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semaforo troppo veloce e pericoloso
1487635
1487635 Inviato: 16 Apr 2007 18:05
Oggetto: semaforo troppo veloce e pericoloso
 



Brutta avventura che per fortuna, o meglio per quel minimo di esperienza, si è risolta nel meglio dei modi..siamo tutti sani...ma temo che fra qualche mese non la penserò allo stesso modo....Siamo in 2 moto,davanti mio fratello, dietro io.Inizia a piovere e già la cosa non mi piace e apro il cassettino dei consigli VOSTRI ricordo "Quando piove vai come se andassi sulle uova", e così faccio..e va tutto bene..Adun certo punto andavamo hai 50 kmh verso un semaforo verde...Quando mio fratello è a circa 10 metri ,scatta il giallo e lui frena... icon_eek.gif icon_eek.gif ..io ho visto la sua moto ondeggiare paurosamente e ampliamente e ho detto "COL C***O CHE FRENO"...alzo gli occhi ed era rosso..e son passata come sopra le uova...ci siam immediatamente fermati a lato bianchi come lenzuola icon_eek.gif icon_eek.gif ....Sono felice perchè ho reagito nel modo giusto..altrimenti sarei andata a terra..Mio fratello si è salvato perchè ha subito mollato il freno , è bello corpulento ed ha esperienza con la sua bella...Ho pensato alla mia pelle e alla mia moto consapevole che probabilmente mi arriveranno delle belle fotine della mia targa....L'impressione è stata che il giallo-rosso fosse velocissimo..troppo per non creare pericolo in una situazione climatica e su 2 ruote...Sabato l'abbiamo cronometrato..5 secondi...che dire?....CAVOLO!!!! icon_sad.gif icon_evil.gif
 
1487678
1487678 Inviato: 16 Apr 2007 18:10
 

stessa cosa è successo a me oggi....solo che non stava piovendo ed ero a poco piu di 90km/h....
ci sono alcuni semafori che hanno un giallo di 2 minuti e altri di scarsi 5 secondi....comunque brava icon_wink.gif
 
1487710
1487710 Inviato: 16 Apr 2007 18:16
 

Matteomar ha scritto:
stessa cosa è successo a me oggi....solo che non stava piovendo ed ero a poco piu di 90km/h....
ci sono alcuni semafori che hanno un giallo di 2 minuti e altri di scarsi 5 secondi....comunque brava icon_wink.gif


Ti ringrazio di cuore..ho bisogno di un pò di sostegno...però non mi va proprio che mi levino dei punti per essermi comportata nel modo migliore a salvarmi la vita.....
 
1487730
1487730 Inviato: 16 Apr 2007 18:19
 

ma c erano autovelox o telecamere sul semaforo??
se non c erano non corri nessun rischio
 
1488138
1488138 Inviato: 16 Apr 2007 19:17
 

Mi permetto un suggerimento,vai al semaforo in questione con una videocamera e filmalo per almeno tro o quattro passaggi,conserva il video e nel caso ti arrivi una multa fai ricorso,la certezza di vincerlo non c'è ma delli mie parti con questo sistema un paio hanni vinto dimostrando che la brevità della luce gialla ha creato situazioni di pericolo,ma il tutto ovviamente dipende dal giudice che trovi.

PS nel filmato fai in modo che si possa identificare senza ombra di dubbio il semaforomaltrimenti potrebbero dire che ne hai filmato un altro
 
1488241
1488241 Inviato: 16 Apr 2007 19:32
 

questa è un'ottima idea...fallo prima che puoi, magari potrebbero correggerlo grazie ad altre lamentele(difficile che si muovano se non ci scappa il morto...) e conservalo per la eventuale(tocca ferro)multa...
 
1490238
1490238 Inviato: 17 Apr 2007 9:04
 

Matteomar ha scritto:
ma c erano autovelox o telecamere sul semaforo??
se non c erano non corri nessun rischio


Si c'erano...chiaramente non è detto fossero accese......farò come mi avete consigliato.....cavolo però...proprio a me che son diligentina......che ufffff icon_sad.gif
 
1490468
1490468 Inviato: 17 Apr 2007 10:10
 

Sono completamente d'accordo sul fatto che tutti i semafori dovrebbero avere una certa regolamentazione sui tempi dei colori e non invece che ogni paese fà a capoccia sua...
Non mi sembrano invece pochissimi 5 secondi tra il giallo e il rosso , se quando appare il giallo sei a meno di 30 metri circa a 40 km/h imo passi in tempo e non conviene quindi fermarsi , se sei a piu' di 30 metri conviene fermarsi e anche sul bagnato non dovrebbero esserci grossi problemi a frenare da 40-50 km/h in 30-40 metri , a meno che il bagnato nasconda qualche macchia di liquido scivoloso ma questo è un'altro discorso che è uno dei motivi principali per cui è pericolosa la strada bagnata ( con l'asciutto invece eventuali liquidi scivolosi persi da camion o simili sono ovviamente piu' visibili) .
Sopra parlavo di 40 km/h perchè, non vorrei sembrare il padre di nessuno ma in prossimità di incroci e semafori da codice occore moderare la velocità , in centro urbano sarebbe quindi meglio rallentare un attimo da 50 a 40 ad esempio, soprattutto se l'asfalto è bagnato icon_wink.gif
 
1490661
1490661 Inviato: 17 Apr 2007 10:50
 

YpsilonZF ha scritto:
Sono completamente d'accordo sul fatto che tutti i semafori dovrebbero avere una certa regolamentazione sui tempi dei colori e non invece che ogni paese fà a capoccia sua...
Non mi sembrano invece pochissimi 5 secondi tra il giallo e il rosso , se quando appare il giallo sei a meno di 30 metri circa a 40 km/h imo passi in tempo e non conviene quindi fermarsi , se sei a piu' di 30 metri conviene fermarsi e anche sul bagnato non dovrebbero esserci grossi problemi a frenare da 40-50 km/h in 30-40 metri , a meno che il bagnato nasconda qualche macchia di liquido scivoloso ma questo è un'altro discorso che è uno dei motivi principali per cui è pericolosa la strada bagnata ( con l'asciutto invece eventuali liquidi scivolosi persi da camion o simili sono ovviamente piu' visibili) .
Sopra parlavo di 40 km/h perchè, non vorrei sembrare il padre di nessuno ma in prossimità di incroci e semafori da codice occore moderare la velocità , in centro urbano sarebbe quindi meglio rallentare un attimo da 50 a 40 ad esempio, soprattutto se l'asfalto è bagnato icon_wink.gif


Hai detto bene...mio fratello dice che pensa ad una macchia d'olio altrimenti la leggera sfiorata del freno non avrebbe creato problemi..Per i 30 o 40 metri valuta il fatto che io ero almeno una decina se non più metri distante da lui e la "visione del film" che avevo davanti mi ha fatto solo pensare al fatto che toccare il freno sarebbe stato deletereo..avevo già chiuso il gas (anche se comunque ero da prima in andatura moderata costante) da quando ho visto il giallo....ho subito la voglia di NON CADERE....
 
1491115
1491115 Inviato: 17 Apr 2007 11:54
 

a me è successo un paio di volte di trovare olio o simili su strada nascosto dalla pioggia ma fortunatamante ero in macchina e il discorso cambia, me la sono cavata con leggera sbandata, in moto è molto peggio. A volte basta un'asfalto un po' troppo liscio e molto trafficato: si sporca di depositi dei gas di scarico che si depositano sulla strada nei giorni in cui non piove, poi i primi 5-10 minuti di pioggia rendono la strada scivolosa.
Per le distanze credo anche io che probabilmente erano un po di piu' di 10 metri sia quella di tuo fratello dal semaforo al momento del giallo (non sarebbe valsa la pana provare a frenare) che la tua da lui , altrimenti saresti passata senza prendere (anche se di poco) il rosso: 40 km/h sono 11 metri al secondo.. probabilmente all'accensione del giallo eri sui 30-35 metri dal semaforo, distanza alla quale non è facile decidere cosa fare, soprattutto se ogni semaforo è regolato in modo diverso icon_evil.gif
 
1492162
1492162 Inviato: 17 Apr 2007 14:48
 

YpsilonZF ha scritto:
a me è successo un paio di volte di trovare olio o simili su strada nascosto dalla pioggia ma fortunatamante ero in macchina e il discorso cambia, me la sono cavata con leggera sbandata, in moto è molto peggio. A volte basta un'asfalto un po' troppo liscio e molto trafficato: si sporca di depositi dei gas di scarico che si depositano sulla strada nei giorni in cui non piove, poi i primi 5-10 minuti di pioggia rendono la strada scivolosa.
Per le distanze credo anche io che probabilmente erano un po di piu' di 10 metri sia quella di tuo fratello dal semaforo al momento del giallo (non sarebbe valsa la pana provare a frenare) che la tua da lui , altrimenti saresti passata senza prendere (anche se di poco) il rosso: 40 km/h sono 11 metri al secondo.. probabilmente all'accensione del giallo eri sui 30-35 metri dal semaforo, distanza alla quale non è facile decidere cosa fare, soprattutto se ogni semaforo è regolato in modo diverso icon_evil.gif


...già....in una situazione normale...con la pioggia e il tuo compare che ti scodonzola davanti sai benissimo cosa fare.....vai piano piano via diritto e incrociando le dita e le forcelle................
 
1493383
1493383 Inviato: 17 Apr 2007 17:34
 

giustamente ci vorrebbero i tempi smaforici identici per tutti i semafori tra il giallo e il rosso, però sinceramente 5 secondi non sono poi così pochi, se era bagnato come dici al punto di aver paura di frenare, io credo che avresti dovuto moderare la velocità anche se vedevi il verde da lontano in previsione di un giallo improvviso che tra l'altro arriva quasi sempre inesorabilmente soprattutto quando siamo in ritardo icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1494192
1494192 Inviato: 17 Apr 2007 19:17
 

Non vorrei ricordare male,ma mi pare di aver letto da qualche parte che tenere la luce gialla a 5 secondi sia il MINIMO tempo per arrestarsi a un semaforo a 50 Kmh in condizioni di bel tempo,tradotto 5 secondi vanno bene col sole ma appena l'asfalto diventa scivoloso quei 5 secondi diventano un tempo limite pericoloso in quanto si dovrebbe frenare immediatamente allo scatto,considerate che i tempi di reazione si aggirano sul secondo e per sicurezza è stato calcolato su 1,5 secondi vuol dire che ci siamo già mangiati quasi un terzo del tempo di frenata e arrestarsi diventa un numero da circo,quindi in quello stesso articolo si affermava che per avere tempi sicuri il giallo doveva durare come minimo 8 secondi meglio se 10 per la sressa sicurezza degli utenti della strada,potrei ricordare male ma la cosa mi pare realistica.
 
1496808
1496808 Inviato: 18 Apr 2007 9:37
 

bigsen ha scritto:
Non vorrei ricordare male,ma mi pare di aver letto da qualche parte che tenere la luce gialla a 5 secondi sia il MINIMO tempo per arrestarsi a un semaforo a 50 Kmh in condizioni di bel tempo,tradotto 5 secondi vanno bene col sole ma appena l'asfalto diventa scivoloso quei 5 secondi diventano un tempo limite pericoloso in quanto si dovrebbe frenare immediatamente allo scatto,considerate che i tempi di reazione si aggirano sul secondo e per sicurezza è stato calcolato su 1,5 secondi vuol dire che ci siamo già mangiati quasi un terzo del tempo di frenata e arrestarsi diventa un numero da circo,quindi in quello stesso articolo si affermava che per avere tempi sicuri il giallo doveva durare come minimo 8 secondi meglio se 10 per la sressa sicurezza degli utenti della strada,potrei ricordare male ma la cosa mi pare realistica.


QUOTO...QUOTO E STRAQUOTO...il mio racconto ne è la prova e credimi, quando sono in moto non ho fretta di arrivare da nessuna parte e mi godo proprio il viaggiar tranquilla..per farla breve NON SONO UNA SMANETTONA....figurati in quelle situazioni atmosferiche da "supersbrissss".......(tradotto"superscivoloso icon_lol.gif )
 
1496970
1496970 Inviato: 18 Apr 2007 10:03
 

bigsen ha scritto:
Non vorrei ricordare male,ma mi pare di aver letto da qualche parte che tenere la luce gialla a 5 secondi sia il MINIMO tempo per arrestarsi a un semaforo a 50 Kmh in condizioni di bel tempo,tradotto 5 secondi vanno bene col sole ma appena l'asfalto diventa scivoloso quei 5 secondi diventano un tempo limite pericoloso in quanto si dovrebbe frenare immediatamente allo scatto,considerate che i tempi di reazione si aggirano sul secondo e per sicurezza è stato calcolato su 1,5 secondi vuol dire che ci siamo già mangiati quasi un terzo del tempo di frenata e arrestarsi diventa un numero da circo,quindi in quello stesso articolo si affermava che per avere tempi sicuri il giallo doveva durare come minimo 8 secondi meglio se 10 per la sressa sicurezza degli utenti della strada,potrei ricordare male ma la cosa mi pare realistica.

Alla luce di questo è quindi sensato ridurre la velocità quando l'asfalto non è asciutto.
Il codice della strada dice che oltre al limite di velocità stabilito, l'utente è tenuto a moderare la velocità in base al tipo di asfalto, condizioni atmosferiche e condizioni del veicolo.
lamps a tutti
 
1497108
1497108 Inviato: 18 Apr 2007 10:26
 

Sul CdS non ho trovato indicazioni sui limiti di tempo per i semafori...
Pero' dice che l'utente è tenuto a moderare la velocità anche in prossimità di intersezioni, abitati e in condizioni di scarsa visibilità.

Ragionandoci pero' diciamo che la lunghezza totale da attraversare è lunghezza della intersezione + lunghezza del veicolo.
Il tempo necessario dipende ovviamente dalla velocità massima sul tratto:
con un limite di 50km/h e una intersezione cittadina di 10m, con un veicolo di 5m (un lungo suv o un camion da cava..): 1,1secondo.
A questo aggiungiamo il tempo di reazione (1secondo) e otteniamo 2,1secondi di giallo al limite di velocità. Diciamo a 25km/h per attraversarla servono 3,2 sec (il tempo di reazione non serve

In 5 secondi, a 50km/h, si percorrono 70m (69,4)... se è diventato giallo quando era a 10m, tu saresti passata prima del rosso se fosse stato 5 secondi. Anche se fosse stato di 1 secondo icon_smile.gif
In ogni caso, se ti hanno fatto la foto devono averne fatta una con le tue ruote PRIMA della riga e semaforo rosso, una con tu OLTRE la riga e sempre rosso, e una in cui tu attraversi l'incrocio.
Se ti sei fermata oltre la riga ma prima dell'incrocio stesso secondo me è contestabile.... ma ci vorrebbe un esperto di cds icon_wink.gif
 
1497420
1497420 Inviato: 18 Apr 2007 11:20
 

PEr me il ricorso lo puoi fare: se ti sei fermata comunque, anche se dopo la linea ma senza invadere l'incrocio. I tempi non ti permettevano di fermarti in sicurezza.
 
1508662
1508662 Inviato: 19 Apr 2007 21:26
 

supercazzola ha scritto:
PEr me il ricorso lo puoi fare: se ti sei fermata comunque, anche se dopo la linea ma senza invadere l'incrocio. I tempi non ti permettevano di fermarti in sicurezza.


Mi sono fermata appena passato il semaforo, sull'angolo formato dall'incrocio delle 2 strade,dove c'era uno spiazzetto...
 
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