il discorso del traliccio è proprio l inverso invece....il traliccio ducati ha spopolato negli anni 90 dalla 851 alla 996 passando per la 916...
oltretutto in sbk di yamaha non en hanno MAI vinto...non sò da dove stai tirando fuori queste cose...guarda l albo d oro della sbk e poi mi dici....
il 93 fù l unico mondiale vinto dalla kawasaki


1988 Fred Merkel, Honda
1989 Fred Merkel, Honda
1990 Raymond Roche, Ducati
1991 Doug Polen, Ducati
1992 Doug Polen, Ducati
1993 Scott Russell, Kawasaki
1994 Carl Fogarty, Ducati
1995 Carl Fogarty, Ducati
1996 Troy Corser, Ducati
1997 John Kocinski, Honda
1998 Carl Fogarty, Ducati
1999 Carl Fogarty, Ducati
2000 Colin Edwards Honda
2001 Troy Bayliss, Ducati
2002 Colin Edwards, Honda
2003 Neil Hodgson, Ducati
2004 James Toseland, Ducati
2005 Troy Corser, Suzuki



cioè scusami ma fai una paragone con le moto di oggi...oggi il divario tra una ducati aprilia o mv e le jap quasi non cè...è molto ridotto a livello di ciclistica...negli anni novanta c erano degli abissi....le ducati e company erano competitive contro le japponesi non di certo per i motori ma proprio perchè avevano ciclistiche anni luce avanti alle japponesi..ma questo non lo dico io ma basta che guardi la storia del motociclismo...

olltretutto non puoi paragonarmi una fzr1000exup con una ducati 916....la 916 è una gatta da pelare su dei passi di montagna anche al giorno d oggi...una exup dove vuoi che vada?

si va bene soliti discorsi da bar per pararti il culo...conta il manico conta questo conta quello...ma se si parla di moto che c***o centra adesso la bravura del pilota.... ...

e comunque sia il regolamente sbk non era sbilanciato è ben diverso!...tale era la superiorità di ducati che si è iniziata una lenta penalizzazione nei confronti del bicilindrico...sino ad arrivare all assurda parità di cilindrata... ....è scontato che a parità di cilindrata un bicilindrico renda meno...questo è rinsaputo e cè poco da dire è la cilindrata che conta destra e sinistra...il vecchio regolamento sbk spece negli ultimi anni di 750 4 cilindri era equilibratissimo...e solo il fatto che i giapponesi non producono piu 750 ha portato al cambiamento radicale.....
e comunque tecnologia da gp o quello che ti frega le ducati con un bicilindrico sono ancora al top!....e scusami se una ditta da 300000 moto all anno mette i piedi in testa ad aziende a 3-4 milioni di moto l anno con budjet che non finiscono piu....

Piccole note...

Paragoni 125 con 750 Ducati...la ducati hai il doppio dei cavalli è vero ma ti sfugge che ha anche il doppio del peso...non mi pare che ne tieni conto nel tuo paragone.

Paragoni le ciclistiche nate con due differenti scopi,le ciclistiche Jappo premiavano la pura e semplice velocità che era il punto di forza dei 4 che necessariamente rinunciavano a qualcosa in curva...ma il loro equilibrio era un dato di fatto e non mera coincidenza,mentre le Ducati puntavano sull'agilità visto che i loro motori non tenevano l'allungo dei 4.

Lo sviluppo di cui parli favoriva la Ducati visto che per regolamento nei primi anni 90 le moto da omologare per le gare per le Jappo erano 2000 mentre le Ducati dovevano farne 200,da qui la particolarità che la Ducati poteva creare vere bestie da pista dato che la sua produzione bastava raggiungesse i 200 esemplari,produrre un mezzo da gara targato in 2000 esemplari quanto sarebbe costato?Questa era la vera differenza che dava quel vantaggio in più alla Ducati.

Ciclistiche penose,Ducati avrà avuto lo strapotere ma nell'88,89 e 93 anni in cui tu dici che le ciclistiche facevano schifo il mondiale l'hanno vinto proprio loro e non è poco.

Le ciclistiche decenti partono dall'R1 dici...da Zona Rossa la prima R1 aveva una geometria di sterzo abominevole,tutti i piloti che l'hanno avuta hanno dovuto inclinare in avanti il canotto di sterzo...e ultima notizia la decanti tanto ma l'R1 non figura nell'albo d'oro...vorrà dire qualcosa?

Ultima cosa...e solo il fatto che i giapponesi non producono piu 750 ha portato al cambiamento radicale..... qui hai detto una castroneria pazzesca...i Jappo non producono più 750 perchè il regolamento SBK ha permesso loro di correre con le 1000 e non il contrario...come la 1098 è stata condepita per il 2008 quando entrerà in vigore il nuovo regolamento che permetterà ai 2 di arrivare fino ai 1200cc e questo dimostra che io sarò ignorante riguardo alle teorie aeronautiche,ma tu lo sei riguardo agli anni 90 e ai regolamenti SBKm..o meglio all'evoluzione di questi e all'impatto sulla produzione che hanno avuto!

tasso itta ses narendi callonarasa

Dunque ribattiamo,le 750 sono state abbandonate per le bicilindriche visto che non riuscivano ad averne ragione successivamente il regolamento ha permesso le 1000 e solo allora le 750 NON sono state più prodotte,infatti nei cataloghi di moto non importate le 750 erano presenti.

Io non parlavo di moto vendute ma moto prodotte e su questo ammetto di non essermi spiegato bene,infatti la Ducati poteva permettersi di produrre mezzi ad un costo maggiore dato che la minor produzione ne facilitava la vendita mentre le Jappo nel 93 dovevano produrne 2000 vista l'enorme differenza di capitale.

Io non avrò chiaro il concetto velocità massima e costante...ma a casa mia se una moto pesa più di un altra la velocità massima raggiungibile ne risente altrimenti che senso avrebbe fare moto sempre più leggere?

Il mio discorso non è basato sulla nazionalità...infatti in SBK corrono DUcati e Jappo quindi mi è venuto naturale parlare in questi termini.

Il regolamento del 2008 è al centro di un violento scontro infatti ben due case hanno minacciato il ritiro,la Ducati se non viene approvato e la Suzuki se viene approvato,a parer tuo chi la vincerà?Ti ricordo un precedente pesante che ancora oggi aleggia sulle 4 Jappo,ovvero la faccenda dell'MV.

Piccola parentesi...le mille ci sono sempre state e le Jappo hanno chiesto la parità di cilindrata già nel 95 non ottenendola e facendo cambiare il regolamento SBK per ben due volte in una stagione,ma hanno fatto marcia indietro dopo la ventilata,anzi la chiara minaccia Ducati di ritirarsi.

Le 750 mi risulta siano state in produzione fino al 2002 per le gare da parte di Kawa e Suzuki,la Yamaha ha mollato il colpo mentre la Honda nel 2000 ha schierato la VTR bici,insieme alla TL Suzuki.

Rispondendo ad un tuo post precedente ti ho chiesto la zona rossa dei 125 perchè nel 94 la Mito e l'RS giravano fino ai 13500,la legge sul dopotenziamento se non sbaglio è entrata in vigore nel '96 (non ricordo se a gennaio o a luglio) e mentre la Cagiva oltre ad abbassare il numero di giri ha cambiato anche il cambio l'Aprilia come tu hai fatto notare ha prodotto un nuovo gruppo termico che colmava i difetti dei 125 pompati,ovvero che sotto i 4000 proprio non esistevano e quindi hanno migliorato le prestazioni ai bassi,che mentre prima erano trascurate per la pura velocità che i ragazzi ritenevano la cosa più importante subito dopo dovevano fare in modo che i motori fossere pronti anche ai bassi,nessuno avrebbe tollerato un 125 che oltre ad andar piano fosse pieno di vuoti di spinta,questo spiega i numerosi interventi ai motori e il perchè non era conveniente produrre parti che erano nate per la pura velocità.

Per il discorso della carena guzzi io non parlo della teoria in sè,ma quello che dico è che negli anni 30 era considerata la forma più performante ma a quanto pare nuovi parametri dicono che per l'aerodinamica le carenature attuali sono migliori,questo per farti capire che i calcoli sono precisi ma ciò che ieri sembrava giusto oggi si rivela non preciso.

Per la 1198 è un idea che si sono fatti i giornalisti,non ho mai letto da nessuna parte dichiarazioni Ducati che avrebbero fatto correre la moto con 1198cc e giusto per la cronaca la 1098 è in realtà un 1099 che per scaramanzia hanno evitato di chiamarlo in quel modo,però ammetto che non frequento il sito Ducati ma solo i giornali.

piccolo appuntino la differenza di vendita di cui parli è arrivata dopo il 95,anno in cui se ne parlava ma in cui non era in vigore!

Adesso mi fermi qui che sono stanco,magari riprendo nei prossimi giorni...ma come ultimo consiglio non fermarti alla teoria ma osserva i fatti passati e rivaluta il tutto...non servono 60Cv per i 200 orari ai 125!

bonox sei sempre il migliore comunque se vuoi ti posto qualche link big (senza offessa )ciao

Ciao Bonox sinceramente non ho tutta la tua preparazione in campo di motori sia in storia dei motori...come d’altronde qui c'è tanta gente che ne sa più di me ed è per questo che mi sono iscritto in questo forum...

...comunque torno al punto la legge del depotenziamento è stata introdotta nel luglio del 1996 se qualcuno ha motociclismo di quegli anni vi posso dire la pagina e il numero del fascicolo...poi mi ricordo che la mito non si è subito adeguata o qualcosa di simile comunque sono sicuro della data dell'entrata in vigore della normativa...che poi alla fine non è cambiato nulla nella pratica prima avevano 30cv(dico 30 per dire che avevano potenza piena e non per dire un numero definito)legalmente ora li hanno illegalmente...

Esatto !
A sette marce c'é stata la lawson e una versione simile alla 916 (ke é quella cn la forma delle nostre) !
comunque mio fratello ne aveva 1 cn il cambio a sette marce e a meta 7^ faceva 185 - 190 !
Quella ke aveva a 6 marce arrivava a 210(segnati 200 effettivi) cn :
Potenziamento "base" +
marmitta artigianale (completamente vuota peso meno di 1 kg);
carburo 35 (o 37)
filtro !
Credetemi a portare a 200 una mito nn ci vuole molto !!!!!!!!!

Poi avevo sentito che alla fine la velocità max è data dalla rapportatura del cambio quindi puoi avere tutti cavalli che vuoi ma la velocità rimarrà sempre la stessa(maggiore potenza minore tempo per arrivare al limite niente di più)...come ragionamento fila proprio liscio...ditemi voi perchè dovrebbe essere il contrario

ahhh che belli i tempi di quando ero 16enne io e le 125 arrivavano tranquillamente ai 190/200 Km/h con i loro 30 e passa Cv.....

io a 16 anni avevo una Cagiva Elefant 3 125 che originale andava come i 125 carenati di adesso

e allora mi sa che avevi un tachimetro starato come pochi al mondo...

ok che sono fuori dal giro delle motorette, ma quanti Cv ha un 125 di adesso?
se non sbaglio per legge devono avere 11Kw, quindi meno di 15Cv, la motorettina che avevo era dichiarata a 12Cv quindi non credere che andava tanto più piano di mito, rs o raptor 125 attuali ed originali, di sicuro non stavo dietro agli amici con i 125 carenati visto i loro 30 Cv, ma i 130 li toccava tranquillamente

che cu*o che avevi
adesso con tutte ste leggi non si puo far piu niente di legale con sti 125

Esatto !

Credetemi a portare a 200 una mito nn ci vuole molto !!!!!!!!!

già, basta un burrone abbastanza profondo