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Multa per eccesso velocità [senza misurazione+casco]
8309013
8309013 Inviato: 17 Ago 2009 10:28
Oggetto: Multa per eccesso velocità [senza misurazione+casco]
 

Salve a tutti....
ieri sera stavo percorrendo uno scorrimento veloce a circa 135kmh con la mia gsx r 750. questa velocità non era tenuta costante perchè ho fatto soltanto una piccola accellerata all'uscita di un curvone e poi ho chiuso il gas, proprio mentre decelleravo mi ha fermato la polizia stradale in moto purtroppo non avevo il casco omologato. ho la patente da febbraio del 2007 quindi non neopatentato. sul verbale invece hanno scritto che mi hanno fermato nelle ore notturne (21.00 è notturno?? cmc!) e che sono neopatentato e hanno scritto pure che mi hanno dovuto rincorrere per circa un km! per fermarmi cosa che non è assolutamente vera perchè prima di accellerare andavo a 80. hanno fatto 78 + 74 euro di multa per eccess velocità e casco non omologato, 20 punti perchè secondo loro sono neopatentato e 2 mesi di fermo del motore! cosa posso fare per non farmi togliere tutti i punti e per abbassare il periodo di fermo visto che a lavoro ci vado in moto?? razie!
 
8309019
8309019 Inviato: 17 Ago 2009 10:30
 

come ultima cosa loro dicevano che andavo a più di 160 ma sono matti?? il contakm l'ho guardato e non ero nemmeno a 137. come fanno senza apparecchiature a dire che correvo così forte??
 
8309028
8309028 Inviato: 17 Ago 2009 10:31
Oggetto: Re: Multa per eccesso velocità
 

karlo_gsxr ha scritto:
Salve a tutti....
ieri sera stavo percorrendo uno scorrimento veloce a circa 135kmh con la mia gsx r 750. questa velocità non era tenuta costante perchè ho fatto soltanto una piccola accellerata all'uscita di un curvone e poi ho chiuso il gas, proprio mentre decelleravo mi ha fermato la polizia stradale in moto purtroppo non avevo il casco omologato. ho la patente da febbraio del 2007 quindi non neopatentato. sul verbale invece hanno scritto che mi hanno fermato nelle ore notturne (21.00 è notturno?? cmc!) e che sono neopatentato e hanno scritto pure che mi hanno dovuto rincorrere per circa un km! per fermarmi cosa che non è assolutamente vera perchè prima di accellerare andavo a 80. hanno fatto 78 + 74 euro di multa per eccess velocità e casco non omologato, 20 punti perchè secondo loro sono neopatentato e 2 mesi di fermo del motore! cosa posso fare per non farmi togliere tutti i punti e per abbassare il periodo di fermo visto che a lavoro ci vado in moto?? razie!

Beh, se hai la patente da dicembre 2007. sei neopatentato... icon_wink.gif
Per "ore notturne" non era stabilito dalle 22.00 alle 07.00? eusa_think.gif
 
8309042
8309042 Inviato: 17 Ago 2009 10:33
 

eccesso di velocità è impossibile senza uno strumento di misurazione.

e non ti avrebbero fatto così poco... perchè l'eccesso di velocità costa ben di più di 78 euro... e poi c'è la sospensione della patente, che te l'avrebbero tolta del tutto... 20 punti.

nel tuo racconto qualcosa non quadra... dovresti riportare le parole esatte del verbale per avere dei consigli corretti.

e poi il casco non era omologato, quindi ti spetta (non so poi se ha senso affidare la propria sicurezza a un casco scadente)
 
8309046
8309046 Inviato: 17 Ago 2009 10:34
Oggetto: Re: Multa per eccesso velocità
 

MrTomy ha scritto:

Beh, se hai la patente da dicembre 2007. sei neopatentato... icon_wink.gif
Per "ore notturne" non era stabilito dalle 22.00 alle 07.00? eusa_think.gif


non è febbraio 2007? icon_rolleyes.gif
 
8309060
8309060 Inviato: 17 Ago 2009 10:36
 

Maurolive ha scritto:
e poi il casco non era omologato, quindi ti spetta (non so poi se ha senso affidare la propria sicurezza a un casco scadente)

Non sempre scadente:magari ha un Arai omologato per il mercato USA... icon_wink.gif
 
8309068
8309068 Inviato: 17 Ago 2009 10:37
 

Concordo, da Dicembre 2007 sei neopatentato, il casco omologato è per la tua sicurezza non per evitare multe..infine, tutte le FdO possono giudicare velocità eccessiva, anche senza strumenti, in base alle condizioni della strada/viabilità/visibilità/percezione loro...Mi sa che sono caxxi!..quello che potevi fare è non firmare il verbale, se l' hai firmato vuol dire che concordi su quanto c'è scritto!

comunque aspettiamo il parere degli esperti! icon_wink.gif
 
8309080
8309080 Inviato: 17 Ago 2009 10:38
 

si comunque rientri nei neo-patentati, riguardo alla velocità nulla può essere quantificato in mancanza di testimonianza delle apposite apparecchiature....difatti non hai una multa per eccesso di velocità, mi sembra.
per gli aspetti difformi che riscontri sul verbale potresti fare un ricorso, ma non credo che valga la pena in questo caso.
 
8309083
8309083 Inviato: 17 Ago 2009 10:39
 

Ti hanno per caso comminato l'Art.141 "Guida pericolosa"? eusa_think.gif
 
8310321
8310321 Inviato: 17 Ago 2009 13:37
 

no non c'è guida pericolosa. mi sono informato e se la patente ce l'ho da più di due anni non sono più neopatentato, infatti io ce l'ho da 2 anni e 6 mesi quindi non rientro più in questa categoria e per questo farò ricorso mentre per il fermo che posso fare?? comunque nel foglio hanno scritto che mi hanno fermato alle 21.00 non è mica notte! e poi come fanno a dire che correvo non avevano strumenti quindi questa multa per eccesso??
 
8310408
8310408 Inviato: 17 Ago 2009 13:51
 

karlo_gsxr ha scritto:
no non c'è guida pericolosa. mi sono informato e se la patente ce l'ho da più di due anni non sono più neopatentato, infatti io ce l'ho da 2 anni e 6 mesi quindi non rientro più in questa categoria e per questo farò ricorso mentre per il fermo che posso fare?? comunque nel foglio hanno scritto che mi hanno fermato alle 21.00 non è mica notte! e poi come fanno a dire che correvo non avevano strumenti quindi questa multa per eccesso??

Che articoli ti hanno contestato?
 
8310485
8310485 Inviato: 17 Ago 2009 14:09
 

ora vi faccio sapere!
 
8311325
8311325 Inviato: 17 Ago 2009 17:10
 

chi ti ha informato ti ha detto una cavolata.

dopo due anni non hai più limitazioni alla guida di motoveicoli.... al contrario risulti ancora neo- patentato per la patente a punti.

inoltre per "ore notturne" l'art. 141-3°e 8° (perchè è quello che ti è stato contestato,velocità non commisurata alle situazioni ambientali, oltre all' art. 171 del C.d.S.) non si riferisce alle recenti modifiche che introducono l'aumento di alcune infrazioni di 1 terzo se commesse tra le ore 22 e le ore 07 (erronealmente dette notturne),
ma bensì si riferisce, in via geneale, al periodo comreso che và da mezz'ora dopo il tramonto e mezz'ora prima dell'alba, come indicato già dalla prima edizione del codice all' art. 153 c.d.s.
 
8311617
8311617 Inviato: 17 Ago 2009 18:04
 

Credo che mai come in questo caso un sano ripasso del codice della strada sia d'uopo.
Ma non solo a karlo_gsxr, viste certe risposte......
Per le patenti rilasciate successivamente al 1º ottobre 2003 a soggetti che non siano già titolari di altra patente di categoria B o superiore, i punti da decurtare, per ogni singola violazione, sono raddoppiati qualora le violazioni siano commesse entro i primi tre anni dal rilascio.
Qua si continua ad accusare gli agenti accertatori di sbagliare e chi lo fa non sa nemmeno che cosa hanno scritto nel verbale....andasse a leggere, come pure già è stato invitato a fare, scoprirebbe che ovviamente non è stato lui contestato l'eccesso di velocità previsto solamente dall'art. 142, ma la velocità non commisurata a determinate situazione ambientali, connesse anche all'oscurità....volgarmente questo concetto è detto "velocità pericolosa" (art. 141/3). icon_wink.gif
Non ti resta che attendere la comunicazione e sostenere gli esami.....
Quanto al casco, ho seri dubbi che si trattasse di un ARAI omologato per il mercato USA, sono più propenso ad una scodella DGM.....no comment!
 
8312162
8312162 Inviato: 17 Ago 2009 19:40
 

Naturalmente confermo quello che è già stato detto: ti avranno sicuramente contestato il 141 commi 3/8 (78 euro e 10 punti, perché sei neopatentato, fino a febbraio 2010) e il 171 commi 1/2/3 (74 euro, fermo di 60 giorni, 10 punti), quindi non vedo gli estremi per fare ricorso.

Aggiungo che, secondo me, avrebbero anche potuto sequestrarti il casco per la confisca.
 
8313287
8313287 Inviato: 18 Ago 2009 0:02
 

I codici a verbale sono 141/8 e 171/3. quest'ultimo parla di minorenni alla guida senza casco mentre il codice giusto da applicare doveva essere il 171/2. questo secondo me già è un'errore. seconda cosa lui scrive sul verbale che prima di fermarmi mi hanno rincorso per circa un km cosa assolutamente falsa perchè io ho preso quella velocità uscendo da una curva e al max dopo 100mt mi avevano già fermato! perchè tutta questa esagerazione??


comunque vi riporto ciò che è scritto sul verbale:

il conducente del veicolo su indicato ometteva di regolare adeguatamente la velocità in modo da non costituire pericolo in prossimita' di un'intersezione (che sarebbe una curva che si trovava 100mt più avanti di dove mi hanno fermato) in ore notturne (ore 21.00). lo stesso conducente circolava indossando un casco non omologato (qui scatta il codice 171/2 invece loro sul verbale hanno scritto 171/3).la pattuglia a moto montata riusciva a fermare lo stesso dopo quasi un km a causa della velocità sostenuta. (cosa assolutamente falsa perchè da dove erano posizionati loro a dove mi hanno fermato si e no sono 100mt massimo).

codice 141/8 78,00 euro
codice 171/3 74,00 euro

20 punti e fermo di due mesi.
 
8313363
8313363 Inviato: 18 Ago 2009 0:42
 

Non ho capito dove hai letto che il comma 3 dell'art. 171 riguarda i minorenni, in realtà è il comma che prevede il fermo amministrativo e fa riferimento al comma 2. Prova a rileggerlo meglio: art. 171.

Secondo me, piuttosto, avrebbero anche potuto citare esplicitamente il comma 2 (che è quello che prevede la sanzione amministrativa di 74 euro)... ma non mi pare proprio un valido motivo per ricorrere.
Non vedo neppure altri motivi per fare ricorso. Tu dici che non è vero che ti hanno seguito per un km, a parte il fatto che non ho capito come fai a saperlo (li avevi visti, e nonostante questo te ne sei andato a 130???), comunque è assolutamente ininfluente: quello che conta è che loro scrivono tu hai omesso di regolare la velocità in relazione alle condizioni (della strada e di luce). Questo, per prima cosa è vero (tu stesso hai scritto che sei andato a 130, quindi sicuramente non a una velocità adeguata) e per seconda cosa, anche se fosse stato falso, sarebbe stato difficilissimo da contestare (dovresti querelarli per falso e, per farlo, dovresti avere delle prove).

Per quanto riguarda i punti, visto che le tue infrazioni non prevedono la sospensione o la revoca della patente, c'è il limite di 15 punti, ai sensi dell'art. 126-bis, comma 1-bis
 
8314452
8314452 Inviato: 18 Ago 2009 10:49
 

Praticamente ti hanno contestato che andavi troppo forte per le condizioni stradali e poi ti hanno massacrato per bene con il casco!
Sono dalla tua parte solo per metà...
La velocità in relazione alla strada è molto relativa, poi senza apparecchiature eletronniche è molto discutibile (e qui hai ragione) ed a volte esagerano.
Per quanto riguarda il casco, sono stati proprio pignoli a controllarlo.
Ma la colpa è tua! Potevi evitarti il fermo, la multa e i punti patente con un casco omologato!
Su quello non ci sono scuse è stata una tua mancaza...mi spiace comunque per tutto quello che è successo.
Per curiosità...che casco avevi? Integrale?
 
8316930
8316930 Inviato: 18 Ago 2009 17:26
 

Per sua stessa ammissione avrebbe percorso un "breve" tratto di strada, 100 metri non di più, a 135 km/h.....calcolatrice alla mano, corrispondono a 37,5 m/s......questo vuol dire che gli agenti nello spazio tempo di poco più di 2 secondi e mezzo avrebbero stabilito che correva troppo, deciso di inseguirlo e quindi fermarlo........
Ma mi faccia il piacere va................non credo ad una sola parola.
Fortuna vuole che come giustamente ha detto Lance gli restano 5 punti....
 
8318114
8318114 Inviato: 18 Ago 2009 21:01
 

mi dispiace però apparte il fatto che ti hanno rincorso tutte le altre multe te le sei puer meritate e poi cedo che non specifichi il casco quindi sono quasi sicuro che si tratta di una scodella e i due mesi ti stanno bene a dirla tutta sono serviti anche a me (4 però) per imparare a mettere il casco. A questo punto ti consiglio di aspettare i 2 mesi e pagare le multe perchè un ricorso non lo vinceresti e sarebbe solo uno spreco di tempo e denaro.
 
8320944
8320944 Inviato: 19 Ago 2009 12:48
 

PER quanto riguarda il fatto del casco ovviamente avete ragione e torto io praticamente il mio integrale era a casa a lavare le parti interne l'altro casco non era tipo quello a fantino, anzi, però non aveva il certificato di omologazione, non uso mai caschi non integrali questa fu l'unica volta che l'ho fatto e comunque il torto è mio non ho nulla da dire.

la cosa che mi fa inca.....re è tutta questa cattiveria senza motivo. inseguimento per circa un km velocità non adeguata, è stata solo una piccola apertura e dopo 5 secondi avevo già chiuso perchè dovevo entrare in una curva che si trovava più avanti circa 70 mt. e poi dal rumore si capisce che non stavo correndo a quella velocità già da prima. quando mi hanno fermato la prima cosa che hanno detto è : io ero a 150 e ho dovuto accellerare per prenderti. questa è un'altra cavolata perchè come è scritto pure sul verbale loro erano montati in moto fermi. quindi in uno spazio così ristretto come faccio io ad andare a più di 150 e lui già a 150?? non diciamoci fesserie. abuso di potere bello e buono. per quanto riguarda il casco è stata una mia mancanza e me ne assumo più del 100% di responsabilità per il resto completamente. lo sapete tutti che sulle nosdtre moto già di terza appena si accellera un pò i 100 passati li prendi subito ma non c'era mica un rettilineo per cuio potevo continuare a correre come un pazzo.....
 
8321306
8321306 Inviato: 19 Ago 2009 13:35
 

Quoto pienamente il tuo ultimo post!
è stato un absuso di potere!
Lodevole la tua ammenda sul casco 0509_up.gif
Però le sanzioni maggiori ti sono arrivate per il casco...se fosse stata solo per la velocità te la cavavi "solo" con qualche punto in meno 0510_sad.gif
Mi spiace per quello che ti è successo.
Di sicuro hanno esagerato!!! icon_evil.gif
Una curiosità...erano della stradale, carabinieri o polizia locale?
 
8321371
8321371 Inviato: 19 Ago 2009 13:45
 

Dire "andavo oltre il limite (di 25 o 45 km/h, non mi pare sia stato specificato) e mi hanno sanzionato... questo è un abuso di potere", secondo me, è decisamente contraddittorio. Comunque ognuno ha le sue idee, come è giusto che sia. icon_wink.gif
 
8321418
8321418 Inviato: 19 Ago 2009 13:53
 

grazie sgou... comunque Lance riguarda il verbale non le cose prese singolarmente nell'insieme l'abuso di potere c'è e come! tantocchè un comandante dell'ufficio disciplina della polizia mi ha detto: ti hanno fatto tutto quello che potevano fare non capisco tutta questa incazz...tura nei tuoi confronti. quindi se proprio dobbiamo essere obiettivi.... poi per come parli tu se anche tu sei un polizziotto e vuoi magari difendere la tua categoria nn c'è problema. dopo che mi hanno fatto la multa anche se non condividevo alcuni punti me ne sono andato ugualmente stringendogli la mano e dicendo che loro fanno il loro lavoro però mi è sembrato soltanto esagerato il fatto della velocità. ti porto un'esempio pratico: hai presente quando vai a prendere la moto e parti cominciando a camminare?? in linea di massima tutti noi apriamo un pò più di prima e seconda e poi ce ne andiamo tranquillamente a velocità di crocera! questa è stata la stessa cosa successa a me, uscendo da una curva una piccola accellerata nelle prime tre marce comunque sempre al max a 6000 giri circa e mi sono trovato per due secondi a 130 e qualcosa subito ho chiuso il gas per affrontare la curva dopo..

l'abuso di potere c'è perchè quella velocità non era costante ma solo una piccola accellerata infatti come giustificazione lui dice che era a 150 e ha dovuto accellerare per un km per prendermi. ma siamo matti?? questo è un'abuso di potere a tutti gli effetti.
 
8321854
8321854 Inviato: 19 Ago 2009 14:58
 

Io non sono un poliziotto (si scrive con una zeta sola), comunque mi sembra che la cosa sia irrilevante.
Se davvero tu sapessi che gli agenti che ti hanno fermato hanno commesso il reato di abuso di ufficio (Art. 323 del Codice Penale - "Salvo che il fatto non costituisca un piu' grave reato, il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio che, nello svolgimento delle funzioni o del servizio, in violazione di norme di legge o di regolamento, ovvero omettendo di astenersi in presenza di un interesse proprio o di un prossimo congiunto o negli altri casi prescritti, intenzionalmente procura a se' o ad altri un ingiusto vantaggio patrimoniale ovvero arreca ad altri un danno ingiusto e' punito con la reclusione da sei mesi a tre anni. La pena e' aumentata nei casi in cui il vantaggio o il danno hanno un carattere di rilevante gravita'.") potresti e dovresti denunciarli... chiaramente non è questo il caso. Se tu intendi dire che avrebbero potuto chiudere un occhio e farti solo una delle due sanzioni, invece non ti hanno fatto sconti, questo non è un abuso di potere, ma semplicemente il loro dovere (semmai, è quando chiudono un occhio che, teoricamente, non fanno il loro dovere e, sempre teoricamente, rischiano di essere puniti per farci un favore). Comunque, ripeto che, secondo me, uno "sconticino" te l'hanno fatto, dal momento che avrebbero potuto (sarebbe meglio dire "dovuto") sequestrarti il casco per la confisca. icon_wink.gif

A me è capitato di superare i limiti di velocità (solo sul dritto, perché sono un fermone) e mi è capitato di prendere dei verbali per eccesso di velocità (8 in tutto, se ben ricordo), alcuni con decurtazione di punti e uno con sospensione della patente, mi è dispiaciuto (soprattutto per la sospensione)... colpa mia, ho pagato e ho girato in treno per un mese.
 
8323527
8323527 Inviato: 19 Ago 2009 20:21
 

Diciamo che per non essere un poliziotto se ben informato in materia....non che sia un male, anzi!
Fossero tutti così certe topics non verrebbero aperte.
 
8352430
8352430 Inviato: 25 Ago 2009 17:24
 

A parte che secondo me c'e' qualcosa che non quadra in tutta la storia....Considera che comunque se hai firmato (NON 6 obbligato a farlo,infatti ti chiedono sempre se hai qualcosa da dichiarare prima di farti firmare)ormai e' fatta..Se effettivamente la cosa e' andata come scrivi ( ma io non ci credo) potevi tranquillamente chiamare una 'altra FDO e far verbalizzare questo abuso a patto che tutto cio' che secondo te han scritto con "cattiveria" fosse dimostrabile....A proposito una curva NON e' un' intersezione...Detto questo secondo me e' una cacciata atomica, diversamente se vuoi fai una scansione del verbale (senza ovviamente i tuoi dati e i nomi degli agenti)e postala....Così come l' hai raccontata ha parecchie falle...

extension icon_wink.gif
 
8352791
8352791 Inviato: 25 Ago 2009 18:39
 

extension ha scritto:
Considera che comunque se hai firmato (NON 6 obbligato a farlo,infatti ti chiedono sempre se hai qualcosa da dichiarare prima di farti firmare)ormai e' fatta.

La firma del verbale ha solo lo scopo di attestare la ricezione del verbale, oltre che quella di confermare le proprie eventuali dichiarazioni. Non comporta alcun riconoscimento di colpa e non impedisce di fare ricorso (ovviamente, ove ci siano fondati motivi per farlo).
 
8356024
8356024 Inviato: 26 Ago 2009 11:25
 

Lance ha scritto:
Io non sono un poliziotto (si scrive con una zeta sola), comunque mi sembra che la cosa sia irrilevante.
Se davvero tu sapessi che gli agenti che ti hanno fermato hanno commesso il reato di abuso di ufficio (Art. 323 del Codice Penale - "Salvo che il fatto non costituisca un piu' grave reato, il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio che, nello svolgimento delle funzioni o del servizio, in violazione di norme di legge o di regolamento, ovvero omettendo di astenersi in presenza di un interesse proprio o di un prossimo congiunto o negli altri casi prescritti, intenzionalmente procura a se' o ad altri un ingiusto vantaggio patrimoniale ovvero arreca ad altri un danno ingiusto e' punito con la reclusione da sei mesi a tre anni. La pena e' aumentata nei casi in cui il vantaggio o il danno hanno un carattere di rilevante gravita'.") potresti e dovresti denunciarli... chiaramente non è questo il caso. Se tu intendi dire che avrebbero potuto chiudere un occhio e farti solo una delle due sanzioni, invece non ti hanno fatto sconti, questo non è un abuso di potere, ma semplicemente il loro dovere (semmai, è quando chiudono un occhio che, teoricamente, non fanno il loro dovere e, sempre teoricamente, rischiano di essere puniti per farci un favore). Comunque, ripeto che, secondo me, uno "sconticino" te l'hanno fatto, dal momento che avrebbero potuto (sarebbe meglio dire "dovuto") sequestrarti il casco per la confisca. icon_wink.gif

A me è capitato di superare i limiti di velocità (solo sul dritto, perché sono un fermone) e mi è capitato di prendere dei verbali per eccesso di velocità (8 in tutto, se ben ricordo), alcuni con decurtazione di punti e uno con sospensione della patente, mi è dispiaciuto (soprattutto per la sospensione)... colpa mia, ho pagato e ho girato in treno per un mese.


Visto che tutti i "consigli" e le spiegazioni del caso sono state date per evitarre di essere prolisso ti quoto in pieno!!


@karlo-gsxr:Abuso di potere perchè ti hanno fatto una multa e contestato giustamente due infrazioni?!?!
Ma fammi il piacere, dai!!!
E poi...ti intestardisci con questa storia della velocità...non ti hanno contestato la velocità in se (se non sbagli art. 142 CdS!), non potendolo fare perchè sprovvisti di rilevatore, quindi non vedo il problema!!
Ah, si.....quant'era il limite di velocità sulla strada che stavi percorrendo?!?!

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8365969
8365969 Inviato: 27 Ago 2009 18:08
 

A me è successa una cosa simile, un pai di anni fa.
Sono stato rincorso dai vigili urbani, fermato e multato.
Effettivamente andavo forte, cosa ammessa subito davanti alle F.d.o.
Mi è stato contestata la violazione all'art.141 comma 1 e 11 con questa motivazione "il conducende del veicolo circolava a velocità non adeguata e tale da creare pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose, ovvero non regolava la velocità in funzione delle caratteristiche della strada" totale E. 36,00... punti nessuno...
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Direi che mi è andata meglio che a te... icon_razz.gif

Per il casco... ma porca paletta... proprio con una scodella dovevi girare...???!!! eusa_naughty.gif
 
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