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Candela trasparente per il controllo carburazione...
5289772
5289772 Inviato: 3 Ago 2008 7:48
Oggetto: Candela trasparente per il controllo carburazione...
 



Ieri per la prima volta nella mia lunga vita ho visto finalmente all'opera un attrezzo del quale avevo solo sentito vociare, la candela trasparente.
L'aggeggio è una speciale candela che va collocata al posto della originale un filo la collega alla pipetta, un calcio alla pedivella e tramite questa candela si vede se la carburazione è grassa o magra, indi di colore rosso o blu, poi con la perizia ed esperienza necessaria, si opera sulle regolazioni del caburatore, morale il mio mezzo, Ducati 350 scrambler, gira come un orologio, manca poco che bacio lo sciamano.
Parto come una schiopettata e scavo in internet per acquistare il tutto immediatamente, salvo che non trovo nulla, può essere che imposto la ricerca in modo sbagliato, cosi tento con voi, magari è cosa che sapete a memoria, indi cortesemente mi illuminate?
Grazie ciao.

PS: allo sciamano l'atrezzo gli è stato regalato da un inglese e sicuramente acquistato in quel paese.
 
5290019
5290019 Inviato: 3 Ago 2008 9:48
 

icon_eek.gif
Una vera manna dal cielo per noi possessori di vecchi ferri a due ruote icon_mrgreen.gif
Mi sarebbe utilissimo anche perché il mio problema principale è proprio la carburazione. Ma come funziona esattamente?
Il colore della candela si può vedere durante il motore avviato, o si deve comunque togliere e controllare il colore?

C'è qualche link che ne parli?
In ogni caso non posso aiutarti, mi dispiace, non sapevo neanche che esistesse qualcosa del genere.
 
5291309
5291309 Inviato: 3 Ago 2008 13:52
 

No, non si toglie nulla, il colore si vede a motore acceso proprio tramite la candela, si vede una luce continua, un pò come se guardassi in uno spioncino di una caldaia, vedi il colore della fiamma e agisci di conseguenza, li in diretta a motore acceso, è una manna di sicuro.
Il problema è trovarlo questo miracolo della tecnologia, che tanto nuovo non deve essere perchè sono diversi anni che lo sciamano ne è in possesso.
Mi ha chiesto, qualora lo trovassi, di acquistarne uno anche per filetti candela a passo jap o piccolo.
 
5292309
5292309 Inviato: 3 Ago 2008 17:46
 

icon_mrgreen.gif chiedi e ti sara' detto (2)

icon_mrgreen.gif il suo nome è COLORTUNE

icon_arrow.gif Link a pagina di Gadgetjq.com

icon_arrow.gif lo trovi su Ebay, di solito in Germania

icon_arrow.gif a circa 70/90 €

BYE
 
5292384
5292384 Inviato: 3 Ago 2008 18:00
 

ah... ho capito... praticamente il test di gravidanza per la moto! Lo sapevo che tutte le botte che prendeva con il serbatoio alla fine avrebbe fatto il danno

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ottimo attrezzo comunque. Grazie per il suggerimento e un super ringraziamento a sanlucio che ha trovato l'attrzzo!!
 
5292637
5292637 Inviato: 3 Ago 2008 18:40
 

Ho appena fatto una ricerca su ebay, ma come faccio a vedere la candela che andrà bene per la testata della mia moto?
Io posseggo una Honda Rebel 450, praticamente è un motore bicilindrico usato per più moto Honda non a V ma in linea.

Che mm devo prendere?
Ah, come candele monta le NGK DPR8EA-9
 
5293553
5293553 Inviato: 3 Ago 2008 20:58
 

Kimera84 ha scritto:
Ho appena fatto una ricerca su ebay, ma come faccio a vedere la candela che andrà bene per la testata della mia moto?
Io posseggo una Honda Rebel 450, praticamente è un motore bicilindrico usato per più moto Honda non a V ma in linea.

Che mm devo prendere?
Ah, come candele monta le NGK DPR8EA-9


icon_mrgreen.gif chiedi e ti sara' detto (3)

icon_arrow.gif Link a pagina di Ngkntk.it

icon_twisted.gif Kimera84 smanetta di piu' (col computer )
chi cerca trova...icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5295209
5295209 Inviato: 4 Ago 2008 6:58
 

Sanlucio, che dio allah confucio budda e quanti altri ci fossero, ti benedicano, icon_biggrin.gif
è proprio quella la candela magica.
Tra l'altro mi hai preceduto di un soffio, bravo complimenti e grazie.
 
5295211
5295211 Inviato: 4 Ago 2008 7:02
 

ma scusa, tu che l'hai vista al'opera...e visto che io non so l'inglese... quanto bisogna lasciarla sotto??? non si deve girare con questa candela vero??? funziona come una normale???
 
5295376
5295376 Inviato: 4 Ago 2008 7:48
 

Chiedi e ti sarà detto (4), perdona il furto d'autore SANLUCIO icon_biggrin.gif ,
seleziona lo scritto vai su google e trovi il traduttore, certo non sarà una traduzione perfetta ma capisci tutto.
E' una candela di prova, indi te ne stai li con la moto sul cavalletto, dai gas e vedi, se il colore non è blu o tendente al blu devi agire sulla carburazione, fintanto che non trovi il giusto compromesso al variare dei giri, la candela funziona come una normale candela.
Capirai di più quando leggerai la traduzione, ma in estrema sintesi è cosi che funziona.
Ti vorrei vedere girare guardare la candela e regolare la carburazione icon_wink.gif almeno che tu abbia un banco di prova a rulli.
 
5297702
5297702 Inviato: 4 Ago 2008 11:44
 

SANLUCIO ha scritto:


icon_mrgreen.gif chiedi e ti sara' detto (3)

icon_arrow.gif Link a pagina di Ngkntk.it

icon_twisted.gif Kimera84 smanetta di piu' (col computer )
chi cerca trova...icon_asd.gif icon_asd.gif


Ok, mi sento come la scimmietta che non trova la banana che gli hanno posto sul muso icon_mrgreen.gif
Ma questa candela trasparente, basta prenderla della stessa filettatura, o devo prenderla proprio uguale a quelle che monta la mia moto?

Cioè, devo cercare quella con la filettatura da 19mm di lunghezza, con la distanza tra gli elettrodi( GAP ) di 0.9mm e dello stesso grado termico?
O basta soltanto il diametro della filettatura?
 
5298704
5298704 Inviato: 4 Ago 2008 13:17
 

SANLUCIO non risponde, mi permetto di continuare.

Kimera 84, invero non ho capito la domanda posta, forse sono io tortuoso, vediamo di metterci na pezza: la filettatura nel senso stretto della parola, se dichiarata del diam 14, è sempre uguale, sia per la candela di prova che per quella che usi tu, almeno per le candele che trattiamo noi umani, la candela in oggetto da acquistare varia dal diametro delle candele/a da te montata, indi può essere diam 10, 12, 14, 18 o altri del quale ninsò.
Indi è certo che devi individuare il diam. della tua candelala, basta un calibro, naturalmente per un multiuso con altre candele devi acquistare una riduzione.
Se non erro, e credo per precauzione, la candela in oggetto è solo a filetto corto, ciò non toglie che in commercio non ve ne siano a filetto lungo, indi non ci sono possibilità di sfondamento pistone, certo questo postrebbe alterare, non so di quanto, il risultato, se si montano normalmente candele a filetto lungo.
 
5299437
5299437 Inviato: 4 Ago 2008 14:16
 

0510_inchino.gif avigni sei un grande apostolo 0510_five.gif

si' la candela deve avere lo stesso filetto dell'originale

altrimenti vi sono gli adattatori

il filetto è corto in modo da essere montato su qualunque testata
che abbia quel passo sia corta che lunga

non altera il risultato in quanto se vi è accensione tu vedrai comunque il colore della fiamma
ed è esattamente su questo che si basa il principio della misura

icon_arrow.gif fiamma tendente al rosso icon_arrow.gif miscela magra
icon_arrow.gif fiamma tendente al blu icon_arrow.gif miscela grassa
icon_arrow.gif fiamma blu che accelerando diventa rossa
icon_arrow.gif giusto rapporto aria/benzina

empirico ma efficace icon_mrgreen.gif

P.S. il costo è ora di soli 40€ ( 0510_sad.gif 0509_si_picchiano.gif )
 
5300642
5300642 Inviato: 4 Ago 2008 16:02
 

Maestro, fammi vedere i tuoi 40€ che io ti faccio vedere i miei 12.67, mica è na gara s'intende, magari guardiamo cose di diverso pregio.
Link a pagina di Shop.ebay.it
 
5302090
5302090 Inviato: 4 Ago 2008 18:24
 

avigni ha scritto:
Maestro, fammi vedere i tuoi 40€ che io ti faccio vedere i miei 12.67, mica è na gara s'intende, magari guardiamo cose di diverso pregio.
Link a pagina di Shop.ebay.it


Forse perché quella di 12.67€ è solo la candela, che per essere usata ha bisogno di tutto il kit, infatti c'è scritto nell'inserzione: "For Use With Colortune Kit"
 
5302116
5302116 Inviato: 4 Ago 2008 18:27
 

avigni ha scritto:
SANLUCIO non risponde, mi permetto di continuare.

Kimera 84, invero non ho capito la domanda posta, forse sono io tortuoso, vediamo di metterci na pezza: la filettatura nel senso stretto della parola, se dichiarata del diam 14, è sempre uguale, sia per la candela di prova che per quella che usi tu, almeno per le candele che trattiamo noi umani, la candela in oggetto da acquistare varia dal diametro delle candele/a da te montata, indi può essere diam 10, 12, 14, 18 o altri del quale ninsò.
Indi è certo che devi individuare il diam. della tua candelala, basta un calibro, naturalmente per un multiuso con altre candele devi acquistare una riduzione.
Se non erro, e credo per precauzione, la candela in oggetto è solo a filetto corto, ciò non toglie che in commercio non ve ne siano a filetto lungo, indi non ci sono possibilità di sfondamento pistone, certo questo postrebbe alterare, non so di quanto, il risultato, se si montano normalmente candele a filetto lungo.


Infatti volevo sapere se bastava soltanto il diametro della filettatura, o se invece vendevano colortune dello stesso grado termico, della stessa lunghezza della candela e dello stesso valore di resistenza.

Invece ho capito che basta soltanto la filettatura del diametro e basta.
Grazie a tutti!
 
5305428
5305428 Inviato: 5 Ago 2008 6:44
 

Kimera84 ha scritto:


Forse perché quella di 12.67€ è solo la candela, che per essere usata ha bisogno di tutto il kit, infatti c'è scritto nell'inserzione: "For Use With Colortune Kit"


Mò guarda meglio, la confezione è completa, POI ci sono PURE le riduzioni o candele sciolte, i 12.67 si riferiscono al kit completo.
Link a pagina di Cgi.ebay.it
 
5309329
5309329 Inviato: 5 Ago 2008 13:23
 

avigni ha scritto:


Mò guarda meglio, la confezione è completa, POI ci sono PURE le riduzioni o candele sciolte, i 12.67 si riferiscono al kit completo.
Link a pagina di Cgi.ebay.it


icon_exclaim.gif attento avigni

il kit a cui ti riferisci è da 14 mm (kit 4074) a meno che tu non voglia
usarlo per l'auto è molto probabile che dovrai per forza comprare
anche la riduzione da 12 mm (altri 13€ circa) piu' le spese

guarda qui icon_arrow.gif Link a pagina di Gunson.co.uk

purtroppo, su ebay, nessuno regala

p.s.ot.
se lo prendi fai poi sapere se è veramente utile icon_wink.gif
 
5309982
5309982 Inviato: 5 Ago 2008 14:04
 

bella sta cosa ,non sapevo dell'esistenza...non ho ancora capito una cosa ...ci sono anche di differenti gradi termici vero? perchè sennò non ha molto senso icon_wink.gif ...per la riduzione invece di comprarla da internet (e spendere molti soldi) andate da un tornitore e fatevela fare su misura ,spendere meno e non dovrete aspettare (un lavoro da 30 minuti) icon_wink.gif
 
5311863
5311863 Inviato: 5 Ago 2008 16:43
 

sonoio ha scritto:
bella sta cosa ,non sapevo dell'esistenza...non ho ancora capito una cosa ...ci sono anche di differenti gradi termici vero? perchè sennò non ha molto senso icon_wink.gif ...per la riduzione invece di comprarla da internet (e spendere molti soldi) andate da un tornitore e fatevela fare su misura ,spendere meno e non dovrete aspettare (un lavoro da 30 minuti) icon_wink.gif


guarda, sinceramente dubito molto che spendi meno di 13€!!!!!!!
 
5312751
5312751 Inviato: 5 Ago 2008 18:24
 

AndreaNSR125 ha scritto:


guarda, sinceramente dubito molto che spendi meno di 13€!!!!!!!

non è un lavoro complicato ,te lo posso assicurare ...3 euro li risparmi di sicuro icon_wink.gif
 
5312796
5312796 Inviato: 5 Ago 2008 18:29
 

Ma non è più semplice, scusate, usare una candela normale e controllarne il colore? il famoso nocciola chiaro...
 
5313263
5313263 Inviato: 5 Ago 2008 19:35
 

sonoio ha scritto:

non è un lavoro complicato ,te lo posso assicurare ...3 euro li risparmi di sicuro icon_wink.gif


non è complicato di sicuro, ma se hai presente i costi orari di un tornitore...!!! c'è da mettersi le mani nei capelli icon_smile.gif


per supercazzola:si può usare certamente il tuo metodo che se ben interpretato dà sicuramente più informazioni..
con questa candela trasparente uno potrebbe riuscire a vedere lo stato della carburazione a qualsiasi regime di giri e a qualsiasi apertura semplicemente guardando.. (il che nel 99% dei casi è impossibile)
 
5313343
5313343 Inviato: 5 Ago 2008 19:43
 

Illustre maestro, guardandomi bene dal criticarla, credo sia d'uopo chiarire cosa intendiamo per 14/12/10/18...
se siamo d'accordo che queste siano le misure del diametro del filetto candela allora le mie sono da 14, altrimenti bisogna che chiariamo la situescion. icon_biggrin.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati


 
5313485
5313485 Inviato: 5 Ago 2008 19:58
 

sonoio ha scritto:
bella sta cosa ,non sapevo dell'esistenza...non ho ancora capito una cosa ...ci sono anche di differenti gradi termici vero? perchè sennò non ha molto senso icon_wink.gif ...per la riduzione invece di comprarla da internet (e spendere molti soldi) andate da un tornitore e fatevela fare su misura ,spendere meno e non dovrete aspettare (un lavoro da 30 minuti) icon_wink.gif


Certamente non ho nessun interesse e nemmeno voglio fare il di+,
pertanto prendi le mie obiezioni come un discorso cosi tra due appassionati di moto. icon_biggrin.gif
Cosa c'entrano i gradi termici, la prova dura pochi minuti è quella che è, basta leggere o tradurre le spiegazioni già postate.
In merito alla riduzione, sai di che materiale è composta?
e pensi d'avvero che un tornitore, io per trovarlo devo fare 50 km, sia disposto li sui due piedi ad accontentarti? icon_eek.gif
Come già postato ho dei dubbi, cosi come li ho per il prezzo.
 
5313937
5313937 Inviato: 5 Ago 2008 20:52
 

avigni ha scritto:
Illustre maestro, guardandomi bene dal criticarla, credo sia d'uopo chiarire cosa intendiamo per 14/12/10/18...
se siamo d'accordo che queste siano le misure del diametro del filetto candela allora le mie sono da 14, altrimenti bisogna che chiariamo la situescion. icon_biggrin.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati




0509_vergognati.gif HO TOPPATO 0510_amici.gif

NON TUTTE le moto montano candele da 12 mm

grazie avigni 0510_inchino.gif
 
5315332
5315332 Inviato: 6 Ago 2008 6:35
 

Nessun problema, icon_biggrin.gif
diciamo che moltissime moto d'epoca, in particolar modo le europee, montano candele da 14, invece gli orientali hanno tutto più piccolo, ma proprio tutto. icon_asd.gif
Ciao.
 
5315533
5315533 Inviato: 6 Ago 2008 7:45
 

avigni ha scritto:


Certamente non ho nessun interesse e nemmeno voglio fare il di+,
pertanto prendi le mie obiezioni come un discorso cosi tra due appassionati di moto. icon_biggrin.gif
Cosa c'entrano i gradi termici, la prova dura pochi minuti è quella che è, basta leggere o tradurre le spiegazioni già postate.
In merito alla riduzione, sai di che materiale è composta?
e pensi d'avvero che un tornitore, io per trovarlo devo fare 50 km, sia disposto li sui due piedi ad accontentarti? icon_eek.gif
Come già postato ho dei dubbi, cosi come li ho per il prezzo.

si ma il grado termico centra anche sulla "qualità" dello scoppio infatti "regola" la temperatura della camera di combustione
 
5323660
5323660 Inviato: 6 Ago 2008 20:35
 

Allora, per capirci, bisogna dividere l'argomento in diverse parti, molte di queste vanno indirizzate al team di Gresini, Ducati, Honda ecc... per ricevere istruzioni in merito.
Ma noi poveri mortali possiamo solo mettere i piedi in terra,
cosi arriviamo alla tua osservazione.... a che serve una candela fredda
lo sappiamo tutti, eppure la si cerca di inserire in un contesto che non c'azzecca nulla, sempre per i mortali.
Per la cronaca non è che la candela fredda mandi una scintilla diversa, in quel tipo di prova, cosi se siamo concordi nel sapere cosa è una candela fredda, possiamo dire, che ti serve la candela fredda se il tutto si esplica in un batter d'occhio? o se questo è l'apparecchio con i suoi limiti?
Però giusto per far due chiacchiere, se si vuole arrivare al pelo nell'uovo si dovrebbe calcolare il tutto al banco nelle varie marce e giri, usando pure i filetti lunghi, e via che le domande si moltiplicano un bel pò.
Ad esempio nel controllo si dovrebbe tenere conto della tipologia del carburante nonchè della sua temperatura, naturalmente non dimenticandoci quella esterna, anche la probabile,
ma non è finita, non scordiamoci le centraline mappabili, in considerazione del circuito andrebbero tarate di conseguenza, indi tiriamo in ballo anche la telemetria, cosa che ovviamente è impossibile farsi "SU UN CAVALLETTO".
Vediamo di incasellare l'apparecchio nel suo giusto contesto,
lo devo ripetere?
è un aggeggio dal costo ridicolo che può aiutare, la taratura della carburazione, li staticamente anche ai vari giri e basta, se si vuole di più chiediamolo a Gresini e company.
Con questo non è che sia proibito parlarne, però prima capiamo di che stiamo parlando, se si vuole di più, 07995588774953259874 e risponde mister Honda. icon_biggrin.gif
 
5325653
5325653 Inviato: 7 Ago 2008 7:08
 

si ok ma non per fare il rompi OO di turno però sarà pur per un breve periodo ma le cose cambiano e di molto da una candela fredda ad una calda infatti la combustione dovrebbe avvenire attorno agli 800° (dato molto approssimativo) e la candela fredda o calda serve appunto per mantenere questa temperatura... icon_wink.gif
 
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