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Multa per scarico senza db-killer - art. 78
5852409
5852409 Inviato: 1 Ott 2008 15:50
 



le critiche le accetto sempre, nel momento in cui sono costruttive...

la violazione all'art. 78 non esclude la violazione al 155.

nel momento in cui ho in mano un certificato di omologazione dello scarico che mi riporta una serie di norme a cui risponde quello scarico con quelle caratteristiche (Dbkiller, cartuccia catalizzatore) e accerto che una di quest'ultime viene a mancare, facendo decadere i parametri riportati sul certificato, non mi sembra di fare un analisi soggettiva, ma bensì di attenermi a quanto scritto sul certificato.

ti posso pure confermare che una r6 my 07 è più rumorosa con scarico originale che con uno after-market omologato.

nel momento in cui si modificano le caratteristiche tecniche dello scarico, e come riportato dal certificato, decadono i presupposti per l'omologazione del dispositivo, vengono alterati dei parametri riportati sulla carta di circolazione, in quanto le norme d'omologazione si basano su questi.

nessuno contesta la maggiore emissione sonora o l'aumento di potenza, (anche perchè in questi casi effettivamente ci vuole una prova oggettiva con fonometro o opacimetro), ma la non corrispondenza a quanto riportato sul libretto.

l'art. 155 può stare lì tranquillo che nessuno lo sopprime...

in ultima: la parte del "soffio-cannonata" era solo una battuta, però voleva dimostrare che l'alterazione è abbastanza palese...
 
5856414
5856414 Inviato: 1 Ott 2008 20:59
 

crazymiky81 ha scritto:
appunto: il terzo non era stato contestato dal GdP, ma bensì pagato...


Non vuol dire che, in sede di ricorso, un altro GdP non lo potesse invece accogliere.

crazymiky81 ha scritto:
x enjoyash: mi spiace, ma non capisci: con l'art. 78 si contesta la modifica di un "dato" riportato sulla carta di circolazione (in questo caso emissioni rumorose) non la sostituzione o l'eliminazione di un componente (anche lo specchietto); la lampadina bruciata rientra nell' art. 72


Spiacente, anche se la sanzione pecuniaria è la medesima, se la lampada è bruciata va applicato l'art. 79....inefficienza dei dispositivi.

crazymiky81 ha scritto:
Senza leggere in toto il corpo del verbale non me la sento di esprimere un parere;
però se poteva essere una cosa similare a questa : "Quale conducente del veicolo indicato circolava con dispositivo "Db-killer" rimosso da terminale di scarico omologato per il tipo del veicolo, alterando così le emissioni sonore. la carta di circolazione viene ritirata e sarà inviata a D.T.T. competente in attesa di visita di revisione."


Se lo fai a me ti arriva un ricorso con i contromazzi.....e mi sono già espresso....evidentemente chi ha ricorso non è stato molto convincente ed i GdP, notoriamente per loro stessa ammissione essendo di chiara scuola penalista di codice della strada non sono molto pratici.....e per questo genere di cose si avvalgono molto della parola degli agenti operanti in quanto addetti ai lavori (ecco perché in provincie diverse giudici diversi si esprimono in modo diverso su questioni uguali).....per prima cosa infatti metto in discussione il tuo asserire di aver accertato che le emissioni sonore sono state alterate ed in particolare chiedo di quanto, già nelle dichiarazioni!

crazymiky81 ha scritto:
anche perchè non serve un fonometro per vedere la differenza tra un "soffio" e una "cannonata"


E questo è appunto il nocciolo della questione...............non si tratta di un accertamento ma di una mera percezione.

Se invece applichi l'articolo 72, per dbkiller mancante, ed in forza di ciò ai sensi dell'articolo 80/5 mi mandi a revisione perché sarebbero insorti dubbi sul mantenimento dei valori di inquinamento atmosferico ed acustico, hai fatto il tuo lavoro in maniera ineccepibile e ti sei messo al riparo da una richiesta danni che potrei avanzare dato che il tuo atto ALTAMENTE FORZATO E NON SUPPORTATO DA RISCONTRI OGGETTIVI mi ha creato dei problemi, come ad esempio il semplice non poter utilizzare il veicolo dato che il libretto lo hai trattenuto senza giustificato motivo.
Si tratta di colpa grave e quindi il risarcimento ricade su chi firma il verbale.

Se invece hai a portata di mano la stazione mobile della Motorizzazione o un centro revisioni allora l'accertamento di detti valori può essere fatto subito e pertanto SOLO SE RISULTANO ALTERATI puoi comodamente applicare l'art. 78.....
 
5858652
5858652 Inviato: 2 Ott 2008 7:48
 

crazymiky81 ha scritto:

nessuno contesta la maggiore emissione sonora o l'aumento di potenza, (anche perchè in questi casi effettivamente ci vuole una prova oggettiva con fonometro o opacimetro)


veramente era proprio quello che avevi scritto:

Citazione:
però se poteva essere una cosa similare a questa : "Quale conducente del veicolo indicato circolava con dispositivo "Db-killer" rimosso da terminale di scarico omologato per il tipo del veicolo, alterando così le emissioni sonore. la carta di circolazione viene ritirata e sarà inviata a D.T.T. competente in attesa di visita di revisione."


crazymiky81 ha scritto:
ma la non corrispondenza a quanto riportato sul libretto


cosa significa la non corrispondenza? la rumorosità massima riportata per la mia moto sono 90db, se ne fa 80 va a revisione? se la strozzo per consumare di meno e quindi riduco la potenza, va a revisione? metto tutti i pezzi possibili in carbonio e guadagno 10 kg, revisione? Meno male che sulla C. di C. non è riportato il colore. Sono esempi assurdi per dire che secondo il tuo criterio una marea di infrazioni potrebbero essere punite con l'art. 78 (con conseguente blocco delle Motorizzazioni e degli uffici dei GdP), e purtroppo mi sembra che questo sia l'orientamento generale delle FdO
 
5866414
5866414 Inviato: 2 Ott 2008 18:46
 

Non direi......nn generalizzare......direi piuttosto che molti organi di polizia la vedono così......non pretendo di avere la verità in tasca, ma il mio punto di vista su questo argomento è non solo valido, ma supportato dagli articoli del codice.....
Sai poi, molti agenti operanti ricevono direttive, che altro non sono che interpretazioni, dai loro superiori......tanto per fare un esempio, c'era chi ipotizzava che, in caso di minore senza casco che trasporta un passeggero su ciclomotore, le durate dei due fermi, 30 e 60 giorni, si dovevano sommare......non considerando che la sanzione accessoria segue la principale dalla data del verbale stesso......e che quindi quella più lunga incorporava l'altra......accadeva anche di questo...
 
6151241
6151241 Inviato: 29 Ott 2008 20:32
 

ciao a tutti.ho un cbr 125..a qnt ammonterebbero le multe senza db killer?? grazie
 
6151663
6151663 Inviato: 29 Ott 2008 21:05
 

penso che siano sempre i soliti 370 € e ritiro del libretto con applicato articolo 78
 
6151738
6151738 Inviato: 29 Ott 2008 21:10
 

azz..mi costa più dell'arrow k ho su..ahia.. e io k speravo di rombare per il centro icon_sad.gif
 
6152671
6152671 Inviato: 29 Ott 2008 22:11
 

bisci ha scritto:
ciao a tutti.ho un cbr 125..a qnt ammonterebbero le multe senza db killer?? grazie


Rileggi quanto già scritto in precedenza.
 
6154084
6154084 Inviato: 30 Ott 2008 0:19
 

Tuthmosi ha scritto:


Rileggi quanto già scritto in precedenza.



nn mi è solo chiaro l'art.72.. nel senso.. ho capito quali sono le basi per applicarlo..ma :

A) perchè tutti applicano l'art 78 e nn il 72?
B) che sansioni prevede l'Art 72?
 
6157838
6157838 Inviato: 30 Ott 2008 13:06
 

shakeman ha scritto:



nn mi è solo chiaro l'art.72.. nel senso.. ho capito quali sono le basi per applicarlo..ma :

A) perchè tutti applicano l'art 78 e nn il 72?
B) che sansioni prevede l'Art 72?



A) 0510_confused.gif Non lo so.......a mio avviso sbagliano perché prima di passare alle ipotesi del 78, bisogna aver escluso senza ombra di dubbio di non essere invece in ambito 72 o 79.......

B) Da 74 € a 296 €, sempre applicata nel minimo edittale.
 
6164280
6164280 Inviato: 30 Ott 2008 21:05
 

se eri senza db-killer lo scarico non è più omologato..

anche io l'altra settimana ho dovuto pagare una multa per una marmitta un pò rumorosa(figuratevi una reverse)..e sn 74 euro di multa..
 
6176260
6176260 Inviato: 31 Ott 2008 22:58
 

db-killer ha scritto:
se eri senza db-killer lo scarico non è più omologato..


Lo scarico è un dispositvo, e il db killer è un'altro dispositivo.
Lo scarico ha una sua omologazione e non la perde mai, se risulta privo di db killer, anch'esso naturalmente omologato, si ricade nell'ambito dell'art. 72, se invece il db killer c'è ma è inefficiente allora 79 più eventualmente 155 e segnalazione per reviosione straordinaria.
Se no, depenniamo dal codice quei due articoli e non ci saranno più discussioni.
Uno scarico non omologato molto probabilmente non avrà neanche il db killer.....ma questo è un altro paio di maniche.
 
6195637
6195637 Inviato: 3 Nov 2008 14:09
 

Biker-Solitario ha scritto:
azz icon_evil.gif questi sbirri mi fanno proprio incaXXiare

invece di prendere i malviventi e i delinquenti se la prendono per un DBKiller mancante, che poi la nostra moto con solamente lo scarico non è assolutamente fuori legge

vedi una z750 con un mivv suono e allora lì sì che dà fastidio il rumore.


io ce l'ho con quelli che levano il dbkiller per far ruggire la moto, fanno bene a multare
 
6204037
6204037 Inviato: 4 Nov 2008 0:02
 

certe moto quando passano sono aerei....cioè io capisco che si vuole fare urlare la moto...ma ci deve essere un limite "umano" altrimenti anche io vengo a fare un casino infernale domenica mattina alle 8 sotto casa vostra!!!

poi si lamentano pure se li fermano...cazz...li senti arrivare 2 montagne prima!!!
 
6205598
6205598 Inviato: 4 Nov 2008 11:09
 

Il problema è che la legge TI permette di installare scarichi "fighi" senza problema unica opzione è che il db non debba essere tolto, un' altro esempio stupido ma rende l'idea sono i cellulari, si possono usare anche in macchina a patto che sia collegato con l'auricolare.
La cosa che mi fa più incazzare è che la legge NON ti proibisce di usarli a patto di alcune e semplici regole dovute anche alla buona educazione, per di più quando gli individui vengono fermati e multati si inalberano come bisce, non mi pare logico oltre che disonesto.
E' una multa certa e fanno bene a martellare, voglio dire se la legge ti permette di superare il limite di velocità se monti gomme doppie a quelle supportate dalla moto non credete che tutti quanti andrebbero dal gommista?
 
6864871
6864871 Inviato: 30 Gen 2009 11:20
 

ma mi chiedevo, e quando il db killer è incorporato?
(esempio dello scarico laser sulla zx6r)
per vedere il db killer, bisogna smontare lo scarico, quindi un oretta di lavoro tra montare e smontare, e li come fanno a verificare?
 
6864879
6864879 Inviato: 30 Gen 2009 11:21
 

_Underground_88 ha scritto:
ma mi chiedevo, e quando il db killer è incorporato?
(esempio dello scarico laser sulla zx6r)
per vedere il db killer, bisogna smontare lo scarico, quindi un oretta di lavoro tra montare e smontare, e li come fanno a verificare?

Basta che mettono l'asta della paletta dentro lo scarico.... icon_wink.gif
 
6865031
6865031 Inviato: 30 Gen 2009 11:47
 

verissimo questo e ci avevo pensato... ma... girano sempre con tutta questa strumentazione... vero?
 
6865075
6865075 Inviato: 30 Gen 2009 11:53
 

_Underground_88 ha scritto:
verissimo questo e ci avevo pensato... ma... girano sempre con tutta questa strumentazione... vero?

Beh, la paletta per fermarti mi sembra che sia sempre in loro possesso, non credi? icon_wink.gif
 
6865240
6865240 Inviato: 30 Gen 2009 12:18
 

ma tu intendi proprio l'asta della paletta? solo x sentire se c'è?
non so se ci passa in un laser!... (quello con 3 tubi che escono! )
poi si montano dall'altra parte i 3 db... mi sembra strano riescano a verificare semplicemente cosi!
 
6871403
6871403 Inviato: 31 Gen 2009 10:54
 

MrTomy ha scritto:

Basta che mettono l'asta della paletta dentro lo scarico.... icon_wink.gif


Mettere l'asta della paletta nello scarico non è una misurazione!
Nel C.d.S. non c'è scritto che se l'asta della paletta entra nello scarico allora non c'è il db killer o si è modificato il db killer. Lo scarico G.P.R. che montavo precedentemente aveva il db killer all'inizio del terminale e quindi il fondello risultava aperto e si poteva credere che il db killer stesso non fosse montato. Se le f.d.o. vogliono contestarmi qualcosa devono avere riscontri oggettivi con l'uso di mezzi di misurazione quale per esempio un buon fonometro. Oppure con pazienza mi devono fare smontare lo scarico per tirare fuori il db killer, nel caso dello scarico della G.P.R. (cosa che senza una morsa da banco con il cavolo che si riesce a fare!), oppure ancora devono farmi smontare il db killer alla fine del terminale nel caso degli altri scarichi. Se qualcuno delle f.d.o. cerca di mettere l'asta della paletta nel vostro scarico non fateglielo fare: fatevi rispettare con i dovuti modi (se no rischiate una denuncia per oltraggio o resistenza a pubblico ufficiale). icon_biggrin.gif
 
6875667
6875667 Inviato: 1 Feb 2009 9:50
 

Citazione:
nel momento in cui si modificano le caratteristiche tecniche dello scarico, e come riportato dal certificato, decadono i presupposti per l'omologazione del dispositivo, vengono alterati dei parametri riportati sulla carta di circolazione, in quanto le norme d'omologazione si basano su questi.



Hai scritto bene: alterati. Quindi si applica l'art.79 C.d.S. che parla di alterazioni...
 
7692315
7692315 Inviato: 27 Mag 2009 12:51
 

Scusate ancora una domanda, è possibile che uno scarico non sia omologato ma abbia il DBKiller? e se si quando mi fermano rischio lo stesso la multa e il ritiro del libretto?
 
7694513
7694513 Inviato: 27 Mag 2009 16:01
 

Spettro750 ha scritto:
Scusate ancora una domanda, è possibile che uno scarico non sia omologato ma abbia il DBKiller? e se si quando mi fermano rischio lo stesso la multa e il ritiro del libretto?


si certo lo scarico non è omologato per circolare su strada percui art 78 e € + ritiro libretto
 
7712365
7712365 Inviato: 29 Mag 2009 15:14
 

Spettro750 ha scritto:
Scusate ancora una domanda, è possibile che uno scarico non sia omologato ma abbia il DBKiller? e se si quando mi fermano rischio lo stesso la multa e il ritiro del libretto?


si è possibile, adesso in alcune piste non giri senza i db-killer quindi anche gli scarichi racing hanno db killer estraibili, trattandosi di scarichi racing il sequestro della carta di circolazione da art. 78 è inevitabile aumentando la potenza della moto

Ultima modifica di 1motonera il 29 Mag 2009 15:39, modificato 1 volta in totale
 
7712529
7712529 Inviato: 29 Mag 2009 15:30
 

arg... comunque mi sono lanciato su un leovince gp style, che rivernicerò di bianco!!! presto le foto!!!!il dbKille rosso!!!
 
9973201
9973201 Inviato: 3 Giu 2010 15:00
 

ciao

sono appena tornato dal giudice di pace di Bobbio.

per il problema in oggetto (art. 78)

volevo dire a tutti che la multa mi è stata tolta!!!

Loro dovevano darmi l'art.72 (inquinamento acustico) ma dovevano misurarlo con l'apposito fonometro!! (che non avevano)

l'art. 78 per la mancazza di DBKILLER non ha senso!!

è solo un modo per fottervi i soldi!!

non fatevi fregare e contestate ragazzi!!

se continuate a fare i finti tonti e pagate continueranno a dare questa multa assurda!!

GAE 1 = Caramba = 0

siiiiiii 0509_campione.gif
 
13598104
13598104 Inviato: 20 Lug 2012 7:34
 

ciao a tutti scusate ma sul foglio di homologazione arrow non ce scritto niente che devi girare con il db killer percio loro non devono rompere...ma lofanno lo stesso io lo tagliato e lo lo lasciato su tanto se vogliono smontarlo in strada la moto non me la toccano e se mi fanno art.78 faccio ricorso e ci metto su quello originale loro l'unica prova che dovrebbero fare sarebbe usare il fonometro e se non lo usano io contesto tutto ciao a tutti doppio_lamp_naked.gif icon_biggrin.gif
 
13598219
13598219 Inviato: 20 Lug 2012 8:23
 

jose75 ha scritto:
ciao a tutti scusate ma sul foglio di homologazione arrow non ce scritto niente che devi girare con il db killer percio loro non devono rompere:

Lo dice il CDS che non può viaggiare senza DB-KILLER!!!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
13603535
13603535 Inviato: 21 Lug 2012 18:46
 

allora io ho il foglio homologazzione arrow non ce scritto niente del db killer io ce lo ma tagliato uguale a non avercelo poi ho messo una vite in fondo al db cosi se mettono la paletta non va dentro poi che dio me la mandi buona ci sono i custom che fanno un bordello della madonna e pure li lasciano stare icon_biggrin.gif doppio_lamp_naked.gif
 
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