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Multa ok......... Ma la stramaledettissima TARGA dov'è???
5317332
5317332 Inviato: 6 Ago 2008 10:49
Oggetto: Multa ok......... Ma la stramaledettissima TARGA dov'è???
 

Ciao a tutti... Avrei bisogno di qualche delucidazione su un piccolo inconveniente...
Proprio stamane ho ricevuto una multa da uno stramaledetto autovelox ke anke se di soli 6km/h m ha fottuto...

Il problema è che sia i dati anagrafici chequelli civici, corrispondono, ma sul verbale non appare nessunissima stramaledetta TARGA... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Come posso muovermi in questo caso??? C'è qualcuno che può darmi un consiglio sul dafarsi???
 
5317834
5317834 Inviato: 6 Ago 2008 11:28
 

controlla bene, ma se veramente non c'è la targa ti è andata di C con la c maiuscola perché credo che il ricorso sia praticamente vinto, comunque aspetta gli esperti, prima di cantare vittoria icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

è vero però che esiste una fotografia da cui la targa risulta, quindi potrebbero sempre annullare questo verbale incompleto e fartene un'altro con il numero della targa
 
5318184
5318184 Inviato: 6 Ago 2008 12:05
 

Controlla bene se effetivamente la targa del veicolo è stata omessa.
Citazione:
Art. 383. del Regolamento di esecuzione del CdS
Contestazione - Verbale di accertamento.

1. Il verbale deve contenere l'indicazione del giorno, dell'ora e della località nei quali la violazione è avvenuta, delle generalità e della residenza del trasgressore e, ove del caso, l'indicazione del proprietario del veicolo, o del soggetto solidale, degli estremi della patente di guida, del tipo del veicolo e della targa di riconoscimento, la sommaria esposizione del fatto, nonché la citazione della norma violata e le eventuali dichiarazioni delle quali il trasgressore chiede l'inserzione.

Se effettivamente è mancante, il verbale presenta un vizio di forma grave pertanto è annullabile tramite ricorso.

1motonera ha scritto:

è vero però che esiste una fotografia da cui la targa risulta, quindi potrebbero sempre annullare questo verbale incompleto e fartene un'altro con il numero della targa
Questo è vero per il potere di autotutela della P.A. visto che potrebbero annullare il verbale e rinotificartene uno corretto, ma lo devono esercitare prima che sia proposto il ricorso. icon_wink.gif
 
5321773
5321773 Inviato: 6 Ago 2008 16:55
 

Scusami, ma contro chi e soprattutto perchè vorresti fare una "denuncia"?

Se ti hanno fatto fatto un verbale per eccesso di velocità constatato a mezzo di autovelox sicuramente ci sarà una foto che riprende la tua auto e visualizza la targa.

Ora, invece di andarli a ringraziare per aver sbagliato la compilazione del verbale, vorresti sporgere querela?

mah........
 
5321828
5321828 Inviato: 6 Ago 2008 17:00
Oggetto: Re: Multa ok......... Ma la stramaledettissima TARGA dov´è??
 

theseiya ha scritto:
Rigrazio chi ha dato dei consigli [...]

Ma a questo punto visto che potrebbe essere un vizio usare i miei dati anagrafici e civici, posso riccorrere anche ad una denuncia???

Una denuncia per cosa, esattamente? icon_eek.gif

Riepiloghiamo: hai superato il limite di velocità, loro hanno sbagliato a compilare il verbale (consentendoti così di fare ricorso e, probabilmente, riuscire ad evitare la sanzione che avresti dovuto pagare)... e vorresti anche denunciare qualcuno? icon_mrgreen.gif


EDIT: oppsss... anticipato, ciao Grifo. icon_wink.gif
 
5322094
5322094 Inviato: 6 Ago 2008 17:29
Oggetto: Allora cosa fare???
 

Io voglio capire se per questi usi inappropriatri dei dati anagrafici personali, sia conveniente fare una denuncia, o limitarsi al ricorso, perchè se poi vinco il ricorso da una parte avrò speso + denaro ke per pagare una multa, invece ke nn chiedere un risarcimento...
 
5322290
5322290 Inviato: 6 Ago 2008 17:55
Oggetto: Re: Allora cosa fare???
 

theseiya ha scritto:
Io voglio capire se per questi usi inappropriatri dei dati anagrafici personali,

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif Scusami, ma qui la domanda sorge spontanea...."Ma sai di cosa stai parlando"?????

theseiya ha scritto:
perchè se poi vinco il ricorso da una parte avrò speso + denaro ke per pagare una multa
Nessuno ti obbliga a farlo, potresti anche perderlo ed essere condannata, in aggiunta, al pagamento delle spese processuali o al raddoppio della sanzione a seconda di dove lo presenti.

theseiya ha scritto:
invece ke nn chiedere un risarcimento...
Questa è proprio il massimo, commetti un'infrazione e pretendi anche un risarcimento......... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

OK Domani recati presso la caserma più vicina dei CC e "denuncia" la persona che leggi in firma sul verbale per violazione della privacy e in sede di ricorso chiedi un risarcimento per danni morali.

In bocca al lupo.

ho toccato il fondo

icon_arrow.gif Lance è sempre un piacere leggerti.
 
5322347
5322347 Inviato: 6 Ago 2008 18:02
Oggetto: ma mi avete frainteso...
 

Non dubito di aver commesso un infrazione, ma l'infrazione è loro inquanto i loro autovelox nella zona in cui si trovano nn sn legali... nel senso ke nn dovrebbero esserci... infatti sn già in atto 5 ricorsi x lo stessissimo motivo e x dei limiti superati entro il famoso 5% concesso dai limiti da loro imposti...

Non voglio una cosa stupida ma capire, visto ke rischio la patente senza una ragione legale...

Ormai hanno preso d mira il mio indirizzo mandandomi verbali con delle date dove io magari con la mia auto ero in tutt'altro luogo...
 
5322967
5322967 Inviato: 6 Ago 2008 19:06
 

in genere la velocità indicata nel verbale è già decurtata del 5% quindi se superavi il limite solo di 6 km/h significa che viaggiavi almeno a 9 km/h in più se il limite è di 50 km/h icon_wink.gif
se per caso con limite di 50 ti beccano a 53 km/h visto che la tolleranza è il 5% (2,5km/h) tecnicamente sei in torto, di poco, ma sempre in torto icon_wink.gif
 
5323884
5323884 Inviato: 6 Ago 2008 21:04
 

Ancelo ha scritto:
in genere la velocità indicata nel verbale è già decurtata del 5% quindi se superavi il limite solo di 6 km/h significa che viaggiavi almeno a 9 km/h in più se il limite è di 50 km/h icon_wink.gif
se per caso con limite di 50 ti beccano a 53 km/h visto che la tolleranza è il 5% (2,5km/h) tecnicamente sei in torto, di poco, ma sempre in torto icon_wink.gif
Se la velocità è sotto i 100Km/h la decurtazione è sempre di 5 km/h, pertanto ha superato il limite di almeno 11 Km/h icon_wink.gif

theseiya ha scritto:
Non voglio una cosa stupida ma capire, visto ke rischio la patente senza una ragione legale....

Veramente per la tua infrazione sono previste 36,00€ di sanzione e nessuna decurtazione di punti.

La ragione legale è che non hai rispettato il limite di velocità.

P.S. nel forum non è ammesso l'uso del linguaggio sms icon_wink.gif
 
5324987
5324987 Inviato: 6 Ago 2008 23:11
Oggetto: Re: ma mi avete frainteso...
 

theseiya ha scritto:
Non voglio una cosa stupida ma capire

Allora vediamo se riusciamo a capirci.

1) Anche se ci fosse un errore nei dati (esempio: un agente legge male una targa e manda a me un verbale per un'infrazione commessa da chissà chi in un posto dove il mio veicolo non è mai stato) io non avrei titolo per denunciare nessuno e, tantomeno, per chiedere risarcimenti (posso chiedere un risarcimento solo se subisco un danno). Quello che potrei fare, e che farei, è fare ricorso e chiedere l'annullamento del verbale... punto.

2) Da quanto si è capito in questa discussione, non appare probabile che questo sia quello che è successo nel tuo caso (suppongo che se tu non fossi passato in quella strada, in quel giorno e a quell'ora, l'avresti scritto qui). Molto più semplicemente, presumo che tu abbia superato il limite di velocità, l'autovelox ti abbia fotografato, loro siano risaliti a te dalla targa e abbiano mandato il verbale alla persona giusta... solo che hanno dimenticato di mettere la targa, commettendo così un errore (e facendoti, senza volerlo, un favore!). Se hai il dubbio che abbiano sbagliato e che tu non c'entri nulla con quell'infrazione, puoi sempre chiedere di visionare la fotografia (tieni presente che loro la fotografia ce l'hanno)... però ricorda quello che ha scritto Grifo: se si accorgono del loro errore prima che tu faccia ricorso, possono annullare il verbale e notificartene un secondo, stavolta con l'indicazione della targa!


Non ho capito perché dici che quell'autovelox non dovrebbe essere lì dove è, il fatto che ci siano 5 (o 100) ricorsi pendenti non significa niente. Se hai dei motivi per ritenere che non dovrebbe esserci, spiegaci quali sono.
 
5325103
5325103 Inviato: 6 Ago 2008 23:36
Oggetto: X Lance... Scusami... Kiarezza estrema, spero...
 

x quanto riguarda la presenza dell'autovelox in quelle zone, nn è permesso xkè il comune lo ha espressamente violato, ed è stata fatta la rikiesta alla polizia municipale di rimuoverli xkè erano in un luogo dove 1° nn erano necessari, e 2° nn era il caso di tenerli alla velocità rikiesta (all'epoca 20km/h nemmeno una bicicletta x intenderci), e ke hanno mandato, sl nella zona interessata + di un migliaio di verbali omettendo sempre e comunque a tutti i "trasgressori" la targa se nn in alcuni verbali...
c'è inoltre da tenere conto d una cosa... la strada sorvegliata da quell'apparekkio è a doppia corsia, dove su una carreggiata vige un limite (50km/h), mentre sull'altra quello sopra riportato... di conseguenza anke se tu rispetti o superi di poco il limite, il sensore ti becca, anke se nei limiti previsti dalla carregiata ke stai occupando... es. sn sullla corsia dei 50 ma mi fotte xkè tarato sui 20.....

Adesso il punto sul quale io mi kiedo se possibile sporgere denuncia è questo...
Se il comune ha vietato questo "simpaticissimo" apparekkio maledetto sulla strada, xkè la polizia municipale s ostina a tenercelo, mandando verbali ke oltre ai soldi della multa, costano anke i soldi del ricorso???
ke poi alla fine sn quasi gli stessi soldi...

Kiedo scusa x nn essere stato kiaro dal primo momento con ki pazientemente ha continuato a rispondermi... icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif

Adesso spero di essere stato kiaro xkè nn ho altro da aggiungere davvero... Scusatemi...
 
5325651
5325651 Inviato: 7 Ago 2008 7:07
 

La mancata indicazione della targa integra un vizio formale del verbale comportante nullità assoluta dello stesso.

E' ovvio che se hanno i tuoi dati personali la targa l'hanno rilevata (altrimenti come arrivavano a te?), ma il solo fatto che non l'abbiano indicata nel verbale è sufficiente a causare la nullità di quest'ultimo.
I ragionamenti logico-induttivi, infatti, dinanzi al giudice contano meno di zero. Il verbale è incompleto perchè mancante di un elemento ESSENZIALE e pertanto è NULLO. Punto.

Fai ricorso e non preoccuparti perchè su queste basi lo vinci.

Loro possono 'fregarti' soltanto se autoannullano il verbale e te ne notificano un altro, completo di targa, entro 150 giorni dalla commessa violazione.
 
5326908
5326908 Inviato: 7 Ago 2008 9:53
 

Ancelo ha scritto:
in genere la velocità indicata nel verbale è già decurtata del 5% quindi se superavi il limite solo di 6 km/h significa che viaggiavi almeno a 9 km/h in più se il limite è di 50 km/h icon_wink.gif
se per caso con limite di 50 ti beccano a 53 km/h visto che la tolleranza è il 5% (2,5km/h) tecnicamente sei in torto, di poco, ma sempre in torto icon_wink.gif


Aggiungo a quel che ha detto grifo... è il 5% della velocità rilevata, non il 5% del limite di velocità (oppure 5km/h a seconda di cosa è più favorevole al conducente). Nella maggior parte dei casi non cambia molto, ma se il limite è di 90km/h e tu passi a 136km/h, la differenza è tra 5 punti e sospensione della patente icon_wink.gif
 
5328677
5328677 Inviato: 7 Ago 2008 12:21
Oggetto: Re: X Lance... Scusami... Kiarezza estrema, spero...
 

theseiya ha scritto:
Adesso il punto sul quale io mi kiedo se possibile sporgere denuncia è questo...
Se il comune ha vietato questo "simpaticissimo" apparekkio maledetto sulla strada, xkè la polizia municipale s ostina a tenercelo, mandando verbali ke oltre ai soldi della multa, costano anke i soldi del ricorso???
ke poi alla fine sn quasi gli stessi soldi...

A parte i dettagli della questione (che non mi sono chiarissimi, ma fa lo stesso), la polizia municipale fa parte dell'amministrazione comunale, qui mi pare molto strano che ci sia un contenzioso su un autovelox fra la polizia municipale e il comune.

Comunque, in generale, se un autovelox è posto in posizione o con modalità irregolari tu puoi fare un esposto chiedendo che venga rimosso o posizionato correttamente... ma non puoi chiedere un risarcimento (mi sembra che sia questo ciò che ti preme). Come ho già scritto, per chiedere un risarcimento devi avere un danno, l'unico "danno" che puoi avere tu sono le spese per fare il ricorso, spese che puoi chiedere che il GdP faccia pagare, in caso di accoglimento del ricorso, al comune (ma probabilmente non lo farà).

Come ti ha già scritto Grifo, sul forum è vietato l'uso del "linguaggio sms", quindi cerca di evitare di scrivere usando quelle abbreviazioni (ke, sn...), tanto qui non si paga in base al numero dei caratteri. icon_mrgreen.gif
 
5337947
5337947 Inviato: 8 Ago 2008 11:49
 

Certo che dopo averla fatta franca (ingiustamente?), chiedere un risarcimento mi sembra proprio il colmo, siamo proprio in ItaGLIA!!!!! Tra l'altro oltre all'inesistenza del danno mi sembra che non ci sia pure nessuna violazione da parte delle FdO della tua "privacy", gli organi di PS sono autorizzati ad usare i nostri dati in qualsiasi caso, mi pare.
 
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