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Guanti quali scegliere?
8171041
8171041 Inviato: 24 Lug 2009 8:11
 

hai trovato mediocri i berik zorck?
 
8171743
8171743 Inviato: 24 Lug 2009 9:36
 

luliz83 ha scritto:
hai trovato mediocri i berik zorck?


Nel senso che non mi esaltava il modo come calzavano... evidentemente la mia mano non è adattissima alla loro forma, mentre lo è più con Dainese e Alpinestar.
 
8173650
8173650 Inviato: 24 Lug 2009 12:39
 

nei primi giorni della settimana prossima vado a provarli cosi ti dico anche le mie impressioni.. icon_wink.gif
 
8179496
8179496 Inviato: 25 Lug 2009 11:08
 

Li ho riprovati (modelli 5990, 5991 e 4926)... e continuo a sentire la mano molto rigida, oltre a fare una notevole fatica per infilarli. Con gli Alpinestar GP Plus o SP-1 va un pò meglio, ma è sempre imbalsamata. Certo, con l'uso la pelle si ammorbidisce, però non si può mai sapere quanto. eusa_think.gif

Ho provato anche i BKS Silverstone, ma hanno le dita decisamente troppo lunghe...

Invece ho trovato comodissimi, come non averli, i Frank Thomas Rage (brutti forte però)... solo che mi sembravano anche troppo leggeri, non mi davano un'impressione di gran sicurezza! Per un eventuale futuro uso in pista dite che andrebbero bene? eusa_think.gif

Costo 129 -20% = 103 eurozzi.

Sono questi:

Link a pagina di Frank-thomas.co.uk

Certo che so proprio bruttarelli è... icon_asd.gif
 
8179762
8179762 Inviato: 25 Lug 2009 11:45
 

Zorck ha scritto:
Li ho riprovati (modelli 5990, 5991 e 4926)... e continuo a sentire la mano molto rigida, oltre a fare una notevole fatica per infilarli. Con gli Alpinestar GP Plus o SP-1 va un pò meglio, ma è sempre imbalsamata. Certo, con l'uso la pelle si ammorbidisce, però non si può mai sapere quanto. eusa_think.gif

Ho provato anche i BKS Silverstone, ma hanno le dita decisamente troppo lunghe...

Invece ho trovato comodissimi, come non averli, i Frank Thomas Rage (brutti forte però)... solo che mi sembravano anche troppo leggeri, non mi davano un'impressione di gran sicurezza! Per un eventuale futuro uso in pista dite che andrebbero bene? eusa_think.gif

Costo 129 -20% = 103 eurozzi.

Sono questi:

Link a pagina di Frank-thomas.co.uk

Certo che so proprio bruttarelli è... icon_asd.gif


Guarda, a parità di NON omologazione in teoria un guanto vale l'altro. Frank Thomas è una azienda piuttosto grande ma realizza capi low cost (possiede anche la bks clothing e la bks leather, quindi riesce a coprire tutte le fasce di mercato dalla tuta da 400 euri a quella da 1500, dai guanti da 50 euro a quelli da 300...).

Ci sono in giro, io non li ho, dei test di abrasione, strappo ecc. realizzati dalla rivista Ride... tali test possono essere solo indicativi, in quanto non presentano mai risultati assoluti ma solo realativi (se fanno test su 10 cose scarse, prenderà il massimo voto la meno scarsa del lotto...). Però se lo trovi puoi farti un'idea.

Detto questo se rinunci in partenza a cercare un guanto omologato, e so pure io quanto è difficile, pensa che il venditore di ixon che ho vicino casa si rifiuta di ordinarmeli e mi ha detto "chiama te l'importatore"... allora un guanto vale l'altro, prendi quello che è più perfetto per la tua mano, la pelle se è ben tesa e non presenta pieghe è più efficace. Sulla solidità e sulle cuciture dovrai basarti sullo spannometro, purtroppo... la mancanza di omologazione appunto impedisce di avere un criterio valutativo, non c'è niente da fare.
 
8179813
8179813 Inviato: 25 Lug 2009 11:54
 

Zorck ha scritto:


Mi sapresti dire anche dove si trovano, specialmente al secondo prezzo? Nel topic a loro dedicato si parlava di ebay, ma non li trovo... eusa_wall.gif

Ho trovato i Furygan FRG 10, stanno a 120 euri + SS e non dice nella descrizione che sono omologati. Siete sicuri? Sembrano molto belli, anche se li ho visti solo neri (preferirei qualcosa di nero-grigio o meglio nero-rosso).


Coniglione, come vedi da questa risposta io vorrei dei guanti omologati, ma non so dove pescarli!!! eusa_wall.gif

Se mi dite che sti Furygam FRG 10 sono omologati (il venditore ebay non ne parlava) li prendo volentieri! Giusto il tempo di cercare online 2 righe di commento riguardo alla comodità da chi li possiede e, ammenocché non dicano tutti che fanno schifo, li ordino al volo. 0509_up.gif

Con i guanti la taglia è sempre la M a prescindere dalle marche, per cui sono disposto a rischiare di prenderli online se così ho un guanto omologato... Male che vada avrò un guanto con le dita un pelo lunghe (tipo i bks) oppure un pò troppo rigido per i miei gusti (tipo berik), ma è un rischio molto più marginale rispetto al discorso delle giacche! icon_wink.gif
 
8179920
8179920 Inviato: 25 Lug 2009 12:11
 

Zorck ha scritto:


Coniglione, come vedi da questa risposta io vorrei dei guanti omologati, ma non so dove pescarli!!! eusa_wall.gif

Se mi dite che sti Furygam FRG 10 sono omologati (il venditore ebay non ne parlava) li prendo volentieri! Giusto il tempo di cercare online 2 righe di commento riguardo alla comodità da chi li possiede e, ammenocché non dicano tutti che fanno schifo, li ordino al volo. 0509_up.gif

Con i guanti la taglia è sempre la M a prescindere dalle marche, per cui sono disposto a rischiare di prenderli online se così ho un guanto omologato... Male che vada avrò un guanto con le dita un pelo lunghe (tipo i bks) oppure un pò troppo rigido per i miei gusti (tipo berik), ma è un rischio molto più marginale rispetto al discorso delle giacche! icon_wink.gif


Berik è pura Cina... come progetto e realizzazione.

Ixon: Drago Store Via di Tor Marancia 90 - Roma - rivenditore ufficiale Ixon (uno dei pochissimi nel centro sud).

P.s. che i Furygan sono omologati l'abbiamo scoperto da un commento in un blog... non è esattamente una testimonianza di prima mano. È da prendere con le pinze, ma abbastanza attendibile. In Italia tale marca non c'è in pratica.
 
8180016
8180016 Inviato: 25 Lug 2009 12:26
 

Speravo di trovare qualcone OnLine per gli Ixon, si diceva di prezzi che oscillavano tra i 60 ed i 100 euri... comunque oggi pome se riesco faccio un salto li a provarli, se li hanno.

Per i Futygan invece, ho provato a leggere qualcosa qua e là ma nessuno riporta l'omologazione! Sicuri che sia attendibile come informazione? Su ebay si trovano a 120 euri + ss, una cifra accettabile per un guanto omologato...
 
8180251
8180251 Inviato: 25 Lug 2009 12:58
 

Zorck ha scritto:
Speravo di trovare qualcone OnLine per gli Ixon, si diceva di prezzi che oscillavano tra i 60 ed i 100 euri... comunque oggi pome se riesco faccio un salto li a provarli, se li hanno.

Per i Futygan invece, ho provato a leggere qualcosa qua e là ma nessuno riporta l'omologazione! Sicuri che sia attendibile come informazione? Su ebay si trovano a 120 euri + ss, una cifra accettabile per un guanto omologato...


Se sai il francese puoi scrivere alla casa madre... io non lo so icon_sad.gif... il sito è in restauro quindi non ci sono info.
 
8180285
8180285 Inviato: 25 Lug 2009 13:04
 

Sto scaricando il loro catagolo completo dal sito del distributore (mo non mi ricordo come si chiama), ma è veramente lento oggi internet... appena finisce vedo ed eventualmente edito qui con le info. icon_wink.gif

Se non dice nulla sul catalogo inizio a dubitare della cosa però... eusa_think.gif

EDIT: non c'è scritto nulla, riporta solo che sono gli unici guanti della linea ad avere la "exo protection", poi ci sta una foto di un cartoncino con le specifiche di questa tecnologia ma è a risoluzione bassissima e totalmente illeggibile. Ma se fossere guanti omologati (uno degli unici 3 modelli in circolazione, stando al topic sull'abbigliamento omologato) non avrebbero tutto l'interesse a mettere in risalto la cosa? icon_confused.gif

Dici che se mandiamo una mail in inglese non ci cagano? eusa_think.gif

Questo è il sito del distributore italiano, anche lui senza una minima informazione su nulla: Link a pagina di K2oil.com

Puoi giusto scaricare la brochure...
 
8180720
8180720 Inviato: 25 Lug 2009 14:13
 

Ho mandato mail sia alla K2Oil che ad alcuni rivenditori Furygan di Roma, vediamo se qualcuno risponde; il bello è che dei 5 rivenditori romani elencati solo di 3 ho trovato il sito e nessuno riporta Furygan tra le marche trattate (uno è lo stesso Dragostore degli Ixon). eusa_think.gif
 
8183096
8183096 Inviato: 26 Lug 2009 2:13
 

Zorck ha scritto:


Coniglione, come vedi da questa risposta io vorrei dei guanti omologati, ma non so dove pescarli!!! eusa_wall.gif

Se mi dite che sti Furygam FRG 10 sono omologati (il venditore ebay non ne parlava) li prendo volentieri! Giusto il tempo di cercare online 2 righe di commento riguardo alla comodità da chi li possiede e, ammenocché non dicano tutti che fanno schifo, li ordino al volo. 0509_up.gif

Con i guanti la taglia è sempre la M a prescindere dalle marche, per cui sono disposto a rischiare di prenderli online se così ho un guanto omologato... Male che vada avrò un guanto con le dita un pelo lunghe (tipo i bks) oppure un pò troppo rigido per i miei gusti (tipo berik), ma è un rischio molto più marginale rispetto al discorso delle giacche! icon_wink.gif


Se sei disposto ad ordinare i guanti on-line, e cerchi qualcosa di omologato, perche' non consideri gli Halvarssons Safety Grip? Estetica? Cerchi qualcosa di piu' sportivo e pistaiolo?

Pensa, io al contrario sono piu' diffidente nell'acquistare on line i guanti che la giacca. Il mio personale problema e' che non mi e' mai stato facile trovare un buon feeling con i guanti, generalmente a causa della rigidita' o della sensazione di distacco tra dita e comandi che mi procurano. Fastidiosissimo.
I miei preferiti, da questo punto di vista, sono gli Spidi Z100 (la pelle mi sembra ottima, vedo doppi strati nei punti classici, ed il polsino lungo e' perfetto) e degli Ixon impermeabili, di cui pero' non amo affatto il polsino corto (e di cui non ricordo il nome). Nessuno dei due modelli e' omologato, al solito, per cui non so, sensazioni ed esame visivo e tattile a parte, che livello di protezione mi offrano. Potrebbero essere eccellenti o schifezze. Tramite spannometro elettronico a scansione rilevo che gli Spidi sembrano davvero notevoli per pelle, strati, cuciture e morbidezza, ma hanno imbottiture morbide apparentemente molto trascurabili. Gli Ixon sembrano, sempre accuratamente analizzati allo spannometro, meno curati sotto tutti i punti di vista: ergonomia, strati di pelle, cuciture.

Gli Halvarssons Safety Grip mi piacciono esteticamente moltissimo, e li avrei gia' ordinati se non fosse appunto per i miei psicotici dubbi riguardo morbidezza e giusto feeling. Mi sto trattenendo anche nell'attesa della nuova collezione Halvarssons.
Ma conoscendomi potrei cedere da un momento all'altro, a dirvela tutta. (Shhhh. Non ditelo a nessuno).

Incredibilmente ora sono a Parigi e non ho pensato a cercare un negozio Ixon fornito, che suppongo dovra' pur esserci, qui. Sono un idiota, perche' qui di domenica e' tutto inesorabilmente, inappellabilmente chiuso, e domani pomeriggio ho il volo di rientro. Spero non sia chiuso anche l'aeroporto. icon_smile.gif icon_sad.gif
 
8183101
8183101 Inviato: 26 Lug 2009 2:23
 

Taym ha scritto:

[...]
Incredibilmente ora sono a Parigi e non ho pensato a cercare un negozio Ixon fornito, che suppongo dovra' pur esserci, qui. [..]

Ce ne e' uno ad due passi dal mio albergo, e ad un passo dall'ufficio.
Confermo cosa sono.
Domattina ci faccio un salto, per lo meno per vedere le saracinesche chiuse e stamparmi nella memoria di ritornarci la prossima volta. icon_sad.gif
 
8184655
8184655 Inviato: 26 Lug 2009 14:43
 

Taym ha scritto:

Ce ne e' uno ad due passi dal mio albergo, e ad un passo dall'ufficio.
Confermo cosa sono.
Domattina ci faccio un salto, per lo meno per vedere le saracinesche chiuse e stamparmi nella memoria di ritornarci la prossima volta. icon_sad.gif


AZZIDENTI!!! Ce potevi penzà prima o sei andato solo il week end? Ufficio, ma lavori di sabato e domenica?
 
8184749
8184749 Inviato: 26 Lug 2009 15:13
 

Coniglione ha scritto:


AZZIDENTI!!! Ce potevi penzà prima o sei andato solo il week end? Ufficio, ma lavori di sabato e domenica?


Che c'è di strano, non lo fate tutti? Il mio capo mi ha detto che è normale... eusa_think.gif

A maggio ho fatto 27 giorni lavorativi con una media di 9,5 ore al giorno (escludendo la pausa pranzo e la pausa cena ovviamente)... icon_asd.gif

Scherzi a parte, potevi cercare anche un negozio Furygan già che c'eri! Quella si che in Italia te la scordi... eusa_wall.gif

comunque a Roma non hanno nulla, ne Ixon ne Furygan. icon_evil.gif

Il discorso è che coi guanti alla lunga ti abitui, la misura è la stessa con tutte le marche, male che vada uno deve adattarsi alla maggiore rigidità di un modello. Con la giacca se non si chiude o se ha la manica così lunga che non ti fa piegare il polso ci puoi fare poco.

Mi servono guanti racing, quindi nisba Jofama... omologati esistono solo gli Ixon RS KING e (forse) i Furygan FRG 10. eusa_wall.gif

In ogni caso nessuno dei 3 guanti omologati si trova in Italia, è veramente assurda sta situazione! Se vuoi materiale omologato devi andartelo a comprare all'estero o comprare online sperando di azzeccare la taglia e che calzi comodo! icon_evil.gif

Ultima modifica di Zorck il 26 Lug 2009 15:16, modificato 1 volta in totale
 
8184758
8184758 Inviato: 26 Lug 2009 15:15
 

Taym ha scritto:

Tramite spannometro elettronico a scansione rilevo che gli Spidi sembrano davvero notevoli per pelle, strati, cuciture e morbidezza, ma hanno imbottiture morbide apparentemente molto trascurabili. Gli Ixon sembrano, sempre accuratamente analizzati allo spannometro, meno curati sotto tutti i punti di vista: ergonomia, strati di pelle, cuciture.


Ma che è sto spannometro? Che giri per negozi con strumenti vari a testare i guanti in esposizione? icon_eek.gif

Mi sa che la prossima volta che fai un giro per negozi (a Roma, non a Parigi) mi accollo anche io... icon_asd.gif
 
8185272
8185272 Inviato: 26 Lug 2009 17:54
 

Zorck ha scritto:


Che c'è di strano, non lo fate tutti? Il mio capo mi ha detto che è normale... eusa_think.gif

A maggio ho fatto 27 giorni lavorativi con una media di 9,5 ore al giorno (escludendo la pausa pranzo e la pausa cena ovviamente)... icon_asd.gif

Scherzi a parte, potevi cercare anche un negozio Furygan già che c'eri! Quella si che in Italia te la scordi... eusa_wall.gif

comunque a Roma non hanno nulla, ne Ixon ne Furygan. icon_evil.gif

Il discorso è che coi guanti alla lunga ti abitui, la misura è la stessa con tutte le marche, male che vada uno deve adattarsi alla maggiore rigidità di un modello. Con la giacca se non si chiude o se ha la manica così lunga che non ti fa piegare il polso ci puoi fare poco.

Mi servono guanti racing, quindi nisba Jofama... omologati esistono solo gli Ixon RS KING e (forse) i Furygan FRG 10. eusa_wall.gif

In ogni caso nessuno dei 3 guanti omologati si trova in Italia, è veramente assurda sta situazione! Se vuoi materiale omologato devi andartelo a comprare all'estero o comprare online sperando di azzeccare la taglia e che calzi comodo! icon_evil.gif


Confermo è una vergogna... probabilmente i produttori quando vengono in italia vedono che nessuno usa i guanti allora dicono "a me chi me lo fa fare?"
 
8185393
8185393 Inviato: 26 Lug 2009 18:16
 

zorck, c'è un rivenditore IXON a roma vicino casa mia, zona montesacro in via arturo graf. io i miei pro fender hp (omologati) li ho presi li icon_smile.gif
Il ragazzetto manco sapeva delle omologazioni e m'è caduto dal pero, però ne hanno ed hanno anche i king hp o comunque li possono ordinare (e li ordineranno per la prossima stagione invernale, dopotutto sono andato li a giugno e avevano solo i guanti estivi anch'essi omologati icon_smile.gif )

F
 
8185577
8185577 Inviato: 26 Lug 2009 18:50
 

bravoleader ha scritto:
zorck, c'è un rivenditore IXON a roma vicino casa mia, zona montesacro in via arturo graf. io i miei pro fender hp (omologati) li ho presi li icon_smile.gif
Il ragazzetto manco sapeva delle omologazioni e m'è caduto dal pero, però ne hanno ed hanno anche i king hp o comunque li possono ordinare (e li ordineranno per la prossima stagione invernale, dopotutto sono andato li a giugno e avevano solo i guanti estivi anch'essi omologati icon_smile.gif )

F


Aspè, hai citato un bel pò di guanti omologati che non risultano nell'elenco qui sul forum. Mi diresti i modelli che sai per certo siano omologati?

Domani mattina ci faccio un salto, che non è troppo fuori mano rispetto a casa mia (Nomentana, poco fuori al GRA)... eusa_think.gif

Già che ci sto, come ultimo tentativo, mando una mail a tutti i rivenditori IXON di Roma che hanno un sito internet. Però non nutro molte speranze, di rivenditori IXON e FURYGAN ce ne sono diversi, come ce n'è uno JOFAMA (altra ottima marca che produce materiale omologato)... però sono rivenditori giusto di nome, perché di fatto non ne ho ancora trovato UNO che abbia del materiale di queste marche in negozio (giusto qualche giacca in cordura da 2 lire IXON e FURYGAN). eusa_wall.gif
 
8185716
8185716 Inviato: 26 Lug 2009 19:13
 

Coniglione ha scritto:


Confermo è una vergogna... probabilmente i produttori quando vengono in italia vedono che nessuno usa i guanti allora dicono "a me chi me lo fa fare?"


Certo, tanto chi li vuole alla fine se li va a comprare OnLine ed i soldi li fanno lo stesso, alla fine siamo noi consumatori gli unici che se lo prendono in quel posto... icon_evil.gif

Sarebbe però da segnalare che quelli che loro considerano "rivenditori" in realtà non se li filano di pezza e mettono il loro marchio solo per far numero tra le marche trattate, se fossero ditte serie inizierebbero a togliere un bel pò di negozi dalla lista e semplificherebbero un pò la vita a chi cerca i loro prodotti.
 
8185747
8185747 Inviato: 26 Lug 2009 19:19
 

Coniglione ha scritto:


AZZIDENTI!!! Ce potevi penzà prima o sei andato solo il week end? Ufficio, ma lavori di sabato e domenica?

Ero a Parigi per lavoro da un'intera settimana. Ma, naturalmente, avevo la mente altrove perricordarmi che Ixon e' francese. Se avessi controllato sul sito ci sarei potuto passare, grossomodo, ogni mattina.
Appena ci torno cerco di ricordarmi e magari raccolgo qualche info da condividere qui.


Zoek ha scritto:
Ma che è sto spannometro? Che giri per negozi con strumenti vari a testare i guanti in esposizione?

icon_biggrin.gif E' uno strumento particolarmente versatile e portatile, il cui limite risiede essenzialmente nella scarsa accuratezza matematica delle analisi. E' anche estremamente sofisticato. In estrema semplificazione e' costituito da:
1. Fibre ottiche naturali
2. Circuiti neurali naturali articolati
3. Sensori olfattivi naturali
... popolarmente noti come occhio, tatto, naso.

icon_biggrin.gif
 
8185970
8185970 Inviato: 26 Lug 2009 19:53
 

Taym ha scritto:

Zoek ha scritto:
Ma che è sto spannometro? Che giri per negozi con strumenti vari a testare i guanti in esposizione?

icon_biggrin.gif E' uno strumento particolarmente versatile e portatile, il cui limite risiede essenzialmente nella scarsa accuratezza matematica delle analisi. E' anche estremamente sofisticato. In estrema semplificazione e' costituito da:
1. Fibre ottiche naturali
2. Circuiti neurali naturali articolati
3. Sensori olfattivi naturali
... popolarmente noti come occhio, tatto, naso.

icon_biggrin.gif


Aaaaahh... ecco... icon_asd.gif

Ha anche un altro componente però, che serve a tarare le misurazioni e senza il quale il risultato viene invalidato: si chiama esperienza. icon_confused.gif

D'ora in avanti mi porto dietro la mia ragazza, che viene dalla patria delle scarpe in pelle (le Marche): il suo spannometro funge decisamente meglio del mio... ma non diteglielo, mi raccomando! E poi è comodo come strumento... lo metti nel sellino posteriore senza nemmeno bisogno della retina ed all'occorrenza ti riscalda anche la schiena e la panza! icon_asd.gif
 
8186352
8186352 Inviato: 26 Lug 2009 21:05
 

Eh... l'esperienza non basta... nessuno ha l'esperienza per saper valutare i risultati strumentali di un indumento, ammeno che non si conosca il tipo di pellame, lo spessore, il tipo di cuciture, bla bla... e pochi hanno conoscenze del genere per riuscire a figurarsi se un prodotto è più o meno sicuro.
 
8186822
8186822 Inviato: 26 Lug 2009 22:41
 

Zorck ha scritto:


Aspè, hai citato un bel pò di guanti omologati che non risultano nell'elenco qui sul forum. Mi diresti i modelli che sai per certo siano omologati?

Domani mattina ci faccio un salto, che non è troppo fuori mano rispetto a casa mia (Nomentana, poco fuori al GRA)... eusa_think.gif

Già che ci sto, come ultimo tentativo, mando una mail a tutti i rivenditori IXON di Roma che hanno un sito internet. Però non nutro molte speranze, di rivenditori IXON e FURYGAN ce ne sono diversi, come ce n'è uno JOFAMA (altra ottima marca che produce materiale omologato)... però sono rivenditori giusto di nome, perché di fatto non ne ho ancora trovato UNO che abbia del materiale di queste marche in negozio (giusto qualche giacca in cordura da 2 lire IXON e FURYGAN). eusa_wall.gif


i guanti ixon, tutti quelli che hanno il nome che finisce con HP sono omologati . se vedi il loro catalogo vedrai che sono davvero tanti ^^
nomentana fuori dal gra tipo tor lupara? oppure qualcosina prima tipo s. alessandro ? icon_biggrin.gif

F
 
8187859
8187859 Inviato: 27 Lug 2009 8:35
 

Parco Azzurro, il comprensorio subito prima di Colle Verde, quello col guardiano all'ingresso. icon_asd.gif

Grazie della dritta, oggi nella pausa pranzo mi spulcio tutto il catalogo!!! 0509_doppio_ok.gif
 
8188597
8188597 Inviato: 27 Lug 2009 10:08
 

Da catalogo, omologati sono moltissimi in effeti. Complimentoni alla IXON, ci vuole solo che rimedi dei rivenditori seri allora... icon_asd.gif

Racing, oltre agli RS KING, esistono anche gli RS PRINCE... con le rispettive versioni femminili: RS QUEEN e RS PLUM.

Ecco il catalogo, per chi fosse interessato:

Link a pagina di Ixon.com

Grazie mille della dritta! 0509_doppio_ok.gif

Domani mattina passo a vedere se hanno qualcosa al negozio di via graf. icon_rolleyes.gif
 
8188738
8188738 Inviato: 27 Lug 2009 10:21
 

come ti dissi qualche post fa, al momento hanno le versioni estive (rs file e noble hero HP). ma possono ordinarli tutti senza problemi icon_smile.gif

F
 
8188898
8188898 Inviato: 27 Lug 2009 10:35
 

ho visto il catalogo IXON.. molto belli gl'Rs King..
voglio provare a vedere se ci fosse qualche rivenditore qui a Perugia, ma dubito fortemente considerando che a vostro dire ce ne sono pochissimi in italia e con pochissima scelta...
avete all'incirca un'idea del prezzo dei king?
 
8188906
8188906 Inviato: 27 Lug 2009 10:35
 

di listino 120
 
8188928
8188928 Inviato: 27 Lug 2009 10:37
 

ah ottimo..
avresti anche il catalogo dei rivenditori in italia?
 
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