Superalce [info e consigli restauro] - Forum Moto Guzzi d'epoca

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Superalce [info e consigli restauro]

15743199

15743199 Inviato: 18 Dic 2016 9:39

Buona domenica a tutti. Volevo presentarvi la mia bella a restauro completato

immagini visibili ai soli utenti registrati

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15743233

15743233 Inviato: 18 Dic 2016 12:17

Orpo che bellezza !

------complimenti !!

Pronta per andare al........fronte

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15743303

15743303 Inviato: 18 Dic 2016 16:47

Complimenti vivissimi, non l'ho notato subito, c'è pure lo schioppo.

gio54

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3376

15743345

15743345 Inviato: 18 Dic 2016 18:04

Che dire davanti a tanta bellezza: complimenti per il lavoro fatto!!

girodan

Global Mod

Ranking: 4687

15743383

15743383 Inviato: 18 Dic 2016 18:57

Gran bel lavoro, merita un like, anzi due

Ma il famoso "cricco anti-arretramento" non ti piace ?
Lo so che non servirà mai, ed é una complicazione quando si deve togliere la ruota, ma é un aggeggino così simpatico da spiegare ai curiosi ai motoraduni...
E poi, é l'unica moto al mondo ad avere un hill brake, come dicono questi americani:

Link a pagina di Home.comcast.net
The Guzzi SuperAlce has a number of very unique features.
There are dual handlebars for the Pilot and Pillion.
There is an adjustable rear suspension spring preload for Monoposto (solo) and Biposto (two-up) riding conditions.
There is a partial fender over the spinning flywheel.
There is a wonderful, massive air cleaner, just right for keeping out birds and mice and not anything smaller!
Perhaps the most intriguing design item was the mechanism for hill climbing. The SuperAlce was delivered with a HILL BRAKE device.
In Italian is was called a “CRICCO ANTI INDIETRO” (or anti-reversing jack in English). Look at this photo of an Illinois SuperAlce . Forward of the brake drum is the rare and elusive Hill Brake. If you click to enlarge this photo, you can see the ratchet device engaged into the sprocket teeth, the pull cable attached to the bottom and the spring attached to the top. When the cable is pulled, the mechanism is pulled free from the sprocket and runs silently. When the cable is relaxed, the spring pulls the top of the mechanism forward and the bottom engages to the sprocket teeth. Must have been quite noisy going down the road as the lever bounced on each sprocket tooth, and only used for those rare, mountain climbing circumstances. The Hill Brake is a ratchet device, not unlike the clicking freewheel device on a 3-speed or 10-speed bicycle.
It was designed to roll in one direction and lock in the other. When a rider approached a very steep hill climb, he would flip a handlebar lever and engage this hill brake. The device would pivot back from its mount on the brake anchor arm and it would engage against the non-used, forward-facing teeth of the rear wheel sprocket. Up the steep hill we go, clickety-click. If the travel and balance got very precarious, the rider simply had to roll off the throttle and pull in the clutch handle. The Hill Brake would refuse to roll in the opposite direction and the motorbike was perched on the hill face. The rider could regain composure, throttle up, and feather the clutch to resume a gradual climb using both feet on the ground for balance and stability.
The Hill Brake device was a brilliant concept although perhaps an engineering failure.
I have seen perhaps 30 SuperAlce worldwide in museums and along the road. I have NEVER seen the Hill Brake device itself. This is the first actual example I have ever seen and only by photo. I have heard of another unit on a machine sitting in Bologna, Italy. The owner of the Bologna machine reports that the device was intended for gentle deployment on a STOPPED motorcycle. If a rider were to attempt a hill, start rolling backwards, and then try to engage the Hill Brake after gaining some reverse momentum, the Hill Brake mechanism would either shatter itself before the inevitable crash or could even peel away a few sprocket teeth. In the SuperAlce, the sprocket and brake drum are an integral unit. Damages here would be costly and time-consuming for field repairs. The army mechanics apparently pulled the Hill Brake off as soon as they could and trashed the parts.
Hence the rarity of this unique item.

Saluti

GBGUZZI

Senza Benza

Ranking: 59

15743394

15743394 Inviato: 18 Dic 2016 19:17

Grazie mille grazie a tutti. ...ma cosa è il cricco anti arretramento? ??

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15743402

15743402 Inviato: 18 Dic 2016 19:37

Ciao GB
...hhhaaa !!!!!!.... ora mancavano anche i siti americani a fare confusione !!!!
""la rarità di questo oggetto unico"".....come termina l'articolo
è dovuta al fatto che nel SUPERALCE non esiste l'Arresto Indietreggio !!
Per quello che so è presente nell'ALCE !!
Saluti
P.S.
spiegazione di utilizzo un po' fantasiosa......!!!!

Ultima modifica di alessandro1352 il 18 Dic 2016 19:53, modificato 1 volta in totale

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

15743408

15743408 Inviato: 18 Dic 2016 19:49

E' quel dente mobile che si ingrana nella corona posteriore, ma solo se la moto cerca di muoversi all'indietro.
Serve quando ti si spegne il motore in salita, su una mulattiera di montagna: se metti in folle per scalciare e farla ripartire, la moto tende ad arretrare e non sai come fermarla; con quest'affare la moto resta ferma anche in folle. Senza bisogno di scendere e metterla sul cavalletto. Quando sei ripartito, puoi disattivare il dente con l'apposita manetta sul manubrio.
C'era già sull'Alce, si vede che secondo qualche capoccia sarebbe stato di grande aiuto al moto-soldato!

Ne trovi un esempio qui: Link a pagina di Rpw.it

Saluti

GBGUZZI

Senza Benza

Ranking: 59

15743412

15743412 Inviato: 18 Dic 2016 20:03

Alessandro, é vero che nel manuale officina del Superalce non c'é traccia, ma in questo topic Superalce [info e consigli restauro] pagina 19, c'era "Volani" che il 9 Gen 15 scriveva ...si è un conservato , costruito nel 1951 ed è munito del cricchetto anti-indietreggio....

Forse non era più di serie e chi lo voleva lo montava ?
Sul mio SA, che come sai é soggetto a ripetute modifiche e ripensamenti, ne ho montato uno 'autocostruito', visto che c'é l'attacco per montarlo.

Saluti

GBGUZZI

Senza Benza

Ranking: 59

15743417

15743417 Inviato: 18 Dic 2016 20:24

bellissima complimenti!

richiurci

Impennata

Ranking: 301

15743446

15743446 Inviato: 18 Dic 2016 21:14

GBGUZZI ha scritto:

Ciao GB
Beh !!sul Superalce ""conservato"" di Volani ci sarebbe da scrivere un testo di cose così cosi !!.....hai mai visto un Superalce con il cambio a mano e monoposto ????.....
Quindi consideriamola come una moto ""fatta"" da Volani come più gli aggrada... anche con il montaggio del cricchetto Antindietreggio !!...ma certamente non costruita così da Carlo Guzzi !!
L'attacco per montarlo c'è, ed è giusto, ma nei Superalce canonici manca tutto il resto....compreso il doppio manettino a sinistra....mai montato sul Superalce !!

Sul ""chi lo voleva lo montava""...nutro forti dubbi che i nostri soldati potevano eseguire le libere scelte tue e di Volani !!!...
Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

15743472

15743472 Inviato: 18 Dic 2016 22:12

Roba da matti.

Il SA non finirà mai di stupire. .

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15743473

15743473 Inviato: 18 Dic 2016 22:18

Direi piuttosto "roba da matti, non si finisce mai d'imparare".........

........alla faccia del bicarbonato di sodio..........

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15743488

15743488 Inviato: 18 Dic 2016 23:10

A proposito del bicarbonato di sodio, al momento il risultato del trattamento serbatoio con
1. catenella di acciaio
2. Diluente nitro
3. Coca cola (24 ore)
4. bicarbonato di sodio in soluzione satura
5. Acqua di lavaggio
6. Aria compressa
7.WD 40
8. Miscela
9. Benzina
sembra essere stato azzeccato (quando avevo iniziato a pulirlo è uscita un bel po di ruggine ). Vediamo quanto tiene nel tempo.
Per ora ho evitato tankerite e rivestimenti sintetici vari.

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15743490

15743490 Inviato: 18 Dic 2016 23:11

Giusto, non si finisce mai di imparare. Per esempio non ho ancora imparato a non fidarmi di tutto e di tutti.
Ma dell'opinione di Alessandro mi posso fidare. ( Oppure non ho ancora imparato ? )

Bella questa improvvisa vivacità..

GBGUZZI

Senza Benza

Ranking: 59

15747035

15747035 Inviato: 28 Dic 2016 12:51

Avrei una domanda per voi superalcisti esperti.
Ho iniziato a girare con il mio SA ma ho timore ad avventurarmi a 10 o 20 km da casa per paura di guasti vari, vista la veneranda età di queste moto.
Domanda : in base alle vostre esperienze che tipo di guasto si deve temere di più? C'è qualcosa di particolare da portarsi dietro di utile x un "primo soccorso "?
Grazie a tutti e buon anno !

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15747157

15747157 Inviato: 28 Dic 2016 17:52

Direi più domanda da Forum Generale.....

Dopotutto i problemi sono simili per tutte le nostre vecchiette, Guzzi o non Guzzi.

Una bella discussione da continuare era questa

Moto restaurate: meglio usarle o tenerle in garage ?

Che dici, apri un nuovo Topic ?

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15747175

15747175 Inviato: 28 Dic 2016 18:46

Si, si potrebbe aprire un nuovo topic ma credo che ogni modello abbia i suoi "segreti" (vedi il trucchetto per non perdere i cuscinetti sotto alla leva della frizione nel Superalce).
Quindi il topic potrebbe essere tipo: ""Superalce: la cassetta degli attrezzi nelle uscite fuori porta" o qualcosa del genere...

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15747197

15747197 Inviato: 28 Dic 2016 19:37

aleschiavetta ha scritto:

Personalmente ho ricreato (per un Airone) la dotazione chiavi prevista dalla MG e la tengo nelle cassette posteriori.

Sperando anche di usarle poco (quelle buone le ho in garage), ho acquistato chiavi corte di basso profilo (per minimizzare ingomgro e quantità) con due misure per ognuna (10-11 ecc.), cacciavite, chiave per la candela , spazzolino di ottone per pulire la candela, candela di ricambio nuova, ecc, poi mi porto dietro un po' di morsetti per bloccare alla bisogna le corde gas, freni frizione, nastro adesivo e un po' di filo di ferro.

E ultimo, ma non per importanza, il numero di telefono dell' Europe Assistence legata alla assicurazione RC!

Ocsecnarf

MotoGp

Ranking: 1330

15747206

15747206 Inviato: 28 Dic 2016 19:56

Ecco Alessandro, come vedi i consigli e le accortezze sono più o meno le stesse.

........e non è che il Superalce abbia poi tutti questi segreti, è una moto di una semplicità azzeccata e, soprattutto, fatta apposta per l'uso (o il maltrattamento

) delle truppe al quale veniva affidato-

P.S. : il numero di telefono di Europe Assistance è la cosa più importante

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15747569

15747569 Inviato: 29 Dic 2016 21:39

Farò come Ocsenarf. ...ero già a buon punto. Ho anche l oliatore x le valvole ma completero' la dotazione con chiavi varie. X la candela oltre a quella nuova di riserva ho straccio e carta a vetro fine che preferisco allo spazzolino.

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

15758250

15758250 Inviato: 28 Gen 2017 22:24

Ci stara' bene sul superalce!!

immagini visibili ai soli utenti registrati

frut

Solo Gas

Ranking: 562

15758251

15758251 Inviato: 28 Gen 2017 22:26

immagini visibili ai soli utenti registrati

frut

Solo Gas

Ranking: 562

15758252

15758252 Inviato: 28 Gen 2017 22:28

Mah, io non ce lo vedo proprio.........almeno sul Superalce.
A me sembra un contakm anteguerra........sei sicuro sia da moto ?........

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15758255

15758255 Inviato: 28 Gen 2017 22:39

Bo!era montato su una sport 15 ,per me è un dopo guerra.mi e ' capitato per caso ,poi il prezzo !!

non sono riuscito a dir di no!

frut

Solo Gas

Ranking: 562

15758256

15758256 Inviato: 28 Gen 2017 22:42

frut ha scritto:

Bo!era montato su una sport 15 ,per me è un dopo guerra.mi e ' capitato per caso ,poi il prezzo !!

non sono riuscito a dir di no!

Immagino.........

Brutta malattia la nostra

Comunque un bellissimo oggetto

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12341

15758257

15758257 Inviato: 28 Gen 2017 22:48

Grazie gippi.sto periodo i ckm mi fanno perdere la testa!

in 2 settimane ne ho presi 3.poi oggi ho visto tanta di quella roba da rabbrividire!!

frut

Solo Gas

Ranking: 562

15769925

15769925 Inviato: 23 Feb 2017 12:34

Buongiorno a tutti, ho appena terminato di leggere tutto il thread, grazie a tutti i contributori!
Vi scrivo perché sono stato contagiato anch'io... stavo per prendere un Ercole qualche anno fa ma poi ho preferito non dover divorziare e ho soprasseduto...
Il fatto è che la persona che mi ha venduto casa 11 anni fa ha un SuperAlce che cederebbe.
La moto è smontata, non è ovviamente in buono stato, è radiata d'ufficio e di sicuro manca uno dei due cassettini.
Ora mi chiedevo se anziché imbarcarmi in un restauro (che ovviamente è la parte che mi intriga di più) di cui non conosco né costi né tempi, non converrebbe piuttosto acquistare un mezzo pronto da trapasso, ad un prezzo quanto meno definito.
Potreste darmi un 'idea dei costi di verniciatura e di immatricolazione, tanto per dirne due?
E quanto potrebbe essere un prezzo d'acquisto congruo per il rottame in scatola di montaggio?
Cioè meglio comprare a 4/5 mila un Alcione marciante e con doc in regola o spenderne forse anche di più incaponendosi nel voler restaurare un ferraccio?
grazie a tutti
Buona giornata
Marzio

IlMarzio

Foglio Rosa

Ranking: 4

15769951

15769951 Inviato: 23 Feb 2017 13:27

IlMarzio ha scritto:

......
Cioè meglio comprare a 4/5 mila un Alcione marciante e con doc in regola o spenderne forse anche di più incaponendosi nel voler restaurare un ferraccio?
grazie a tutti
Buona giornata
Marzio

Ciao Marzio
Sicuramente fra le due soluzione c'è una notevole differenza di prezzo....a mio avviso siamo nel rapporto di 1 a 2....
...però il restauro ha un suo fascino .....sia positivo che d'impazzimento !..... a te la scelta.
Conoscendomi io sarei per la seconda.....a costo di spendere il doppio!
Saluti
P.S.
attento ""Alcione "" è un termine che non esiste nella terminologia Guzzi !

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

15769954

15769954 Inviato: 23 Feb 2017 13:32

Ciao. Per restaurare servono tre cose : capacità, spazi adatti, tempo . Il fattore soldi è già stato affrontato. Se hai tutto ciò buttati nel restauro. Altrimenti sarà solo fonte di frustrazione e perdita di tempo e soldi. Non saresti il primo a dover svendere qualche scatolone pieno di un SA smontato che non puoi più vedertelo davanti. Almeno questo è il mio pensiero.

aleschiavetta

Senza Benza

Ranking: 94

Pagina 27 di 38

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