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aiutatemi a capire [prime uscite non tengo il passo]
8894041
8894041 Inviato: 23 Nov 2009 10:55
Oggetto: aiutatemi a capire [prime uscite non tengo il passo]
 

aiutatemi a capire qualcuno di voi gia sa ,da poco ho comprato la mia prima moto, e ieri ho fatto la mia prima uscita con degli amici che da anni hanno la moto.Il mio problema sta qua,premetto la mia passione per la moto e' tanta ma ieri mi e' venuto un dubbio ,sono io che non sono portato per la moto o e solo mancanza di esperienza?dove la strada permetteva mi divertivo a smanettare anche se quando ho visto il contakm della mia gsx a230 ho pensato forse e' meglio rallentare,ma il problema era in curva io le facevo con prudenza con gas chiuso e riaprivo solo in uscita mentre i miei amici andavano come missili come se la strada fosse dritta e naturalmente ogni tanto rallentavano per aspettarmi.VIchiedo sono troppo timoroso e' normale ci vuole tempo o mi consigliate di lasciar stare,i miei amici mi hanno detto che allinizio e' normale ma non so che pensare.Anche se devo dirvi la verita' ero lo stesso fiero di stare sulla mia moto e fare un giro a modo mio,voi che ne pensate eusa_think.gif eusa_think.gif 0509_si_picchiano.gif icon_eek.gif icon_sad.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif
 
8894080
8894080 Inviato: 23 Nov 2009 11:03
 

Spero almeno che eravate in pista viste le velocità icon_confused.gif vero?
 
8894109
8894109 Inviato: 23 Nov 2009 11:08
 

devi aver pazienza.
dovrai fare tanti km e acquisterai più fiducia nelle tue capacità.

l'importante è tornare a casa tutti insieme 0509_up.gif

non fa assolutamente niente se gli altri ti aspettano ogni tanto.
 
8894113
8894113 Inviato: 23 Nov 2009 11:09
 

no veramente eravavamo in superstrada comunque la velocita' che ho citato l'ho raggiunta su un lungo rettilineo prima di un bel percorso di curve 0509_up.gif
 
8894134
8894134 Inviato: 23 Nov 2009 11:14
 

Ho spostato in questa sezione, anche se la domanda mi sembra retorica eusa_think.gif
O veramente pensi che qualcuno alle prime uscite tenga immediatamente il passo di chi guida da anni?

Certo che nei rettilinei tieni il passo di chiunque fin da subito, ci vuol poco, basta stare seduti e accelerare.
Almeno finché non salta fuori un imprevisto (sperem mai sgrat sgrat tie.gif ) e ti accorgi che qualcuno più esperto sa scalare/frenare/scartare dove chi è alle prime armi non sa che pesce prendere.

Se sei portato lo scoprirai un po' alla volta, in base alla velocità dei tuoi progressi e a quanto la passione e il divertimento continueranno ad aumentare con i chilometri.

Lamps!

p.s.
Bella moto 0509_up.gif
 
8894159
8894159 Inviato: 23 Nov 2009 11:20
Oggetto: Re: aiutatemi a capire [prime uscite non tengo il passo]
 

k4 ha scritto:
aiutatemi a capire qualcuno di voi gia sa ,da poco ho comprato la mia prima moto, e ieri ho fatto la mia prima uscita con degli amici che da anni hanno la moto.Il mio problema sta qua,premetto la mia passione per la moto e' tanta ma ieri mi e' venuto un dubbio ,sono io che non sono portato per la moto o e solo mancanza di esperienza?dove la strada permetteva mi divertivo a smanettare anche se quando ho visto il contakm della mia gsx a230 ho pensato forse e' meglio rallentare,ma il problema era in curva io le facevo con prudenza con gas chiuso e riaprivo solo in uscita mentre i miei amici andavano come missili come se la strada fosse dritta e naturalmente ogni tanto rallentavano per aspettarmi.VIchiedo sono troppo timoroso e' normale ci vuole tempo o mi consigliate di lasciar stare,i miei amici mi hanno detto che allinizio e' normale ma non so che pensare.Anche se devo dirvi la verita' ero lo stesso fiero di stare sulla mia moto e fare un giro a modo mio,voi che ne pensate eusa_think.gif eusa_think.gif 0509_si_picchiano.gif icon_eek.gif icon_sad.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif


io per tentare di stare dietro a quelli che escono con me, ci sto mettendo un anno... da marzo ad ora non ci riesco ancora quando vanno, ci vuole molta pazienza... loro sono dei missili, e mi insegnano, ma non è facile... a marzo farò un bel corso in pista, poi dopo un paio di pistate riuscirò + o - a stare al passo...
 
8894178
8894178 Inviato: 23 Nov 2009 11:24
 

No scusa ma tu alla prima uscita in moto hai fatto i 230… ma lo sai che è da irresponsabili? Facciamo che eri in pista, perché su strada avresti potuto rovinare la giornata a molte persone… e poi a quella velocità nemmeno i manici hanno molto margine per gestire un qualsiasi imprevisto e vuoi averlo tu?
E non te lo dico perché sono una moralista, ma perché alla mia 4^ uscita in moto, avendo fretta d’essere Brava ho fatto un frontale… e ti auguro solo di avere la mia stessa fortuna e di poterlo raccontare…
e poi oggi è il 23 novembre… e almeno che da te non ci siamo 30° io fare anche un bel pensierino sul grip dell’asfalto.
Così l’unico consiglio che mi sento di darti è quello di girare da solo… fatti il tuo ritmo o cerca uno disposto a seguirti senza tirarti e così crescerai di tuo e quando sarai pronto girerai coi tuoi amici… i miei me lo dissero chiaro scordati di starci e dietro e non provarci nemmeno e lo stesso avrebbero dovuto fare i tuoi…
 
8894201
8894201 Inviato: 23 Nov 2009 11:30
 

ah, sto topic mi ha lasciato a bocca aperta..

Premesso che enssuno dovrebbe andare a 230 in strada, mi chiedo te con che testa ci sei andato avendo pochissima esperienza.. non è difficile andarci, il difficile è sapere gestire quella velocità in caso di pericolo..e visto che dubito che ci riesca un pilota navigato dubito anche di te.

Detto questo io sarei rimasto stupito se te dovevi aspettare i tuoi amici più che il contrario.. andare a 230 ti faceva pensare di saper guidare la moto?? Ahahahahahah!! Quallo a me fa pensare che dovrai essere molto fortunato in futuro..

Se i tuoi amici vanno come missili trovati altri compagni di viaggio, fidati.. saper guidare ebne non significa necessariamente fare le curve 50 Km orari più del consentito..

Per il resto fra 10 anni, quando anche io sarò più esperto ci risentiamo!!
 
8894208
8894208 Inviato: 23 Nov 2009 11:31
 

ciao, devo quotare tutti quelli che mi hanno preceduto.

la moto è un piacere! col tempo imparerai a impostare le curve sempre meglio e tornerai dalle prossime uscite sempre più contento, ma non andare mai oltre i tuoi mezzi. sarebbe un peccato rovinarti la giornata.

lamps
 
8894210
8894210 Inviato: 23 Nov 2009 11:32
 

LaBibi ha scritto:
No scusa ma tu alla prima uscita in moto hai fatto i 230… ma lo sai che è da irresponsabili? Facciamo che eri in pista, perché su strada avresti potuto rovinare la giornata a molte persone… e poi a quella velocità nemmeno i manici hanno molto margine per gestire un qualsiasi imprevisto e vuoi averlo tu?
E non te lo dico perché sono una moralista, ma perché alla mia 4^ uscita in moto, avendo fretta d’essere Brava ho fatto un frontale… e ti auguro solo di avere la mia stessa fortuna e di poterlo raccontare…
e poi oggi è il 23 novembre… e almeno che da te non ci siamo 30° io fare anche un bel pensierino sul grip dell’asfalto.
Così l’unico consiglio che mi sento di darti è quello di girare da solo… fatti il tuo ritmo o cerca uno disposto a seguirti senza tirarti e così crescerai di tuo e quando sarai pronto girerai coi tuoi amici… i miei me lo dissero chiaro scordati di starci e dietro e non provarci nemmeno e lo stesso avrebbero dovuto fare i tuoi…


LaBibi è sempre LaBibi!! 0509_up.gif
 
8894221
8894221 Inviato: 23 Nov 2009 11:34
 

Paolo_87 ha scritto:
andare a 230 ti faceva pensare di saper guidare la moto?? Ahahahahahah!! Quallo a me fa pensare che dovrai essere molto fortunato in futuro..


E dovranno essere parecchio fortunate anche le altre persone (auto moto biciclette pedoni) che condivideranno la strada in cui passi icon_confused.gif

Lamps!
 
8894228
8894228 Inviato: 23 Nov 2009 11:35
 

il tuo pensiero e' la mia idea meglio uscire da solo all inizio ,comunque si sono stato un po irresponsabile ma di una cosa sono contento di non avermi fatto prendere la mano piu' di tanto per quanto sia difficile e tu penso puoi capirmi benissimo icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
8894264
8894264 Inviato: 23 Nov 2009 11:42
 

eddai, chi con la moto nuova non l'ha mai tirata? non credo che l'abbia fatto in pieno centro... poi basta tirare la quarta per arrivare a 230... ci vogliono una manciata di secondi...
ovvio se l'ha fatto da irresponsabile, ok... ma se era in tange su un rettilineo, sicuro pedoni e bici non c'erano...
 
8894268
8894268 Inviato: 23 Nov 2009 11:43
 

k4 ha scritto:
il tuo pensiero e' la mia idea meglio uscire da solo all inizio ,comunque si sono stato un po irresponsabile ma di una cosa sono contento di non avermi fatto prendere la mano piu' di tanto per quanto sia difficile e tu penso puoi capirmi benissimo icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Beh oddio, andare a 230 ti assicuro che non è farsi prndere la mano, am tutto il braccio!!

Comunque ci vuole tempo, tempo e tempo.. io mi sentivo esperto dopo un esteta.. e mi hanno fatto capire che ce ne vogliono di Km prima di imparare per bene.. poi certo, c'è i fenomeno di turno che alla seconda uscita lascia a piedi il manico però.. meglio fare le cose passo passo..
 
8894277
8894277 Inviato: 23 Nov 2009 11:45
 

Paolo_87 ha scritto:
ah, sto topic mi ha lasciato a bocca aperta..

Premesso che enssuno dovrebbe andare a 230 in strada, mi chiedo te con che testa ci sei andato avendo pochissima esperienza.. non è difficile andarci, il difficile è sapere gestire quella velocità in caso di pericolo..e visto che dubito che ci riesca un pilota navigato dubito anche di te.


scusa, ma l'esperienza ti concede di andare a 230? dimme te cosa cambia se su una moto a strada libera c'è su un sedicenne o valentino rossi, sul dritto senza nessuno...
non è che è il pilota in quel caso a far la differenza! a 230 io e te in parte, io con la moto nuova e te con 20anni di esperianza, non cambia proprio nulla!
 
8894302
8894302 Inviato: 23 Nov 2009 11:50
 

elbranko ha scritto:


scusa, ma l'esperienza ti concede di andare a 230? dimme te cosa cambia se su una moto a strada libera c'è su un sedicenne o valentino rossi, sul dritto senza nessuno...
non è che è il pilota in quel caso a far la differenza! a 230 io e te in parte, io con la moto nuova e te con 20anni di esperianza, non cambia proprio nulla!


Non ho detto che una volta accumulata molta esperienza ti è concesso andare a 230 perchè sei immune da qualsiasi epricolo o sai tenere la moto anche se ti attraversa un elefante..

Ho solo detto che comunque l'esperienza aiuta, senzazioni, frenata etc etc..e nessuno potrà smetirmi!! é logico poi che se mentre passi tu stanno montando un salto per il freestyle ci fa poco anche il navigato pilota con 200000 km alle spalle.. però in situazioni normali va molto più in sicurezza uno così che un novizio. Poi che la velocità è folle non ne discuto!!
 
8894307
8894307 Inviato: 23 Nov 2009 11:51
 

elbranko ha scritto:


scusa, ma l'esperienza ti concede di andare a 230? dimme te cosa cambia se su una moto a strada libera c'è su un sedicenne o valentino rossi, sul dritto senza nessuno...
non è che è il pilota in quel caso a far la differenza! a 230 io e te in parte, io con la moto nuova e te con 20anni di esperianza, non cambia proprio nulla!


Beh uno che riesce a riconoscere i segni (con l'esperienza) che la strada da, è diverso da uno che non ha esperienza ed e' un proiettile a 230.
Non toglie il fatto che quelle velocità in strada, in entrambi i casi sono molto pericolose, perchè se si sbaglia, non lo si racconta quasi mai, e peggio ancora, si posson portare via persone innocenti..
 
8894323
8894323 Inviato: 23 Nov 2009 11:56
 

d'accordo con tutti e due! 0509_up.gif
 
8894324
8894324 Inviato: 23 Nov 2009 11:56
 

ragazzi si era la prima uscita ma ho 31 anni e' non sono pazzo da legare,da andare a quella velocita' su una strada trafficata, era liberissimo,lunico incoveniente che poteva esserci era qualche animale selvatico , 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif che poi doveva uscirmi davanti proprio in quel momento
 
8894342
8894342 Inviato: 23 Nov 2009 12:00
 

elbranko ha scritto:


scusa, ma l'esperienza ti concede di andare a 230? dimme te cosa cambia se su una moto a strada libera c'è su un sedicenne o valentino rossi, sul dritto senza nessuno...
non è che è il pilota in quel caso a far la differenza! a 230 io e te in parte, io con la moto nuova e te con 20anni di esperianza, non cambia proprio nulla!


Intanto per iniziare quando ha aperto il topic e gli abbiamo risposto, non aveva ancora specificato su che strada fosse. Poi sul cosa cambia se ai 230 c’è uno alla sua prima uscita in moto o Valentino Rossi, beh scusa ma mi auguro che tu abbia solo voglia di fare delle semplici provocazioni…
come qualcun altro ha già scritto… un neofita si attacca ai freni (se ci riesce), si fa prendere dalla nota “sindrome da bersaglio” e qualsiasi cosa si sia messa sul suo cammino la centra...e questo è solo il primo di una discreta lista.
E con ciò non si vuole intendere che chi è manico ha la licenza d’uccidere alla James Bond e possa fare quello che gli pare…
 
8894348
8894348 Inviato: 23 Nov 2009 12:01
 

k4 ha scritto:
ragazzi si era la prima uscita ma ho 31 anni e' non sono pazzo da legare,da andare a quella velocita' su una strada trafficata, era liberissimo,lunico incoveniente che poteva esserci era qualche animale selvatico , 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif che poi doveva uscirmi davanti proprio in quel momento


Ve beh, credo che tanto hai capito i commenti sulla tua gita in autostrada, quindi passiamo al tratto di curve..

La cosa migliore sarebbe ok uscire la domenica con i tuoi amici, ma trovare uno disposto a farti fare dei tratti dietro di lui.. disposto a stare davanti a te con il tuo passo..te lo segui e vedi punti di frenata, traiettorie.. e poi viceversa, te vai davanti e lui da dietro vede in quello che sbagli.. purtroppo anche io ne avrei molto bisogno, ma non ho la fortuna di avere amici esperti motociclisti..
 
8894409
8894409 Inviato: 23 Nov 2009 12:17
 

ragazzi vi ringrazio dei vostri consigli che stanno confermando il mio pensiero.Io ho comprato la moto solo adesso perche' prima ero un a testa calda e sapevo che avrei fatto danni e non solo a me,possiamo dire che adesso ho un po di cervello in piu' per riflettere prima di fare una cavolata.In quanto al tempo per farmi esperienza me la prendo con calma volevo sapere se il mio dubbio era una mia fantasia o una cosa normallissima come mi state confermando ,grazie mille adesso mi sento sollevato pensavo di essere lunico ad avere questo problema 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
8894429
8894429 Inviato: 23 Nov 2009 12:21
Oggetto: Re: aiutatemi a capire [prime uscite non tengo il passo]
 

k4 ha scritto:
aiutatemi a capire ..Il mio problema sta qua,..,sono io che non sono portato per la moto o e solo mancanza di esperienza?...VIchiedo sono troppo timoroso e' normale ci vuole tempo o mi consigliate di lasciar stare,i miei amici mi hanno detto che allinizio e' normale ma non so che pensare.Anche se devo dirvi la verita' ero lo stesso fiero di stare sulla mia moto e fare un giro a modo mio,voi che ne pensate eusa_think.gif eusa_think.gif 0509_si_picchiano.gif icon_eek.gif icon_sad.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif
e normalissimo i primi tempi andare piano in curva ...anche io che sono agli inizi ho constatato che da quando sto uscendo con un gruppo del tinga..la mia guida è migliorata parecchio...ora sono più fluido e prendo bene le traettorie..e questo grazie agli insegnamenti dei miei amici. 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif .che mi dicevano di andare piano e di seguire loro che per fortuna mi aspettavano e che ringrazio ancora 0509_up.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif ...k4 non farti prendere dalla fretta ..vedrai che imparerai anche tu 0509_up.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif ..basta scegliere dei compagni di viaggio in gamba come li ho trovati io 0509_up.gif 0510_saluto.gif
 
8894509
8894509 Inviato: 23 Nov 2009 12:32
 

oscarspa ha scritto:
devi aver pazienza.

piu' che pazieza serve cervello. quando si dimostra di non averlo la cosa migliore e' vendere la moto prima che sia troppo tardi per se stessi o per qualche sfortunato passante.

speriamo che sia un troll icon_sad.gif

Ultima modifica di 30x26 il 23 Nov 2009 12:34, modificato 1 volta in totale
 
8894514
8894514 Inviato: 23 Nov 2009 12:33
 

LaBibi ha scritto:


Intanto per iniziare quando ha aperto il topic e gli abbiamo risposto, non aveva ancora specificato su che strada fosse. Poi sul cosa cambia se ai 230 c’è uno alla sua prima uscita in moto o Valentino Rossi, beh scusa ma mi auguro che tu abbia solo voglia di fare delle semplici provocazioni…
come qualcun altro ha già scritto… un neofita si attacca ai freni (se ci riesce), si fa prendere dalla nota “sindrome da bersaglio” e qualsiasi cosa si sia messa sul suo cammino la centra...e questo è solo il primo di una discreta lista.
E con ciò non si vuole intendere che chi è manico ha la licenza d’uccidere alla James Bond e possa fare quello che gli pare…


a me sembrano tutti ipocriti quelli che dicono che in strada non sono mai andati a 230, ma solo in pista...
puoi raccontarmi la rava e la fava dei pericoli... ma 230 in autostrada o tange vuota, e 230 in pista, non ci scappi se ti arriva un animale in pista...
a castelletto di branduzzo i primi di novembre, io ero in pista... e un bellissimo 0510_abbraccio.gif leprotto ha tagliato il rettilineo lungo e s'è fatto in scioltezza il rettilineo con le griglie di partenza (per intenderci) mentre attendevo di entrare...
a castelletto non arriverai a 230, ma anche a 160, se uno lo tirava sotto, non so cosa succedeva...
 
8894541
8894541 Inviato: 23 Nov 2009 12:38
 

elbranko ha scritto:


a me sembrano tutti ipocriti quelli che dicono che in strada non sono mai andati a 230, ma solo in pista...
puoi raccontarmi la rava e la fava dei pericoli... ma 230 in autostrada o tange vuota, e 230 in pista, non ci scappi se ti arriva un animale in pista...
a castelletto di branduzzo i primi di novembre, io ero in pista... e un bellissimo 0510_abbraccio.gif leprotto ha tagliato il rettilineo lungo e s'è fatto in scioltezza il rettilineo con le griglie di partenza (per intenderci) mentre attendevo di entrare...
a castelletto non arriverai a 230, ma anche a 160, se uno lo tirava sotto, non so cosa succedeva...


A me sembra invece che qui si voglia provocare per il gusto di andare contro.. io non sono ipocrita e a 230 non ci sono mai andato.. Ok, la mia non ci arriva neanche, però non mi sento sicuro.. chiamami fifone, chiamami come ti pare, ma a me diverte guidare bene, non forte..

Per il resto sei l'unico che non ha capito il discorso.. nessuno dice che il "veterano" a 230 vaigga sicuro.. solamente che più esperienza può aiutare..

Un esempio, mi immagino che uno che fino al giorno prima guidava il motorino, se va a 230 e a 500 metri davanti a se vede uan macchian che frena si fa prendere dal panico.. mentre il "veterano" avrebbe maggior sangue freddo..
 
8894553
8894553 Inviato: 23 Nov 2009 12:40
 

tutti santi qui? icon_lol.gif
ma per favore! icon_asd.gif

ok non va fatto (io ho fatto di peggio icon_asd.gif , con questo non consiglio certo di andare a 230 in piazza duomo a milano, ma non faccio nemmeno l'ipocrita icon_mrgreen.gif ), credo abbia capito, devono sgridarlo 100.000 utenti? rotfl.gif

detto questo, è questione di tempo e km, sono più di 25 anni che vado in moto e ho ancora da imparare icon_wink.gif

macina km e vedrai che migliorerai a vista d'occhio icon_mrgreen.gif
 
8894562
8894562 Inviato: 23 Nov 2009 12:43
 

io guido la moto da più di un anno...quello che posso dirti è che all'inizio ho fatto un uscita con degli amici che avevano la moto già da un bel pò...beh neanke tre curve e li ho persi...ho provato a stargli dietro...ma forzavo quello che era il mio "ritmo" con conseguente PERICOLO x me e soprattutto x gli altri occupanti della strada...in una curva sono arrivato lungo e ammetto che ho avuto il c..o (o forse c'era il mio angelo custode eusa_think.gif ) di non trovare nessuno che arrivasse dalla corsia opposta...dopodichè mi sono accostato...ho fatto il segno della croce..ho messo la moto sul cavalletto...l'ho spenta...sono sceso...mi sono inginocchiato....e ho baciato a terra icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
da allora ho preferito uscire da solo....ho fatto km su km in solitudine...ho cominciato a conoscere la mia moto...le sue reazioni....e man mano ho appreso i rudimenti della guida....

morale della favola...

dopo quasi un anno di solitudine sono uscito di nuovo in gruppo con persone che sicuramente hanno più esperienza di me....e SORPRESA riuscivo tranquillamente a tenere il ritmo degli altri senza mai forzare...

goditi la tua bella moto...impara a conoscerla prima di far c...ate icon_asd.gif è il mio modestissimo consiglio

doppio_lamp_naked.gif
 
8894576
8894576 Inviato: 23 Nov 2009 12:46
 

Paolo_87 ha scritto:


Per il resto sei l'unico che non ha capito il discorso.. nessuno dice che il "veterano" a 230 vaigga sicuro.. solamente che più esperienza può aiutare..



per questo argomento, mi sono già espresso sopra, dicendo che ero d'accordo sia con te che con virgo, ora il discorso è un altro...
se vai col monster a 230, probabilmente voli via...
io non credo che nessuno in sto forum non abbia mai infranto i limiti di velocità... e comunque schiantarti a 180 o a 300 ti raccolgono comunque col cucchiaino...
non voglio menar zizzania, ma mi sembra che ci siano un po' troppi che facciano i santarelli... io a 230 quando voglio una scarica di adrenalina, non mi faccio problemi ad andarci... avviamente in una "presunta" sicurezza... dico presunta perchè potrrebbe anche caderti un meteorite in testa, no?
ma non è detto che a 230 ci sto delle ore... ci arrivo, 2 sec e poi scendo immediatamente...
quanto ci vuole con una r6 o gsxr o cbr o 848 ecc ad arrivare a 230? 6 sec? 10 sec? cambia tanto?
 
8894583
8894583 Inviato: 23 Nov 2009 12:47
 

Alex-5 ha scritto:
tutti santi qui? icon_lol.gif
ma per favore! icon_asd.gif

ok non va fatto (io ho fatto di peggio icon_asd.gif , con questo non consiglio certo di andare a 230 in piazza duomo a milano, ma non faccio nemmeno l'ipocrita icon_mrgreen.gif ), credo abbia capito, devono sgridarlo 100.000 utenti? rotfl.gif

detto questo, è questione di tempo e km, sono più di 25 anni che vado in moto e ho ancora da imparare icon_wink.gif

macina km e vedrai che migliorerai a vista d'occhio icon_mrgreen.gif


oh, finalmente!
 
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