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Come ottimizzare il consumo delle gomme?
1451578
1451578 Inviato: 10 Apr 2007 10:04
Oggetto: Come ottimizzare il consumo delle gomme?
 

Da pochissimo ho montato delle Pirelli Diablo (normali), ma in questo week end ho fatto lunghi giri, e il tachimetro ha contato circa 1300 km in 3 giorni....

Ho controllato lo stato del battistrada, ed ho notato come si sia mangiato un pochino la parte centrale.

Mi chiedevo quindi, quali potevano esser le dritte per ottimizzare il consumo del battistrada, per lo meno quando uso la moto per andare a lavoro (tangenziale), per poi ripristinarle nel weekend, quando l'uso della moto si fa più sportiveggiante.

Da quel poco che ho capito, converrebbe gonfiare un pò più la gomma (+0.2/0.3) ed evitare le lunghe aperte (che sembra facilitano il consumo precoce della gomma).

Altri consigli?
 
1451686
1451686 Inviato: 10 Apr 2007 10:25
 

gonfiare di più dovrebbe rendere la gomma più dura e "tonda" riducendo il punto di appoggio... per cui forse quella parte centrale che comunque appoggia, si consumerebbe ancora di più.

il punto è che certe gomme non sono fatte per andare in tangenziale.

ora non so bene se queste che hai tu hanno la mescola più dura al centro (viene fatta apposta per venire incontro al tuo problema), ma comunque non lo risolve al 100%
 
1451749
1451749 Inviato: 10 Apr 2007 10:36
 

non credo siano bimescola.

Purtroppo, mi sto rendendo conto ora del "costo vivo" delle gomme, dopo averle pagate 290 euro.

Secondo i calcoli che mi ero fatto, in previsione delle ferie ad agosto (in cui percorrò parecchi km), ho preferito montare le Diablo intermedie ora (per godermele fino ad agosto), per poi cambiarle con le Strada.

Di certo però, che con questo passo, le cose cambiano!
Mi ero abituato con le gomme di serie, abbastanza dure, che fino a 9500 hanno retto (autostrade, sparate, tangenziali, moto carica a mulo)...

Pensavo che gonfiandole di più, potevo riuscire a recuperare qualcosa, anche perchè, leggendo sul manuale, si consigliava il gonfiaggio superiore se sulla moto il carico era maggiore dei 90kg: quindi avevo fatto la deduzione gomma più gonfia, consumo minore.

Ma evidentemente mi sono sbagliato icon_sad.gif
 
1452179
1452179 Inviato: 10 Apr 2007 11:39
 

piccola rettifica:

sul forum di Fazeritalia, dove anche ho posto questa domanda, mi hanno dato una risposta interessante:

Citazione:
Gonfiandole di più la gomma offre meno superficie d'appoggio e quindi si "torce" di meno, scaldandosi di meno... e quindi si usura di meno
[...]
una gomma più gonfia offre meno resistenza al rotolamento [e quindi anche minor tenuta, è ovvio... ma tanto se ci devi andare sul dritto....]


ed il ragionamento fila, soprattutto se si considera come in pista, la pressione consigliata è addirittura minore a quella standard proprio per sfruttare la tenuta.
 
1452473
1452473 Inviato: 10 Apr 2007 12:07
 

Cippo4u ha scritto:
piccola rettifica:

sul forum di Fazeritalia, dove anche ho posto questa domanda, mi hanno dato una risposta interessante:

Citazione:
Gonfiandole di più la gomma offre meno superficie d'appoggio e quindi si "torce" di meno, scaldandosi di meno... e quindi si usura di meno
[...]
una gomma più gonfia offre meno resistenza al rotolamento [e quindi anche minor tenuta, è ovvio... ma tanto se ci devi andare sul dritto....]


ed il ragionamento fila, soprattutto se si considera come in pista, la pressione consigliata è addirittura minore a quella standard proprio per sfruttare la tenuta.


Infatti è così... gonfiando quella dietro a 2.9 dovrebbe consumarsi molto meno... certo che tra le curve dovrei andarci con i piedi di piombo icon_razz.gif
 
1452980
1452980 Inviato: 10 Apr 2007 13:01
 

Io utilizzo le seguenti pressioni: 2,4 ant. e 2,9 post. e se vuoi pieghi comunque senza problemi icon_wink.gif
La moto resta agile e il consumo della gomme si riduce parzialmente.

Alcuni appunti per ottimizzare: autostrada/tangenziale sui 100/110 km/h. Apri forte in uscita di curva così consumi anche le spalle delle gomme e non solo al centro se apri sul dritto. Evitare accelerate prima/seconda che bruciano letteralmente il battistrada icon_biggrin.gif
 
1453022
1453022 Inviato: 10 Apr 2007 13:05
 

Vetro ha scritto:
Io utilizzo le seguenti pressioni: 2,4 ant. e 2,9 post. e se vuoi pieghi comunque senza problemi icon_wink.gif
La moto resta agile e il consumo della gomme si riduce parzialmente.


Io con quelle pressioni mi trovo malissimo... ma se mi dici che tu le tieni così... allora sono d'accordo che ci si pieghi comunque senza problemi icon_lol.gif
 
1453059
1453059 Inviato: 10 Apr 2007 13:08
 

Miscia ha scritto:
Vetro ha scritto:
Io utilizzo le seguenti pressioni: 2,4 ant. e 2,9 post. e se vuoi pieghi comunque senza problemi icon_wink.gif
La moto resta agile e il consumo della gomme si riduce parzialmente.


Io con quelle pressioni mi trovo malissimo... ma se mi dici che tu le tieni così... allora sono d'accordo che ci si pieghi comunque senza problemi icon_lol.gif


Effettivamente sono delle pressioni un pò anomale icon_rolleyes.gif Ma quando ho provato a cambiarle non mi sono trovato per niente e adesso mantengo queste su tutti i tipi di gomma che monto.

Certo alcune volte le vario leggermente in funzione del tempo atmosferico (es. in giornate molto fredde ho messo l'anteriore a 2.0 mantendo la post a 2.8)... Ma non datemi del pazzo icon_biggrin.gif
 
1453547
1453547 Inviato: 10 Apr 2007 14:21
 

Cippo4u ha scritto:
non credo siano bimescola.

Purtroppo, mi sto rendendo conto ora del "costo vivo" delle gomme, dopo averle pagate 290 euro.

Secondo i calcoli che mi ero fatto, in previsione delle ferie ad agosto (in cui percorrò parecchi km), ho preferito montare le Diablo intermedie ora (per godermele fino ad agosto), per poi cambiarle con le Strada.

Di certo però, che con questo passo, le cose cambiano!
Mi ero abituato con le gomme di serie, abbastanza dure, che fino a 9500 hanno retto (autostrade, sparate, tangenziali, moto carica a mulo)...

Pensavo che gonfiandole di più, potevo riuscire a recuperare qualcosa, anche perchè, leggendo sul manuale, si consigliava il gonfiaggio superiore se sulla moto il carico era maggiore dei 90kg: quindi avevo fatto la deduzione gomma più gonfia, consumo minore.

Ma evidentemente mi sono sbagliato icon_sad.gif


Eh...quello del consumo centrale della gomma....è un cavolo di problema!!
icon_evil.gif
E certo, non do retta a chi consiglia: evita le strade veloci e fai tante curve.
Come se fosse facile, per dire, spostarsi da Pavia a Milano (ad esempio) senza non fare stradoni veloci e dritti!?! icon_eek.gif

Comunque, come dice Vetro, tenere la pressione del posteriore "alta"!!
Anche se viaggio da solo, sulla mia, la tengo sempre 2.7-2.8 (rispetto al 2.5-2.6 consigliato).
Anche perchè preferisco l'effetto "derapata del posteriore" e poco appoggio della gomma su strada, quando piego ed esco di curva, però lì...è a gusti. icon_redface.gif

Pressione alta del posteriore ASSOLUTAMENTE quando si viaggia in coppia!!
Assolutamente!!
Altrimenti lo spiattellamento centrale in tangenziale od autostrada...è assicurato!! icon_cry.gif

E poi...il consiglio + banale.
E' ovvio che tutti vorrebbero la gomma morbida che permette "il maximo divertimento" e che duri e non si spiattelli.
Non esistendo...purtroppo!! icon_cry.gif
Cerchi un buon compromesso.
Anche perchè, le gomme che fan 3.000Km.....le dovrei cambiare ogni 3 mesi!! icon_eek.gif
E i soldi dove li prendo? icon_eek.gif icon_biggrin.gif
 
1453602
1453602 Inviato: 10 Apr 2007 14:30
 

grazie a tutti per i consigli

allora, riepilogando: standard le pressioni delle due ruote sono rispettivamente 2.25 e 2.50. A pieno carico (ovvero sopra i 90 kg), 2.5 e 2.9

A questo punto, per l'utilizzo lavorativo metterei 2,3 l'anteriore e 2.9 il posteriore, per poi ridurre alle condizioni standard nelle uscite del week end.

Che ne pensate?
 
1453752
1453752 Inviato: 10 Apr 2007 14:53
 

Cippo4u ha scritto:
grazie a tutti per i consigli

allora, riepilogando: standard le pressioni delle due ruote sono rispettivamente 2.25 e 2.50. A pieno carico (ovvero sopra i 90 kg), 2.5 e 2.9

A questo punto, per l'utilizzo lavorativo metterei 2,3 l'anteriore e 2.9 il posteriore, per poi ridurre alle condizioni standard nelle uscite del week end.

Che ne pensate?


Ti do la risposta + banale...
Fai delle prove!! icon_biggrin.gif

Ti dico, quando son passato al posteriore (consigliato da menti + esperte!! icon_biggrin.gif ) da 2,5 a 2,7...praticamente non ho avvertito alcuna differenza!?! icon_eek.gif
Quando son passato da 2,7 a 2,8.....magia!! icon_biggrin.gif
Mi si è aperto "un mondo nuovo".
Nota che parliamo di 0,1 di differenza...lo so...è assurdo... icon_rolleyes.gif
 
1453761
1453761 Inviato: 10 Apr 2007 14:54
 

Cippo4u ha scritto:
grazie a tutti per i consigli

allora, riepilogando: standard le pressioni delle due ruote sono rispettivamente 2.25 e 2.50. A pieno carico (ovvero sopra i 90 kg), 2.5 e 2.9

A questo punto, per l'utilizzo lavorativo metterei 2,3 l'anteriore e 2.9 il posteriore, per poi ridurre alle condizioni standard nelle uscite del week end.

Che ne pensate?


Sembra una buona soluzione... Prova eventualmente una pressione alta anche nel w.e. e vedi come ti senti icon_wink.gif
 
1464785
1464785 Inviato: 12 Apr 2007 10:58
 

Il consiglio che ti dò, è di mantenere la pressione consigliata in ogni frangente di utilizzo, per diversi motivi, non ultimo la sicurezza.

La gomma + gonfia inibisce l'usura a scapito della tenuta....domanda: quanto ti costa rimettere a posto la moto dopo una caduta anche lieve?

0510_saluto.gif
 
1464866
1464866 Inviato: 12 Apr 2007 11:10
 

Domandati perchè non fanno le gomme piene, anti forature!
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0510_saluto.gif
 
1465412
1465412 Inviato: 12 Apr 2007 12:43
 

Se leggi bene i contenuti dei messaggi, capirai bene che qui non si parla di gonfiare le gomme a 4 o 5 bar, ma semplicemente cercare di sfruttare il range della pressione (riportata sul libretto) per individuare il compromesso ottimale.

2.3 davanti e 2.9 dietro, si rientra sempre nel range scritto sul libretto (2.25/2.5 <90kg o 2.5/2.9 >90kg)

La diffenreza di +4 nel posteriore, che tral'altro viene anche consigliato in caso di pesi superiori ai 90kg sopra la moto (ed io ne peso 78+zainetto e portatile, casco e attrezzatura, con facilità a 83kg), non credo dia assolutamente problemi di tenuta in condizioni di guida normali.

Aggiungo che, la soluzione è da mettere in pratica durante l'utilizzo infrasettimanale, prettamente su strade dritte, e su percorsi non impegnativi. Come già detto, nel week end si riposiziona tutto ai valori di default.
 
1466750
1466750 Inviato: 12 Apr 2007 15:19
 

Ti ribadisco che io rimarrei sui range prescritti perchè calcolati sulla media di utilizzo generale.
la differenza di intervento è talmente minima che non ritengo (personalmente) ti possa dare benefici in materia di consumo gomme o, al contrario problemi di stabilità in curva.
Detto questo non volevo essere critico nei tuoi confronti, è che penso che quello 0,1 o 0,2 +o-, incidano poco per il tuo problema (che è poi il problema di tutti coloro che guidano un mezzo su ruote).

doppio_lamp_naked.gif
 
1466861
1466861 Inviato: 12 Apr 2007 15:30
 

Figurati, io accetto sempre le critiche, purchè siano valide icon_wink.gif

Per quel che mi riguarda, la differenza di +-3 ad esempio, sull'anteriore la sento eccome.
Dietro non saprei, ma seguendo il ragionamento che a gomma più dura corrisponde a minore torsione e minore resistenza, credo che, seppur minima, ma un minor consumo dovrei averlo.
Ovviamente per alcuni il discorso di "risparmiare" pochi mm non cambia niente, ma per me che calcolando farei in media 30000 km, il discorso è diverso... icon_wink.gif
 
1466919
1466919 Inviato: 12 Apr 2007 15:38
 

CBF500GZ ha scritto:
Il consiglio che ti dò, è di mantenere la pressione consigliata in ogni frangente di utilizzo, per diversi motivi, non ultimo la sicurezza.

La gomma + gonfia inibisce l'usura a scapito della tenuta....domanda: quanto ti costa rimettere a posto la moto dopo una caduta anche lieve?

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Considerando anche che se sul libretto della moto è riportata una pressione questa è definita in funzione di:
- bilanciamento pesi della moto
- tenuta/sicurezza/usura icon_wink.gif
 
1467077
1467077 Inviato: 12 Apr 2007 16:00
 

Vorrei portarti a invertire il ragionamento,
il materiale d'uso come gomme, freni, olio ecc., hanno una durata X che raggiungi normalmente usando il mezzo in modo accurato, esempio: se agli stop pinzi sui freni, la gomma si scalina o usura in maniera notevole e la X te la sogni.
Parti lentamente, frena normalmente, il tutto in maniera armoniosa e vedrai che ti sorprenderai della durata del mezzo e di tutto il materiale ad esso collegato.

Anni di esperienza mi hanno insegnato questo, fidati e coi soldi che risparmi, quando ci vedremo, mi offri da bere.


doppio_lamp_naked.gif
 
1467123
1467123 Inviato: 12 Apr 2007 16:05
 

CBF500GZ ha scritto:
Vorrei portarti a invertire il ragionamento,
il materiale d'uso come gomme, freni, olio ecc., hanno una durata X che raggiungi normalmente usando il mezzo in modo accurato, esempio: se agli stop pinzi sui freni, la gomma si scalina o usura in maniera notevole e la X te la sogni.
Parti lentamente, frena normalmente, il tutto in maniera armoniosa e vedrai che ti sorprenderai della durata del mezzo e di tutto il materiale ad esso collegato.

Anni di esperienza mi hanno insegnato questo, fidati e coi soldi che risparmi, quando ci vedremo, mi offri da bere.


doppio_lamp_naked.gif


Sono assolutamente d'accordo con te. E seguo esattamente questo modo di utilizzo.
Esempio: gomme originali sulla Z750 trattate benissimo e durate 8.900 km. 18.000 km di Z750 e quando ho venduto la moto di freni ne avevo ancora... Guida fluida, senza strappi, la catena era praticamente nuova icon_wink.gif

Hai fatto bene a scrivere queste cose, servono a tutti icon_biggrin.gif
 
1471476
1471476 Inviato: 13 Apr 2007 8:55
 

Grazie Vetro 0510_five.gif , mi piacerebbe sentire anche l'opinione di cippo4u icon_eek.gif
 
1471671
1471671 Inviato: 13 Apr 2007 9:25
 

CBF500GZ ha scritto:
Vorrei portarti a invertire il ragionamento,
il materiale d'uso come gomme, freni, olio ecc., hanno una durata X che raggiungi normalmente usando il mezzo in modo accurato, esempio: se agli stop pinzi sui freni, la gomma si scalina o usura in maniera notevole e la X te la sogni.
Parti lentamente, frena normalmente, il tutto in maniera armoniosa e vedrai che ti sorprenderai della durata del mezzo e di tutto il materiale ad esso collegato.

Anni di esperienza mi hanno insegnato questo, fidati e coi soldi che risparmi, quando ci vedremo, mi offri da bere.


doppio_lamp_naked.gif


Prima usavo farmi le sparate in 1-2...ed è sicuramente anche per questo le che dunlop 252 (note per il loro shore abbastanza tosto), hanno decido di lasciarmi a male pena 9500km (mentre alcuni sono risuciti a farci anche 13-14mila km).

Rispetto al ragionamento che hai postato sopra, sono pienamente d'accordo: un utilizzo parsimonioso del gas soprattutto nel dritto, aiuta a non mangiare più di tanto la gomma.
E questa, unita anche a degli accorgimenti fisici quali una pressione lievemente maggiore del battistrada, contribuisce ancora meglio al risultato.

Non occorre "invertire" il ragionamento, ma "ampliarlo" icon_wink.gif
 
1471807
1471807 Inviato: 13 Apr 2007 9:53
 

Sono allora contento di averti aiutato ad ampliare il ragionamento icon_wink.gif

Alla prossima.

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1472972
1472972 Inviato: 13 Apr 2007 12:51
 

Cippo4u ha scritto:
CBF500GZ ha scritto:
Vorrei portarti a invertire il ragionamento,
il materiale d'uso come gomme, freni, olio ecc., hanno una durata X che raggiungi normalmente usando il mezzo in modo accurato, esempio: se agli stop pinzi sui freni, la gomma si scalina o usura in maniera notevole e la X te la sogni.
Parti lentamente, frena normalmente, il tutto in maniera armoniosa e vedrai che ti sorprenderai della durata del mezzo e di tutto il materiale ad esso collegato.

Anni di esperienza mi hanno insegnato questo, fidati e coi soldi che risparmi, quando ci vedremo, mi offri da bere.


doppio_lamp_naked.gif


Prima usavo farmi le sparate in 1-2...ed è sicuramente anche per questo le che dunlop 252 (note per il loro shore abbastanza tosto), hanno decido di lasciarmi a male pena 9500km (mentre alcuni sono risuciti a farci anche 13-14mila km).

Rispetto al ragionamento che hai postato sopra, sono pienamente d'accordo: un utilizzo parsimonioso del gas soprattutto nel dritto, aiuta a non mangiare più di tanto la gomma.
E questa, unita anche a degli accorgimenti fisici quali una pressione lievemente maggiore del battistrada, contribuisce ancora meglio al risultato.

Non occorre "invertire" il ragionamento, ma "ampliarlo" icon_wink.gif


Mah...m'inserisco nel ragionamento per dir la mia. icon_cool.gif
Se il discorso di CBF500GZ è assolutamente condivisiile, in termini di usura ed utilizzo della moto.
Mi allineo alle obiezioni di Cippo4u nella prima parte del ragionamento!!

Mi spiace ma anch'io devo confermare che la moto è cambiata SOTANZIALMENTE da quando ho irrigidito il mono posteriore e aumentato la pressione del posteriore a 2,7 e poi 2,9 a dispetto del 2,5-2,6 consigliato.
Io peso 85Kg (x 180 cm.) è evidente che per ricreare le condizioni ottimali di un pilota di 65Kg. con 2,6 bar di pressione al posteriore....devo spingere la pressione fino a 2,9.
Ho come minimo 20 Kg. in + sulla moto!?! icon_eek.gif icon_confused.gif
Per non parlare poi del trasporto di passeggero.
Se tenessi a 2,6 il posteriore, con 85 Kg. (miei) e circa 48-50Kg. (la mia morosa), spiattello la gomma al centro...ai primi 10 Km. di tangenziale/autostrada. icon_eek.gif icon_confused.gif
A meno...di non piazzarsi a 90Km./h e andare mooolto calmo. icon_sad.gif
 
1473039
1473039 Inviato: 13 Apr 2007 13:01
 

Se vai piano ottimizzi tantissimo... icon_lol.gif
 
1473079
1473079 Inviato: 13 Apr 2007 13:07
 

aghioi ha scritto:
Se vai piano ottimizzi tantissimo... icon_lol.gif

Ovviamente.... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1473139
1473139 Inviato: 13 Apr 2007 13:14
 

@ZR-7 avrai anche la moto parecchio nervosa!!
 
1473371
1473371 Inviato: 13 Apr 2007 13:47
 

@TUTTI
fino ad adesso abbiamo parlato della pressione degli pneumatici, ma visto che è venerdì e dalle 16,00 di oggi fino alle 8,00 di lunedì non potrò più ciattare, vi pongo un piccolo quesito: icon_rolleyes.gif

Abbassando la pressione degli pneumatici di circa 0,2 o 0,3 bar, quanto mi aumenta l'impronta a terra? eusa_think.gif

Se non andate al tingarda, avete di che riflettere. icon_mrgreen.gif altrimenti 0509_banana.gif buon divertimento a tutti.

0510_saluto.gif
 
1473953
1473953 Inviato: 13 Apr 2007 14:58
 

CBF500GZ ha scritto:


Abbassando la pressione degli pneumatici di circa 0,2 o 0,3 bar, quanto mi aumenta l'impronta a terra? eusa_think.gif



Dipende da quanto pesi icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

A parte le battute credo sia abbastanza difficile risponderti scientificamente , ci sono troppi fattori che incidono , o intendevi un aumento percentuale??? icon_eek.gif
 
1474002
1474002 Inviato: 13 Apr 2007 15:05
 

[quote="CBF500GZ"]@TUTTI
fino ad adesso abbiamo parlato della pressione degli pneumatici, ma visto che è venerdì e dalle 16,00 di oggi fino alle 8,00 di lunedì non potrò più ciattare, vi pongo un piccolo quesito: <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="icon_rolleyes.gif" border="0" />

Abbassando la pressione degli pneumatici di circa 0,2 o 0,3 bar, quanto mi aumenta l'impronta a terra? <img src="modules/Forums/images/smiles/eusa_think.gif" alt="eusa_think.gif" border="0" />

Se non andate al tingarda, avete di che riflettere. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="icon_mrgreen.gif" border="0" /> altrimenti <img src="modules/Forums/images/smiles/0509_banana.gif" alt="0509_banana.gif" border="0" /> buon divertimento a tutti.

Prova a passare sull'acqua con i due gonfiaggi diversi e ti fai un'idea dalla larghezza della striscia di quanto guadagni...

Io non ci ho mai provato ma secondo me funziona... Hai capito cosa intendo?
 
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