Guanti quali scegliere? - Abbigliamento Tecnico e Accessori per Mototurismo

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Guanti quali scegliere?

8540944

8540944 Inviato: 23 Set 2009 12:13

ognuno ha la sua idea...io comunque,nonostante i guanti IXON siano omologati, credo che non li prenderò mai...

manazz

Very Important Tinga

Ranking: 1984

8540990

8540990 Inviato: 23 Set 2009 12:20

Io tengo aperte tutte le porte, se inizieranno ad importarli seriamente in Italia ed avrò modo di provarli, vedremo se valgono tutta la fama che si sono fatti. Nel mentre devo comprarmi qualcosa, che i miei Dainese ormai sono bucati sui palmi tanto li ho usati in questi 4 anni...

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8542360

8542360 Inviato: 23 Set 2009 15:17

Citazione:

I guanti Ixon ( versioni HP ) sono omologati e GARANTISCONO una protezioni secondo le normative europee. Se risparmiare 20/30€ per comprare un prodotto qualitativamente inferiore e senza omologazione è indice di furbizia io preferisco essere stupido.

Io personalmente appena devo cambiare i miei GP Pro ( presi prima di capirne qualcosa ) mi comprerò degli IXON con la sicurezza di comprare un buon prodotto allo stesso prezzo di un prodotto che non so quanto valga.

straquoto, peccato che quando dovrò cambiare i guanti, non saprò dove andarli a comprare gli Ixon

BlackM

Ginocchio a Terra

Ranking: 247

8572590

8572590 Inviato: 28 Set 2009 14:09

Alla fine gli Spidi Penta mi sa che sono sfumati (non ne trovo ad un prezzo abbordabile e l'asta cui partecipavo l'ho lasciata perché il tizio non mi si filava), per cui probabilmente mi accatto GP Plus o Pro, a seconda di quello che trovo.

Questi GP Plus sono quelli al prezzo migliore, ma dalla foto sembrano molto diversi dai normali GP Plus: Link a pagina di Cgi.ebay.it

Voi che dite? Sono solo un modello di qualche annetto fa o è na fregatura?

P.S. Ho trovato anche i GP Pro ad un prezzo simile, ma non ha la taglia.

Rosico troppo, i Pro mi sembravano meglio e soprattutto sono impermeabili, cosa che mi torna assai utile ora che arriva l'inverno.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8573071

8573071 Inviato: 28 Set 2009 15:15

lo sai che quelli potrebbero essere il modello 07?!?!

comunque se vai all'unionbike....mi hanno detto che hanno quasi tutti i colori e le taglie del 08, naturalmente ad un prezzo inferiore a quello di quest'anno.

facci un salto, sono sulla tiburtina...io al momento nn posso, comunque se nn ci sei mai andato dai uno sguardo sul loro sito ufficialea per l'indirizzo preciso.

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8573358

8573358 Inviato: 28 Set 2009 16:00

emanuv ha scritto:

lo sai che quelli potrebbero essere il modello 07?!?!

UnionBike i Plus li mette col 20% di sconto, che viene 140 euri e rotti, i Pro mi pare che manco li abbia. Io vorrei spenderci un centinaio e su ebay se ne trovano diversi.

Questi ho scoperto essere il modello 2006, con emissione di scontrino ed un anno di garanzia. Che ne dici? Io comunque aspetto che mi rispondano quelli che vendono i Pro, a cui ho schiesto se hanno taglia e colore che servono a me.

P.S. UnionBike è ottimo per provare la roba prima di prenderla online, vista la vasta scelta di materiale Frank Thomas, Alpinestar, Berik, Rev'It! e Clover. Gli sconti sono alti, ma su internet si risparmia di più.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8574171

8574171 Inviato: 28 Set 2009 17:48

sicuramente....ma all'unionbike il modello 08 è venduto ivato a 99€. questo è quanto mi hanno detto al negozio di milano xò....
comunque oggi ho avuto conferma sulla disponibilità anche in quello di roma....pur nn avendo fatto alcun cenno sul prezzo,ma essendo una catena dovrebbe essere lo stesso.
se il modello che dicevi.....su ebay....è 06, dovrebbe essere lo stesso testato in ride...qlche hanno fa che ottenne ottimi risultati, come ho già detto.

immagini visibili ai soli utenti registrati

ma a vista ha qlche particolare differente......

a parità di prezzo....se aggiungi la spedizione siamo là.....nn saprei cosa prendere, sinceramente, tra i 2.....

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8574890

8574890 Inviato: 28 Set 2009 19:12

Beh se il plus sta da UnionBike a 99€ mi accatto quello, ammenocché non trovi il pro ad un prezzo simile! A metà luglio ci sono stato 3 volte e tutti i capi avevano uno sconto del 20%. O hanno aumentato un casino gli sconti, o non era quel modello (99€ con sconto del 20% vuol dire 124€ di listino). Grazie per la dritta comunque, domani faccio un salto.

P.S. Sempre che abbiano taglia e colore... a luglio gli unici della mia taglia erano quelli bianco/giallo e bianco/verde, che con abbigliamento e moto rosso/nero non è che sia proprio il massimo! Diciamo piuttosto che sarebbe un cazzotto in un'occhio.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8575344

8575344 Inviato: 28 Set 2009 19:47

ripeto...nn ho avuto la conferma del prezzo qua a roma, in quanto presuppongo siano uguali per ogni negozio!
gli ho chiesto solo le taglie rimaste(che a milano erano S-XL-XXL rossi e blu) e mi hanno detto che gli sono arrivati in quasi tutte le taglie da poco,e parlo del model year 2008.

...fammi sapere .....

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8575511

8575511 Inviato: 28 Set 2009 19:58

Domani non riesco a passare che la zavorrina ha un impegno (anche a lei servono, quindi ne approfittiamo ed andiamo insieme), vediamo di farci un salto mercoledì o al max giovedì. Intanto ho trovato a 124 euri i GP Pro spediti dagli USA, sono in attesa di conferma sul colore.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8575727

8575727 Inviato: 28 Set 2009 20:14

beh...a quel prezzo fanno veramente gola.....

sebbene è da considerare pure la dogana!
io nn avendo avuto mai un altro alpinestars....vorrei provarne almeno un paio prima di acquistarli....
comunque se ci vai per la raga...poi fammi sapere le disponibilità che hanno effettivamente sulla tiburtina!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8577077

8577077 Inviato: 28 Set 2009 23:03

Io mi trovo davvero bene con i Clover RS4

Virgo

Very Important Tinga

Ranking: 5161

8578052

8578052 Inviato: 29 Set 2009 9:38

emanuv ha scritto:

beh...a quel prezzo fanno veramente gola.....

La dogana non è un problema, ho acquistato più volte dagli USA su ebay senza spendere nulla. Basta dichiare sul pacco che l'oggetto è un "gift", cioè un regalo, e che quindi ha un costo nullo.

Ieri mi è arrivato un borsello preso da uno shop inglese ed anche qui 0 spese alla dogana.

Quando vado da UnionBike ti dico.

P.S. I Clover non li ho mai provati, devo vedere se li hanno sempre da UnionBike (la marca la trattano) e li provo. Ne fanno di racing?

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8578224

8578224 Inviato: 29 Set 2009 10:08

dal regno unito paghi sempre 0 dogana essendo comunità europea.
dagli usa potresti essere stato fortunato/importi inferiori ai 50 euro e nn aver pagato nulla.
la dicitura gift nn serve più a nulla. avendone abusato tutti, ora alla dogana hanno sgamato il trucco e soprattutto se ci scrivi gift lo processano.

F

bravoleader

Senza Freni

Ranking: 135

8578285

8578285 Inviato: 29 Set 2009 10:23

ti ricordo che nn esistono dazi per acquisti nella comunità europea.
acquistando dall'inghilterra è normale che nn si fermino alla dogana.....lo fatto anch'io!

viceversa...dall'asia, come è successo a me, o dall'america..nel tuo caso....devi aggiungere la tassa.
se poi mette l'etichetta gift.....forse te la cavi.
ma nel mio ultimo acquisto, pur appiccicandoci gift, aveva messo la fattura dentro e ho pagato il 20% alla dogana!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8578329

8578329 Inviato: 29 Set 2009 10:31

Invece di dichiarare gift, se gift lo sgamano, basta scrivere che il prezzo è 1€ e paghi 20 centesimi (mica possono aprirti il pacco per vedere la fattura) oppure scrivi che si tratta di un cambio merce e che quindi non è stato pagato. Il modo si trova insomma, l'ultimo acquisto dagli USA l'ho fatto poche settimane fa.

Anche perché non è giusto pagare 2 tasse. In teoria la legge dice che uscendo dagli USA loro dovrebbero ridarti indietro le tasse che hai pagato li, poi entrando in Italia paghi le tasse al nuovo paese. Se non mi ridanno l'IVA americana non mi pare molto giusto pagarla anche in Italia.

Un conoscente usava questo trucco ogni volta che andava in vacanza in Croazia: si comprava qualcosa (frigo da macchina, portapacchi, attrezzatura per il fai da te, ecc), alla dogana croata mostrava la fattura per farsi ridare il 20% della spesa, poi ovviamente alla dogana italiana non dichiarava nulla e passava. Quello non l'ho mai fatto perché non mi piace fare il furbo, però se una tassa l'ho già pagata mi rifiuto di ripagarla una seconda volta.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8578343

8578343 Inviato: 29 Set 2009 10:33

verissimo....
nn volevo essere troppo esplicito, ma il modo si trova!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8585073

8585073 Inviato: 30 Set 2009 8:49

Prezzo finale per i GP Pro rosso/neri taglia L USA: 132 euri spediti. Quelli bianco/neri costano 5 euri in meno. Ci sta anche un'altro venditore ancora più economico e che spedisce da UK, ma non ha un'insersione con la mia taglia e non mi risponde ai messaggi. Appena riesco ad andare da UnionBike decido.

La Alpinestars L USA è una M EU, vero? Io porto la M EU (provata con GP Plus e GP-1), che equivale a 9cm di palmo, ma le taglie USA sono sempre una misura in più, no?

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8592584

8592584 Inviato: 1 Ott 2009 9:40

Ho trovato su un sito dei grossisti cinesi, che vendono a botte di 10-20 paia; ne ho trovati un paio che vendono anche singoli paia di guanti al costo, spedizione inclusa, di 75$ per i GP Pro.

Ci sarà da fidarsi? I prodotti Aplinestars sono prodotti in Cina d'altronde... ed il sito sembra abbastanza grosso e ti mette in contatto direttamente con i produttori: Alibaba.com

Che ne dite?

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8592880

8592880 Inviato: 1 Ott 2009 10:33

mi pare che sia una sorta di ebay......

con la sola differenza che il venditore è sempre e solo il produttore stesso!
alcuni addirittura hann un video di presentazione dell'azienda!

+ che della piattaforma....nn so se bisogna fidarsi del venditore.....
se poi il prodotto che costa meno di 1/4 risp. all'originale, è una semplice copia....
....tipica del mercato cinese????

fan***o la sicurezza.....

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8592992

8592992 Inviato: 1 Ott 2009 10:52

Io in Cina ci sono andato, ho fatto una settimana a Pechino per presentare un progetto, e di roba li ne ho comprata a vagonate. Maglie Ralph Lauren a 10 euri, jeans Armani a 10 euri, polo Ralph Lauren a 5 euri, ecc. Ora non so se erano originali o no, ma la qualità di produzione era identica agli originali, li ho confrontati appena tornato in Italia. Anzi, questi a distanza di 3 anni ancora li uso (i jeans li ho indosso ora), maglie e pantaloni pagati 100 e passa euri in Italia spesso non durano così tanto.

Da quel che ho capito, Armani commissiona 10.000 jeans e loro ne fanno 15.000, rivendendosi quelli in più... ma le mani, le macchine e le tecniche che li fanno sono le stesse identiche. Non credere che la roba made in china di marca sia fatta da operai più qualificati degli altri o da macchine più avanzate, l'unica differenza tra originale o imitazione è nel progetto: se l'imitatore "imita" ad occhio viene un prodotto scadente, se prende il progetto dell'originale il suo prodotto sarà di qualità perfettamente equivalente.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8593107

8593107 Inviato: 1 Ott 2009 11:10

ovviamente.....
ma per una maglia nn me ne frega na cippa di cosa c'è dietro.
può essere l'originale.....o meglio un surplus della produzione originale commissionata, o una copia....
nn mi frega una mazza....
sebben c'è da considerare la qualità dei materiali, delle tinte,.....di alcuni prodotti made in china che a volte sono fuori norme CE!

parlando di guanti, la cosa incomincia a spaventarmi invece...
stiamo parlando di un prodotto per la sicurezza,protettivo!!
il quale,se è semplicemente copiato nella grafica.....sembrerà pur identico ma nn lo è affatto, specie sull'utilizzo dei pellami, delle cuciture,...
è differente a mio avviso...

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8593194

8593194 Inviato: 1 Ott 2009 11:23

I prodotti Alpinestars sono made in china, quindi al 90% non è una copia; se è una copia, c'è sempre una buona probabilità che si siano passati il progetto dell'originale ed abbiano usato quello per produrre il guanto, quindi materiali e qualità di produzione identici.

Tieni presente che i materiali ed i costi di produzione di un guanto sono il 10% del suo costo, per guadagnare vendendolo a meno il cinese non ha bisogno di risparmiare sui materiali, basta saltare tutti i passaggi assurdi del nostro mercato (ad ogni passaggio della catena il prezzo raddoppia).

Ovviamente se trovo in Cina una tutta Dainese, che dovrebbe essere made in italy, il discorso cambia...

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8593423

8593423 Inviato: 1 Ott 2009 11:54

mah, io rimango diffidente.....
xchè ad occhio nn trovi alcuna differenza, ma nessuno ti garantisce nulla....
così come è vero che l'alpinestars stessa nn ti garantisce nulla, avendo in vendita solo prodotti nn omologati....

ma così facendo....si passa da un guanto di fattura certa(omologato!), ad 1 con qlche dubbio(alpinestars ufficiale!) e per finire ad 1 per cui è molto poco certa( alpinestars cinese)!
ovvio....sentissi quel produttore, avresti qlche certezza in +, ma si sa.....per vendere a sto mondo se ne sparano tante!

nn so quanto convenga farlo....
io a trovare un prodotto con garanzia ufficiale, magari pure delle passate stagioni....spendendo comunque sempre + del cinese....sarei decisamente + tranquillo!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8593671

8593671 Inviato: 1 Ott 2009 12:41

Basta chiedere se il prodotto cinese ha garanzia ufficiale e viene venduto con ricevuta/fattura.

Ora mando una mail. Su tutte le altre domande possono sparare cavolate, ma sulla garanzia non credo... sarebbero subito esclusi dal circuito. Se non è ufficiale tireranno fuori qualche scusa per affermare che non c'è garanzia, allora non compro.

Tieni presente che questi non vendono al dettaglio, vendono a botte di 20 paia ai negozi, quindi non credo sia materiale contraffatto... e se lo è non puoi essere sicuro manco di quello che trovi in negozio. Preferisco non pensarci neppure a sta eventualità.

Ti sfugge un dettaglio: Alpinestars Ufficiale = Alpinestars cinese.

Se hanno lo stesso progetto di base, il guanto prodotto nello stabilimento cinese Alpinestars e quello prodotto nello stabilimento cinese "tarocco" sono esattamente identici. Guarda che i cinesi non sono stupidi, se si diffondesse la voce che i loro prodotti sono solo esteticamente simili agli originali avrebbero grossi danni in moltissimi settori della produzione, tra cui questo! Se compri cinesate sulle bancarelle in Italia è un conto, ma se vai a comprare in Cina è veramente difficile trovare imitazioni di bassa qualità, te lo dice uno che c'è stato, ha comprato ed ha provato. Se imitano (e credo che le imitazioni siano poche) fanno prodotti con le stesse caratteristiche teniche degli originali (se non migliori). Poi sei liberissimo di non fidarti.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8593739

8593739 Inviato: 1 Ott 2009 12:53

l'unica è proprio quella..... senti se ha la garanzia e facci sapere!

Zorck ha scritto:

Guarda che i cinesi non sono stupidi, se si diffondesse la voce che i loro prodotti sono solo esteticamente simili agli originali avrebbero grossi danni in moltissimi settori della produzione, tra cui questo!

hai seguito il tg di pranzo?!?!

hanno una gran bella nomina sui prodotti contraffatti.....ormai solo ed esclusivamente cinesi!

poi mi puoi dire che c'è contraffatto e contraffatto.....
ma nn sarà mai meglio dell'originale....dai, per favore!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8593864

8593864 Inviato: 1 Ott 2009 13:10

Ripeto: dipende se eseguono una copia avendo come base con il progetto originale o se provano solo ad imitare. Potrei portarti molti esempi, tra cui i jeans Armani che indosso in questo preciso istante, o le scarpe Nike comprate a Pechino che mi sono durate molto più delle Nike che compravo di solito in Italia a 15 volte quel prezzo. Non dico che migliorino il prodotto, ma solo che l'operaio che lavora in quelle fabbriche potrebbe essere più bravo di quello che lavora alla Alpinestars, perché la Alpinestars che apre la fabbrica in Cina lo fa per risparmiare al massimo sulla manodopera. L'europeo che vuole usare la manodopera cinese vuole solo risparmiare, i cinesi che oggi aprono un'attività in proprio a volte riescono a fare grandi cose: nel campo dell'architettura, in pochi anni sono passati da imitatori a modelli da imitare, proprio perché si sono accorti di fare edifici migliori di quelli a cui si ispiravano.

In ogni caso penso sia meglio chiudere qui l'OT, se vuoi discuterne sono disponibile in PM, altrimenti se non ti fidi pazienza.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8659488

8659488 Inviato: 11 Ott 2009 21:16

Allura... un piccolo aggiornamento sulla ricerca.

UnionBike a Roma ha i GP Plus modello 2008 a 99 euri ed ha pure taglia e colore che mi servono (ne ha parecchi disponibili). Se non trovo i GP Pro prenderò quelli, visto che per di più il modello 2008 è assai più bello del 2009.

Aveva anche i GP Pro, ma mancava la mia taglia dei colori che cerco (rosso/nero o nero). Ne ho provato un paio di un altro colore e sono comodissimi, anche più dei GP Plus; il prezzo è quello di listino (189€ mi pare) scontato del 20%. Direi proprio che se riesco a reperirli ad un prezzo decente ho trovato il mio guanto.

Per i grossisti cinesi, ho aspettato di provare i guanti in negozio prima di ricontattarli. Su 3 che avevo contattato queste sono state le risposte alla domanda sulla garanzia:

- Uno afferma che i guanti non hanno garanzia e dice che potrebbero esserci problemi alla dogana. Direi che è probabilmente robaccia. Il prezzo è di circa 69USD comprese spedizioni.
- Uno afferma che i guanti hanno la garanzia originale Alpinestars (è di poche parole). Il prezzo è di 75USD comprese spedizioni.
- Uno dichiara di essere uno dei fornitori professionali Alpinestars in Cina e che ovviamente i guanti hanno la garanzia regolare. Il prezzo è di 70USD comprese spedizioni.

Penso di fare qualche altra ricerca su internet, poi se non ho trovato nulla proverò a prendere questi ultimi. D'altronde questi grossisti riforniscono i negozi, si scusano tutti di farmi prezzi così "alti" giustificandosi col fatto che in genere lavorano con ordinazioni di 20-30 paia. Se sono guanti tarocchi, c'è una buona possibilità che lo siano anche quelli che prendi online a prezzi bassi. Male che vada ho buttato 50 euri, direi che a quel prezzo vale la pena tentare.

In ogni caso, prima dell'acquisto manderò un'ulteriore mail chiedendo delle foto di confezione e targhette del guanto, giusto per avere un'ulteriore prova.

P.S. A prescindere dalle prove sulle riviste, i GP Tech hanno molta meno protezione sul polso, una chiusura che sembra dare meno tenuta e, soprattutto, li ho trovati scomodissimi. Una vera delusione per un prodotto di punta Alpinestars.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8661171

8661171 Inviato: 12 Ott 2009 10:23

sono daccordo.....che figura ci fa a vendere un prodotto simile che dovrebbe essere il fiore all'occhiello?!?

comunque...a sentire l'ultimo produttore che hai contattato....quasi quasi ne varrebbe la pena.
certo...con meno di 50€ in + prendi i plus a roma con una garanzia certa...comunque..........
tienici aggiornati!

emanuv

Senza Freni

Ranking: 158

8661995

8661995 Inviato: 12 Ott 2009 12:56

emanuv ha scritto:

certo...con meno di 50€ in + prendi i plus a roma

E' qui il punto: pago i plus 2008 in negozio il doppio di quanto pagherei i pro 2009. Se sono originali vale la pena prenderli anche senza garanzia! Quante volte ti è capitato di riportare in garanzia un capo in pelle? A me in 5 anni mai.

Anche se dovesse capitare che ti si rompe e devi ricomprarlo perché non hai garanzia, prendere 2 Pro senza garanzia ti costa quanto prendere 1 Plus con garanzia, quindi male che vada torni a paro come costi ma hai un prodotto migliore. La domanda sulla garanzia la sto facendo solo per avere la conferma che siano originali.

Se mi mandano le foto vi faccio sapere.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

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