quello che stai pensando anche tu visto il post). Visto che il data logger ha funzionato con la mappa del gixxer600 e non con quella dell b-king sono curioso di vedere la pinnatura del gixxer 600 per capire se ci possono essere delle similitudini che ho già verificato non esserci con il 1000 che usa pin già occupati sul connettore del GSR. Chiedo una mano a tutti in quanto i risultati saranno patrimonio di tutti!!!!!

Alla fine il collegamento dovrebbe essere cosi':

ECU pin MOLEX funzione

7 giallo TXD
17 rosso +12V DC
24 arancio RXD
25 blu RESET
28 marrone FWE/MOD0
32 bianco SDS K-line/diagnostica
34 nero GND

pinantina connettore molex a 8 pin:

| nero | arancio | bianco | rosso |
|-------------------------------------------
| blu | giallo | vuoto | marorne |

Con molex quale connettore intendi? Quello bianco sull'interfaccia da dove partono i cavetti per la yosh e sds? Se è così nella mia interfaccia la situazione è:

| sds| yosh | sds | sds |
| blu | rosso | giallo | arancio |
|-------------------------------------
|nero|bianco|vuoto |marrone|
|yosh| yosh |---------| yosh |


Come indicato 3 sopra vanno alla sds, 1 sopra + 3 sotto vanno alla yosh. Comunque verifico la posizione dei pin dell'ecm dove arrivano sull' molex dell'interfaccia. Il 7 e il 24 sono due pin vuoti sull'ecm... Speriamo di riuscire....

C'e' sicuramente qualche cosa di errato, il blu 25 e il marrone 28 sono quelli aggiunti che
dovresti avere instalato sullo yosh.

C'e' sicuramente qualche cosa di errato, il blu 25 e il marrone 28 sono quelli aggiunti che
dovresti avere instalato sullo yosh.

La stessa cosa che mi sono detto io... la sequenza dei fili è tutta sbagliata possibile che abbia sbagliato Boosmith a realizzarla, è così diversa dalla tua?

Il cavetto e' per bking/hyabusa, non sappiamo se il cablaggio fra ecu e i 2 connettori
e' lo stesso che con gsr. Sappiamo come deve essere alla fine fra ecu e molex ed
e' quello a cui sobbiamo arrivare. Inotre la ricezione da SDS funziona, per cui non e'
tutta sbagliata, mi aspetto che solo il cavo di trasmissione possa essere diverso,
bisogna capire i diversi riferimenti.

Porc...
Ma infatti, pur avendo ancora letto un po' "a spot", ho notato che si parla soprattutto dei modelli più recenti, da lì nasceva la domanda-timore. Ma trattasi proprio di generazioni diverse di ECU, suppongo, giusto? Mi pare di aver visto un tizio che ha fatto qualcosa su un 600 K4 (uguale alla mia), ma tipo andando ad aprire la centralina ed intercettando pinnature sulla scheda madre: un tantino invasivo e rischioso...

Questo post spiega ancora meglio i cablaggi. Per GSR600 bisogna usare il pin 24
dove e' indicato per hyabusa il pin30, tutti gli altri 6 pin sono uguali
Si vede bene come l' interruttore devia i segnali seriali TX e RX dal connettore SDS
(quando in engine data) ai pin TX e RX della centralina (7 e 24) quanto in flashing mode.

La pinnatura del GSR600 e' la stessa dei gixxer K5 (che usa il pin24)
per quanto riguarda i 7 fili che interessano l' interfaccia USB.

Link a pagina di Suzukihayabusa.org

Ok il pin 24 è vuoto sull'ECM del GSR a cosa lo devo collegare? Colori dei cavi che dal molex vanno a yosh e sds che ai mostrato nei post prima è diversa da quella che ho postato io. Devo fare delle variazioni? Devo ricollegarli come ai mostrato tu? Scusa ma mi sto perdendo....