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Incidente superamento sx auto colonna
7268671
7268671 Inviato: 28 Mar 2009 19:33
Oggetto: Incidente superamento sx auto colonna
 

Ciao a tutti,
finalmente ieri sono riuscito dopo 14gg dall'incidente ad andare a fare la deposizione presso i vigili urbani (sono stato portato via in ambulanza il giorno dell'incidente senza poter rilasciare dichiarazioni).

Elenco la dinamica (col "cerca" ho trovato solo info generiche nel forum a riguardo icon_sad.gif ).

Io supero 30/40 all'ora max una coda di auto ferme/che procedono lentamente.
Singola corsia per senso di marcia.
Linea continua.
Sono all'interno della mia corsia di marcia, mai superato la linea continua.

Un tizio all'improvviso salta fuori dalla coda per superare a sua volta con l'automobile senza guardare (per andare poi chissa` dove, bah). Poiche` era a meno di 10 mt da me cerco di frenare, non ci riesco, l'anteriore scivola e in un attimo sono per terra. La moto striscia e urta leggermente il suo paraurti posteriore. Quindi non sono io che impatto a bordo della moto contro l'auto, ma e` la mia moto da sola.

Il vigile che ha rilevato l'incidente e le deposizioni mi ha assicurato che non sono passibile di alcuna infrazione. Al massimo (su questo dipende pero` dal suo superiore, lui non se la sente di multarmi per questo) potrebbero darmi una multa per "non essere riuscito ad evitare un ostacolo prevedibile in strada" o qualcosa del genere (multa piuttosto assurda vista la manovra IMPREVEDIBILE del pazzo in auto), ma sarebbero comunque meno di 30 euro di multa. Mi par di capire che sia un'ipotesi piuttosto improbabile ma si sa mai.

L'altro invece si e` beccato un bel po' di infrazioni come e` logico che sia.

Chiedendo consiglio al vigile sulle presunte "colpe" in ottica assicurativa mi ha detto che non saprebbe dirmi (loro si limitano a fare il verbale)...mi ha detto fosse un semplice tamponamento avrei torto, ma qui la situazione e` diversa visto che il tizio ha fatto una manovra imprevedibile e ha infranto il codice della strada eseguendola.


Detto questo, lunedi` vado dalla mia assicurazione che e` stata gia` contattata dal tizio per il risarcimento del suo danno (un graffietto al paraurti....).
Cosa secondo voi posso ragionevolmente aspettarmi? La moto ha parecchi danni, seppur la maggior parte puramente estetici icon_sad.gif

Pensavo anche a una cosa (ma dubito sia realizzabile icon_redface.gif ). Visto che il suo danno e` ridicolo, posso tentare di proporre all'altro di risarcire io interamente il suo danno (cioe` riverniciare il paraurti dell'auto) e farmi risarcire da lui interamente la moto? So che detta cosi` suona strano, pero` se c'e` un concorso di colpa (ipotesi buttata li`, 50 50), ce lo prendiamo in quel posto tutti e 2 eusa_naughty.gif . In questo modo, lui potrebbe dichiarare di avere la colpa piena (si potra` fare? boh! eusa_think.gif) , io gli sistemo l'auto di tasca mia, la sua assicurazione mi sistema la moto.

Risultato, io pago la riverniciatura del suo paraurti (non so quanto possa costare ma non credo sia un salasso) e ho la moto a posto. Lui non paga nulla e ha l'auto a posto. Siamo tutti contenti, e considerato che e` lui il !@%$#^#^#& che ha causato tutto, e io ho subito il danno, ci manca solo che si lamenti. icon_twisted.gif

Altre idee o consigli? 0510_sad.gif
 
7268753
7268753 Inviato: 28 Mar 2009 19:44
 

Una domanda:il verbale dei vigili ha dato ragione a te al 100%?
 
7268807
7268807 Inviato: 28 Mar 2009 19:52
 

Il tizio non lo farà mai volontariamente perché gli salirebbe il premio dell'assicurazione. Non fidarti di un fidiputt capace di fare una manovra assassina e poi andare a bussare alla tua assicurazione. Se ti dimostrerai debole il tutto verrà visto come un'ammissione di colpevolezza. Se hai ragione (e se le FdO ti danno ragione) vai avanti per la tua strada e fagli il culo... scusa, scusate il tono ma chi non si assume le proprie responsabilità mi fa imbestialire... icon_evil.gif icon_twisted.gif

Ti auguro buona fortuna 0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif
 
7268918
7268918 Inviato: 28 Mar 2009 20:11
 

Grazie mille Iska dell'incoraggiamento icon_smile.gif

Tomy il vigile e` stato purtroppo chiaro su questo punto: loro stabiliscono chi ha infranto il codice della strada e spiegano ufficialmente la dinamica dell'incidente. Da qui in poi le assicurazioni se non si metteranno d'accordo prima devono aspettare il verbale e poi con gli avvocati litigarci sopra. icon_sad.gif

Poi non so se e` stato solo un modo per sbolognare la questione.... pero` mi e` sembrato piuttosto trasparente e sincero eusa_think.gif
 
7269978
7269978 Inviato: 28 Mar 2009 23:27
 

Zampalesta00 ha scritto:
Grazie mille Iska dell'incoraggiamento icon_smile.gif

Tomy il vigile e` stato purtroppo chiaro su questo punto: loro stabiliscono chi ha infranto il codice della strada e spiegano ufficialmente la dinamica dell'incidente. Da qui in poi le assicurazioni se non si metteranno d'accordo prima devono aspettare il verbale e poi con gli avvocati litigarci sopra. icon_sad.gif

Poi non so se e` stato solo un modo per sbolognare la questione.... pero` mi e` sembrato piuttosto trasparente e sincero eusa_think.gif



attenzione! le assicurazioni NON SI METTONO D'ACCORDO SULLA PERCENTUALE DI RESPONSABILITA'..

cioè.. se il danno è concorsuale la tua assicurazione può concordare CON TE il grado di tua responsabilità a prescindere della percentual attribuita dalla compagnia di controparte al suo assicurato!

cioè, la tua assicurazione a te può pagare il 70%, all'altro il 75%... il sinistro rimarrà sempre concorsuale per entrambe le assicurazioni e chi si è visto si è visto!

sei tu che devi litigare con la tua assicurazione per farti dare la minor percentuale di responsabilità possibile

non accettare mai cose del genere io pago te tu paghi me senza assicurazione... anche perchè tu avrai da farti pagare anche le lesioni...

il verbale lo avrai dopo 120 giorni dal sinistro in quanto vi sono stati feriti... pr cui la tua assicurazione per il pagamento mi sa che non si farà viva prima!

doppio_lamp_naked.gif
 
7270052
7270052 Inviato: 28 Mar 2009 23:48
 

Grande Luca, tu che lavori nel campo mi sa che dovresti scrivere un bel po' di articoli (e magari li hai già scritti) per aiutarci a districarci nelle sabbie mobili delle assicurazioni... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
7270201
7270201 Inviato: 29 Mar 2009 0:33
 

Iskander66 ha scritto:
Grande Luca, tu che lavori nel campo mi sa che dovresti scrivere un bel po' di articoli (e magari li hai già scritti) per aiutarci a districarci nelle sabbie mobili delle assicurazioni... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


ciao Iska!!!
grazie mille, sei gentilissimo ma purtroppo il mondo delle assicurazioni è davvero come lo dipingono tutti... una m**da!

i modi, le strategie, i mtodi... cambiano da assicurazione ad assicurazione a sconda degli obiettivi che ha la compagnia...

inoltre i casi sono davvero ognuno a sè rispetto all'altro... basta una minima differenza tra un sinistro e l'altro e cambia tutto!

per questo credo che sia meglio attendere (si spera sempre in numero inferiore... tie.gif ) le descrizioni e poi formulare le ipotesi relative

Poi non è nemmeno facile dato che spesso l nostre descrizioni dei fatti sono davvero sommarie... come è normale... dato che noi c'eravamo... ma chi legge no

doppio_lamp_naked.gif
 
7270211
7270211 Inviato: 29 Mar 2009 0:35
 

eh si, quando si ha a che fare con le assicurazioni... la vita è proprio come quella del cane di Mustafà
 
7270224
7270224 Inviato: 29 Mar 2009 0:38
 

Iskander66 ha scritto:
eh si, quando si ha a che fare con le assicurazioni... la vita è proprio come quella del cane di Mustafà


tu pensa... da noi... in caso di sinistro concorsuale... se c'è una trattativa difficoltosa con minaccia di legale o di citazione... solitamnte invece del 50% proponiamo il 70% per chiudere la pratica senza eventuali spese legali...

io che faccio il liquidatore... e ovviamente sono assicurato con la compagnia per cui lavoro... dopo il mio sinistro di ottobre i soldi li ho avuti 3 giorni fa... da un mio collega che il 70% non me lo voleva riconoscere (tra l'altro su un danno che io ritengo avere ragione sl 100%)...

ho dovuto scomodare il capo dei capi e la cosa mi ha davvero infastidito... figurati cosa succede a chi è al di fuori.... 0509_down.gif


altro che mustafà.... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
7271158
7271158 Inviato: 29 Mar 2009 10:43
 

Ashura71 ha scritto:



attenzione! le assicurazioni NON SI METTONO D'ACCORDO SULLA PERCENTUALE DI RESPONSABILITA'..

cioè.. se il danno è concorsuale la tua assicurazione può concordare CON TE il grado di tua responsabilità a prescindere della percentual attribuita dalla compagnia di controparte al suo assicurato!

cioè, la tua assicurazione a te può pagare il 70%, all'altro il 75%... il sinistro rimarrà sempre concorsuale per entrambe le assicurazioni e chi si è visto si è visto!

sei tu che devi litigare con la tua assicurazione per farti dare la minor percentuale di responsabilità possibile

non accettare mai cose del genere io pago te tu paghi me senza assicurazione... anche perchè tu avrai da farti pagare anche le lesioni...

il verbale lo avrai dopo 120 giorni dal sinistro in quanto vi sono stati feriti... pr cui la tua assicurazione per il pagamento mi sa che non si farà viva prima!

doppio_lamp_naked.gif


Grazie mille per il parere Ashura! icon_smile.gif Pensa che ero convinto che in caso di feriti ci volesse meno tempo e non di piu` per il verbale icon_sad.gif

Una cosa non mi e` molto chiara pero` (sara` che mi son appena svegliato icon_mrgreen.gif ), quando dici che le percentuali possono essere diverse in realta`non e` l'assicurazione dell'altro che paga me e la mia i danni dell'altro?
In questo senso dovrei in realta` convincere l'altra assicurazione che non ho responsabilita`, non la mia eusa_think.gif
Mi sfugge qualcsoa..... eusa_think.gif
 
7271365
7271365 Inviato: 29 Mar 2009 11:03
 

L'esperto è Ashura...
per parte mia ti posso assicurare che cane non mangia cane quindi le assicurazioni cercano sempre di accordarsi...
 
7272602
7272602 Inviato: 29 Mar 2009 13:18
 

Iskander66 ha scritto:
L'esperto è Ashura...
per parte mia ti posso assicurare che cane non mangia cane quindi le assicurazioni cercano sempre di accordarsi...


per fortuna non è così Iska.. altrimenti i tempi già biblici si allungherebbero ancora di più eusa_wall.gif

Zampalesta00 ha scritto:


Una cosa non mi e` molto chiara pero` (sara` che mi son appena svegliato icon_mrgreen.gif ), quando dici che le percentuali possono essere diverse in realta`non e` l'assicurazione dell'altro che paga me e la mia i danni dell'altro?
In questo senso dovrei in realta` convincere l'altra assicurazione che non ho responsabilita`, non la mia eusa_think.gif
Mi sfugge qualcsoa..... eusa_think.gif


allora. è la tua assicurazione che ti risarcisce tranne in alcuni casi (ad es. quando non vi è urto tra i mezzi, quando vi sono più di 2 mezzi coinvolti o quando di mzzo c'è un 5 vecchia targa. in questi casi devi richiedere i danni alla compagnia del responsabile civile)

tu devi convincere la TUA compagnia che non hai responsabilità (ovviamente prima bisogna vedere cosa c'è scritto sul verbale..).

poi in caso di responsabilità contrastanti è un discorso più lungo che eventualmente faremo in seguito se ne avrai bisogno 0509_up.gif
 
7274768
7274768 Inviato: 29 Mar 2009 17:37
 

Ashura71 ha scritto:


allora. è la tua assicurazione che ti risarcisce tranne in alcuni casi (ad es. quando non vi è urto tra i mezzi, quando vi sono più di 2 mezzi coinvolti o quando di mzzo c'è un 5 vecchia targa. in questi casi devi richiedere i danni alla compagnia del responsabile civile)

tu devi convincere la TUA compagnia che non hai responsabilità (ovviamente prima bisogna vedere cosa c'è scritto sul verbale..).

poi in caso di responsabilità contrastanti è un discorso più lungo che eventualmente faremo in seguito se ne avrai bisogno 0509_up.gif


Ancora grazie Ashura, mi hai chiarito un po' i meccanismi burocratici che dovro' affrontare d'ora in avanti. Mi armo di pazienza e soprattutto di incrollabile spirito battagliero per affrontare domani la mia assicurazione. O con me, o contro di me! *sguardo da Terminator kativissssimo* icon_twisted.gif icon_biggrin.gif

Terro` aggiornato il topic sulle evoluzioni di questa storia, magari puo' tornare utile anche ad altri icon_smile.gif
 
7274851
7274851 Inviato: 29 Mar 2009 17:45
 

figurati, quando hai bisogno son sempre quì!

p.s. i raccomando... sii più preciso possibile... i liquidatori per un nonnulla ti dicono "eh, ma lei mica l'ha scritto in denuncia"...

io non lo dico mai a meno che tipo uno viene tamponato e poi mi richiede danni alla portiera anteriore destra.....

però più preciso sei meglio è!

doppio_lamp_naked.gif


p.s.2 nel mio ultimo intervento volevo dire 50 (cc) vecchia targa e non 5 0510_saluto.gif
 
7332218
7332218 Inviato: 6 Apr 2009 21:54
 

salve a tutti.sono un motociclista.giorni fa mi è capitato di sorpassare la fila ferma, a sinistra dentro la corsia, quando un'auto, che aveva intenzione di sorpassare la fila,(ma in macchina!), senza fare freccia e senza guardare lo specchietto, si è spostata dalla fila e mi ha preso in pieno sulla fiancata destra, facendomi cadere. secondo me il tipo non si è neanke accorto immediatamente dell'urto, perchè ha continuato a pingermi per un istante prima di frenare, facendomi finire nell'altra corsia(contromano). ci siamo visto dei giorni dopo per compilare il cid a lui lo aveva gia compilato a modo suo per far prendere la colpa a me.io ovviamente non ho firmato. infatti sostiene che io gli sia andato sopra con la moto(di punta, quando la mia moto ha la parte davanti intatta),che lui fosse fermo al momento dell'impatto, dopo essersi affacciato per guardare la fila(lui dice che si è sporto di 20cm, ma in realtà dalle foto si vede che aveva 3 ruote contromano);sostiene inoltre(senza prove) che io fossi contromano al momento dell'incidente.non essendoci messi daccordo, ognuno porta la sua denuncia alla propria assicurazione, e deciderà chi di dovere.la mia domanda è questa: come decidono come assegnare la colpa?a mio favore ho delle foto scattate dopo l'incidente, e dei testimoni, dei quali uno si è fermato sul momento
 
7332567
7332567 Inviato: 6 Apr 2009 22:36
 

giuse250 ha scritto:
salve a tutti.sono un motociclista.giorni fa mi è capitato di sorpassare la fila ferma, a sinistra dentro la corsia, quando un'auto, che aveva intenzione di sorpassare la fila,(ma in macchina!), senza fare freccia e senza guardare lo specchietto, si è spostata dalla fila e mi ha preso in pieno sulla fiancata destra, facendomi cadere. secondo me il tipo non si è neanke accorto immediatamente dell'urto, perchè ha continuato a pingermi per un istante prima di frenare, facendomi finire nell'altra corsia(contromano). ci siamo visto dei giorni dopo per compilare il cid a lui lo aveva gia compilato a modo suo per far prendere la colpa a me.io ovviamente non ho firmato. infatti sostiene che io gli sia andato sopra con la moto(di punta, quando la mia moto ha la parte davanti intatta),che lui fosse fermo al momento dell'impatto, dopo essersi affacciato per guardare la fila(lui dice che si è sporto di 20cm, ma in realtà dalle foto si vede che aveva 3 ruote contromano);sostiene inoltre(senza prove) che io fossi contromano al momento dell'incidente.non essendoci messi daccordo, ognuno porta la sua denuncia alla propria assicurazione, e deciderà chi di dovere.la mia domanda è questa: come decidono come assegnare la colpa?a mio favore ho delle foto scattate dopo l'incidente, e dei testimoni, dei quali uno si è fermato sul momento



immediatamente dalla tua assicurzione con foto e tstimonianza munita di documento di identità del testimone a tuo favore dinamica ben descritta sul modulo blu.

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7334624
7334624 Inviato: 7 Apr 2009 11:51
 

gia fatto, più o meno...il mio dubbio è che alla mia assicurazione mi hanno detto che quando capita cosi, che non ci si mette daccordo, a volte succede che danno colpa anke a ki non ne ha..quindi come la danno questa benedetta colpa??ho troppa paura di dovermi aggiustare la moto a spese mie...poi mi ero gia messo in testa di montare il leovince alla ninjetta...
 
7337546
7337546 Inviato: 7 Apr 2009 18:38
 

giuse250 ha scritto:
gia fatto, più o meno...il mio dubbio è che alla mia assicurazione mi hanno detto che quando capita cosi, che non ci si mette daccordo, a volte succede che danno colpa anke a ki non ne ha..quindi come la danno questa benedetta colpa??ho troppa paura di dovermi aggiustare la moto a spese mie...poi mi ero gia messo in testa di montare il leovince alla ninjetta...


sicuramente a spese tue non per il totale.. ma purtroppo se non si sono chiamate le fdo, con dichiaraizoni contrastanti non è facile ottenere la totale ragione.

mio consiglio.. fatti assistere da un legale fin da subito... altrimenti ti danno il 50% nella magior parte dei casi...

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7337848
7337848 Inviato: 7 Apr 2009 19:18
 

ho gia fatto anche quello..cioè, mi devono far sapere..vorrei sapere io perchè non me ne snon rimasto a letto..o anche perche certa gente va in giro
 
7347348
7347348 Inviato: 8 Apr 2009 22:56
 

giuse250 ha scritto:
ho gia fatto anche quello..cioè, mi devono far sapere..vorrei sapere io perchè non me ne snon rimasto a letto..o anche perche certa gente va in giro


se rispondi alla seconda domanda... poi dillo anche a me... ti prego... icon_evil.gif
 
7347380
7347380 Inviato: 8 Apr 2009 23:02
 

e..mi piacerebbe trovare una risposta! ma ho paura che non ci sarà mai limite alla tontesa umana
 
7796168
7796168 Inviato: 9 Giu 2009 11:08
 

risultato parziale: 50% di colpa, "d'ufficio", nel senso che il liquidatore non voleva scontentare nessuno (quando le 2 parti hanno la stessa assicurazione), e ci ha dato il concorso di colpa senza neanche guardare la perizia..ma si può essere così imbecilli??
 
7800789
7800789 Inviato: 9 Giu 2009 18:45
 

giuse250 ha scritto:
risultato parziale: 50% di colpa, "d'ufficio", nel senso che il liquidatore non voleva scontentare nessuno (quando le 2 parti hanno la stessa assicurazione), e ci ha dato il concorso di colpa senza neanche guardare la perizia..ma si può essere così imbecilli??


ok, vista la motivazione un po'.. imbelle.... scontento per scontento.. chiedi il 70%... altrimenti magari digli che fai scrivere da un legale..

se ti risponde che poi la liquidazione sarebbe 50 / 70 digli che le percentuali non contano nulla nella procedura card... conta solo se il sinistro è concorsuale o totale...

se è concorsuale possono pagare anche il 70 a te e il 70 all'altro...
doppio_lamp_naked.gif
 
7804908
7804908 Inviato: 10 Giu 2009 9:04
 

Le assicurazioni si basano sul verbale. Chi ha commesso infrazioni (sul verbale compaiono gli articoli del C.D.S. che sono stati violati) non può pretendere di avere ragione e la compagnia dell'altro conducente si comporterà di conseguenza, pagando il danno al proprio assicurato (ora vige l'indennizzo diretto)
 
7807385
7807385 Inviato: 10 Giu 2009 12:40
 

Lupastra ha scritto:
Le assicurazioni si basano sul verbale. Chi ha commesso infrazioni (sul verbale compaiono gli articoli del C.D.S. che sono stati violati) non può pretendere di avere ragione e la compagnia dell'altro conducente si comporterà di conseguenza, pagando il danno al proprio assicurato (ora vige l'indennizzo diretto)


Occhio che Luca (Ashura) non parla per sentito dire, è un liquidatore... 0510_saluto.gif
 
7808541
7808541 Inviato: 10 Giu 2009 13:59
 

preciso che nel mio caso non c'è nessun verbale, in quanto non è intervenuta nessuna autorità..l'avvocato ha gia mandato una lettere dove chiede che mi sia tolta la colpa..ora vediamo come va..
 
7810290
7810290 Inviato: 10 Giu 2009 17:00
 

Lupastra ha scritto:
Le assicurazioni si basano sul verbale. Chi ha commesso infrazioni (sul verbale compaiono gli articoli del C.D.S. che sono stati violati) non può pretendere di avere ragione e la compagnia dell'altro conducente si comporterà di conseguenza, pagando il danno al proprio assicurato (ora vige l'indennizzo diretto)


si certamente che si guarda il verbale... anche relativamene alle testimonianze verbalizzate ci si riferisce più fondatamente che non a quelle semplici. io parlavo in termini del caso in questione dove non si parla di verbale nè di multe e in termini prettamente percentualistici in merito alla responsabilità.
 
7810301
7810301 Inviato: 10 Giu 2009 17:02
 

Iskander66 ha scritto:


Occhio che Luca (Ashura) non parla per sentito dire, è un liquidatore... 0510_saluto.gif


grazie Iska! hai rivelato l'identità di clark kent e bruce wayne insieme icon_asd.gif icon_asd.gif ora mi prenderò insulti anche oltremare come al solito quando dico il lavoro (dimmè) che faccio icon_asd.gif
 
7811123
7811123 Inviato: 10 Giu 2009 18:46
 

Ma no, la gente odia gli assicuratori, i periti, non i liquidatori.
La gente vuole bene ai liquidatori.
I liquidatori sono il sale della terra.
I liquidatori distribuiscono denaro.
La gente ama i liquidatori e chiunque ne vorrebbe adottare uno.

W i liquidatori
0510_saluto.gif
 
7811251
7811251 Inviato: 10 Giu 2009 18:58
 

il fatto piu' assurdo,è che ti becchi anche la multa...a me è successo che un'ambulanza mi ha tagliato la strada,invadendo la mia corsia(strada a 2 corsie e 2 sensi di marcia)dalla corsia opposta.l'ambulanza non aveva nè sirena nè freccia,ed io per evitarla(altrimenti avrei fatto un frontale da paura e starei li su' con san pietro a bermi una birra icon_xd_2.gif ) ho dovuto sterzare tutto a destra e ho preso una macchina parcheggiata,rompendomi il crociato del ginocchio...e il bello,è che il giorno dopo mi arrivano i vigili a casa con una multa di 50 euro per''perdita di controllo del mezzo''..... icon_confused.gif
naturalmente ho contestato subito la multa...
so solo che all'assicurazione dell'autista dell'ambulanza farò un cu** come una casa,visto che sono 2 mesi che ho il ginocchio rotto,e dovrò operarmi,tenendomi a vita un ginocchio che non sarà mai piu' sano all 100%...chiederò almeno 25 mila euro di danni!!! 0509_mitra.gif
sti stro**i,non hanno rispetto di chi va in moto ed è piu' soggetto a rischi,mi ci metterei io ad aspettarli con un TIR da 40 tonnellate che passano con lo scooter!!! 0509_mitra.gif
 
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