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Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]
15459612
15459612 Inviato: 28 Set 2015 22:18
 



La concessionaria non si può rifiutare o rischia sanzioni ben più pesanti di quella che verrebbe presa dal privato. Inoltre se salta fuori che ha deliberatamente sottaciuto il nominativo il responsabile si prende anche un'accusa di favoreggiamento.

Si, è corretto che non venga al momento comunicata la sanzione in quanto non è pronunciata dalla polizia ma dal Ministero pubblico, ovvero un'altra autorità.

Per il permesso invece non ci sono rischi, l'infrazione non è abbastanza grave da dare luogo a revoca.
 
15460638
15460638 Inviato: 30 Set 2015 9:58
 

Grazie per le risposte, 2 ultime cose:mi sai dare un' idea del probabile importo della sanzione (a grandi linee) e poi, per rivalersi con la concessionaria per la mancata comunicazione del nominativo del conducente che procedura dovrebbe attivare la giustizia Svizzera?
 
15462391
15462391 Inviato: 2 Ott 2015 14:54
 

Impossibile rispondere senza sapere su che tipologia di strada è stato superato il limite di 25 km/h (località, fuori località, semiautostrada, autostrada).

L'autorità di perseguimento penale procede con l'aprire un incarto contro la società ai sensi dell'art. 102 del codice penale, che prevede:

"Se in un'impresa, nell'esercizio di attività commerciali conformi allo scopo imprenditoriale, è commesso un crimine o un delitto che, per carente organizzazione interna, non può essere ascritto a una persona fisica determinata, il crimine o il delitto è ascritto all'impresa. In questo caso l'impresa è punita con la multa fino a cinque milioni di franchi."
 
15467493
15467493 Inviato: 9 Ott 2015 8:23
 

Salve a tutti,
ho preso una multa nel cantone dei grigioni ad agosto su strada extraurbana (localita' Pontresina ) con limite ad 80 km/h per superamento di 21 km/h.
Quindi processo come da prassi.

Ricevo a fine agosto trmaite lettera semplice di fornire i dati del conducente . cosa che ho fatto sia tramite lettera che tramite mail.

Il 17 Settembre ricevo la prima notifica ( raccomandata ) relativa all'ammonimento con pagamento di
CHF 192,00 e relativo bollettivo
a fine settembre ricevo la seconda notifica ( decisione d'accusa) completa di bollettino che riporta le seguenti voci:

Multa : CHF 400,00
disborsi in contanti : CHF 80,00
tassa di giustizia :CHF 250,00

la notifica riporta la seguente nota:
in caso di mancato pagamento per colpa, la multa sarà sostituita con una pena detentiva sostitutiva di giorni 4.
le mie domande:
1) essendo gia' decretata la pena sostitutiva , se no pago la multa ( 400 CHF ), questa non si trasforma in un recupero credito, corretto?
2) per le altre voci , e' possibile che aprano una procedura di recupero crediti in Italia?
3) l'ammonimento ( 192 CHF ) non era una pena sospensoria che diventava effettiva in caso di reiterazione ?

grazie a chiunque possa fornire un contributo sul tema

Baikal
 
15469757
15469757 Inviato: 12 Ott 2015 8:06
 

roberta63 ha scritto:
Ti ringrazio per la risposta...e seguirò senz'altro il tuo consiglio.
Nel messaggio che l'operatore Creditreform ha lasciato sulla mia segreteria telefonica sono stata invitata caldamente a prendere contatto con urgenza col num.tel. 059 342301... ma la telefonata arriva ovviamente come "numero sconosciuto"...



Ciao Roberta63, credo che siamo nella stessa situazione. Sulla mia c'e' scritto che la multa si trasformerà in pena detentiva: anche da te c'era riportato la stessa cosa?
questa agenzia di recupero crediti le notifiche te le ha spedite via posta ordinaria o via raccomandata?
grazie
Ciao
Baikal
 
15469952
15469952 Inviato: 12 Ott 2015 12:14
 

baikal ha scritto:
Salve a tutti,
1) essendo gia' decretata la pena sostitutiva , se no pago la multa ( 400 CHF ), questa non si trasforma in un recupero credito, corretto?
2) per le altre voci , e' possibile che aprano una procedura di recupero crediti in Italia?
3) l'ammonimento ( 192 CHF ) non era una pena sospensoria che diventava effettiva in caso di reiterazione ?
Baikal


1. No. Il Cantone è libero di tentare l'incasso all'estero o di trasformare in giorni di prigione. Il fatto che abbiano già indicato il tasso di conversione non vuol dire che non tenteranno l'incasso.

2. Si, non solo per le altre poste ma per il tutto. Il Cantone dei Grigioni lo fa.

3. I CHF 192 sono la tassa e le spese di decisione per la procedura amministrativa che ha dato luogo all'ammonimento. Non sono una multa.
 
15471042
15471042 Inviato: 13 Ott 2015 14:59
 

comunque da questo link si evince chiaramente che in svizzera le multe provenienti dall'Italia finiscono per non pagarle(colpa anche delle ns.società di riscossione per carità) e sarebbe anche ora di svegliarsi,visto che i ticinesi,qui da noi la fanno sempre franca...

Link a pagina di Ticinonews.ch
 
15472503
15472503 Inviato: 15 Ott 2015 9:30
 

Eldainen ha scritto:
1. No. Il Cantone è libero di tentare l'incasso all'estero o di trasformare in giorni di prigione. Il fatto che abbiano già indicato il tasso di conversione non vuol dire che non tenteranno l'incasso.

2. Si, non solo per le altre poste ma per il tutto. Il Cantone dei Grigioni lo fa.

3. I CHF 192 sono la tassa e le spese di decisione per la procedura amministrativa che ha dato luogo all'ammonimento. Non sono una multa.


grazie Eldainen , ho letto anche gli altri post precedenti ed ho notato la tua preparazione ed esperienza in merito.
Ho letto che qualcuno ha ricevuto qualche notifica / telefonata da una societa di recupero crediti che ha sede anche in Italia, ma ancora non ho letto di avvio di procedure legali.
una domanda: se si viene contattati dalla societa di recupero crediti , l'importo da pagare sara' gia' comprensivo di spese legali, eventuali aggravi inseriti dalla societa di recupero, ed interessi?
oppure gli aggravi sono solo se si va per via giudiziale ?
Che tu sappia, ci sono gia stati casi portati in sede giudiziaria da parte di queste societa di recupero per conto del cantone dei Grigioni?

grazie mille
Baikal
PS : spese per esborso di contanti ( 80 CHF) a cosa si riferiscono?
 
15473802
15473802 Inviato: 16 Ott 2015 18:01
 

Eldainen ciao, ho inviato una mail all'indirizzo che avevi indicato in un post ***edit by davidsnow*** ma è tornata indietro, come posso inviarti la mia storia di pirata della strada? ... è simile a quella di Baikal, credevo di essere una persona per bene ed invece a Pontresina hanno stabilito che merito il penale ... stavo cercando di evitare un temporale pazzesco alle mie spalle, rettilineo verso il Bernina, strada completamente libera, non ho visto cartelli e limiti di velocità, alcune auto che mi precedevano mi avevano superato a gran velocità, fuori dal centro abitato ed ecco un lampo (mi ha fatto paura): sono diventato un pirata della strada. Mai avuto incidenti in 50 anni di moto, mai causato problemi, sempre l'ultimo della fila, guido sempre con prudenza e rispetto degli altri e sono finito in una trappola pazzesca, onirica, da non credere. Grazie per l'attenzione
 
15473828
15473828 Inviato: 16 Ott 2015 18:31
 

baikal ha scritto:
una domanda: se si viene contattati dalla societa di recupero crediti , l'importo da pagare sara' gia' comprensivo di spese legali, eventuali aggravi inseriti dalla societa di recupero, ed interessi?
oppure gli aggravi sono solo se si va per via giudiziale ?
Che tu sappia, ci sono gia stati casi portati in sede giudiziaria da parte di queste societa di recupero per conto del cantone dei Grigioni?


Le società di recupero crediti quando scrivono richiedono il pagamento di tutta una serie di spese interne aggiuntive. Se si decide di pagare l'importo base, queste società sono ben felici di non far pagare le spese aggiuntive.

Al momento non ho personalmente ancora sentito di casi portati in sede giudiziaria.

Disborso in contanti si riferisce a pagamenti in contanti effettuati nell'ambito dell'inchiesta. Si tratta di spese di varia natura.
 
15473831
15473831 Inviato: 16 Ott 2015 18:33
 

Franchino ha scritto:
Eldainen ciao, ho inviato una mail all'indirizzo che avevi indicato in un post *** edit by davidsnow *** ma è tornata indietro, come posso inviarti la mia storia di pirata della strada? ... è simile a quella di Baikal, credevo di essere una persona per bene ed invece a Pontresina hanno stabilito che merito il penale ... stavo cercando di evitare un temporale pazzesco alle mie spalle, rettilineo verso il Bernina, strada completamente libera, non ho visto cartelli e limiti di velocità, alcune auto che mi precedevano mi avevano superato a gran velocità, fuori dal centro abitato ed ecco un lampo (mi ha fatto paura): sono diventato un pirata della strada. Mai avuto incidenti in 50 anni di moto, mai causato problemi, sempre l'ultimo della fila, guido sempre con prudenza e rispetto degli altri e sono finito in una trappola pazzesca, onirica, da non credere. Grazie per l'attenzione


Ciao Franchino, puoi scrivere direttamente qui sul forum, non c'è bisogno di mail.
 
15473971
15473971 Inviato: 16 Ott 2015 21:27
 

Eldainen, per pudore, rabbia, preoccupazione, preferirei trattare la questione, almeno in questa fase, con riservatezza.
Dopo di che farò una sintesi sul blog, che possa servire a tutti i motociclisti che si recheranno in Svizzera[b].
Io non ero assolutamente a conoscenza di questa situazione altrimenti quello che mi sta accadendo non sarebbe successo. Ma non sono un criminale, non andavo a 200 all'ora, andavo (senza rendermi conto, pensando ad un limite di 110 Kmh.) a 120 Kmh. in rettilineo, in aperta campagna, strada completamente libera nei due sensi di marcia ... A presto Eldainen, grazie
 
15474060
15474060 Inviato: 17 Ott 2015 0:49
 

La mail non funziona perché hai usato il .com invece del .it
 
15474209
15474209 Inviato: 17 Ott 2015 11:06
Oggetto: Franchino
 

Beh abito in zona ,ma in Italia,e conosco benissimo il posto. Senza offesa ma io lì in moto ,passavo anche a 150 e più !!!...ma a torto marcio !!!! In Italia fuori dai paesi ,se non sei in autostrada ,si va a 70 ,massimo 90 ,in Svizzera 80 . Li vai comodo a 90 /100 ,tu non sei stato proprio ligio !!! Diciamo non facevi colonna !!! Strada a doppio senso ad uscire da Pontresina ,prima trovi case e prati da entrambi i lati ,dopo rettilinei ,inframezzati da curvoni bellissimi ,ma col bosco da una parte e prati e in fiume dell'altra !!! Gli svizzeri sono severissimi ,anche troppo ,ma li girano tante auto ,moto e bici e una calmeriata andava fatta !! Ti saluto
 
15476443
15476443 Inviato: 20 Ott 2015 12:19
 

ciao a tutti anche io sono dei vostri, velox in svizzera, cantone di Berna. Prima notifica arrivata ieri. Superamento di 6kmh e circa 120€.

Ho letto tutto il thread e inviato il verbale in privato al competente Eldainen comunque alcune cose mi sono chiare ma altre no. di seguito:

CERTEZZE:
-la velocità se tra 0 e 10kmh è reato amministrativo e non penale
-se non si paga si rischia un giorno di carcere per i prossimi 3 anni partendo dalla data di notifica della multa

DUBBI:
-se ora vendo la moto, che succede se il nuovo proprietario andrà in svizzera nei prossimi 3 anni e lo fermano?
-se non pago mi invieranno altri avvisi e la sanzione totale aumenterà... Per queste spese di procedura varranno sempre 3 anni oppure sono di più?
-posso richiedere la foto del velox per email o devo scrivere per forza una raccomandata?

intanto ho trovato questo articolo ma nel suo caso si parla di più di 10kmh quindi c'è il penale...
Link a pagina di Ilgazzettino.it
 
15476731
15476731 Inviato: 20 Ott 2015 18:47
 

- Se vendi la moto al nuovo proprietario non succede nulla
- se non paghi inizierà la procedura ordinaria con identificazione tramite rogatoria e netto aumento delle spese a tuo carico
- la prescrizione è 3 anni
- la foto del velox è inutile, la multa d'ordine può essere richiesta all'attuale proprietario del veicolo
 
15477033
15477033 Inviato: 21 Ott 2015 8:02
 

grazie della risposta. Ma siamo sicuri che se inizia la rogatoria per non pagamento la procedura rimane NON PENALE? E per le spese di procedura valgono sempre 3 anni? Lo chiedo perchè in post precedenti dicevi che la multa si prescrive in X anni ma le spese di procedura rimangono per molti di più... ma forse ho capito male...
 
15477108
15477108 Inviato: 21 Ott 2015 9:46
 

La procedura rileva dal diritto penale amministrativo.

Le spese e le tasse di giustizia permangono per 10 anni come qualsiasi credito di natura civile.
 
15477125
15477125 Inviato: 21 Ott 2015 10:01
 

allora avevo capito bene... anche in un caso "lieve" come questo non si tratta di stare fuori dalla svizzera solo per 3 anni, ma per almeno una diecina... appurato questo si deve per forza pagare, senza se e senza ma...
 
15477143
15477143 Inviato: 21 Ott 2015 10:28
 

Eldainen ha scritto:
La procedura rileva dal diritto penale amministrativo.

Le spese e le tasse di giustizia permangono per 10 anni come qualsiasi credito di natura civile.


sicuramente hai già risposto a questa domanda, ma non la trovo eusa_doh.gif

metti che io becco (come nel mio caso) 500 CHF di multa, con spese tasse notifica ecc diventano 1300, 500 convertiti in 5 giorni di detenzione si prescrivono in 3 anni, gli altri 800 in 10 (tutto giusto?), dopo 4 anni (andata in prescrizione la sanzione penale e i relativi giorni di detenzione) passo dalla dogana per farmi un giro in moto e mi guardano i documenti come da prassi. ai normali controlli doganali questo credito (tasse e spese) viene riscontrato o occorre un controllo accurato?
grazie. doppio_lamp.gif
 
15477695
15477695 Inviato: 21 Ott 2015 20:55
 

No, in dogana segnalano solo le detenzioni. I crediti civili possono fare l'oggetto di misure di sequestro, ma si tratta di una circostanza piuttosto rara.
 
15486101
15486101 Inviato: 2 Nov 2015 8:45
 

info ma da quando uno risponde alla notifica dell'infrazione commessa coi dati del conducente quanto tempo passa in genere per avere l'importo della sanzione ?


grazie
 
15487023
15487023 Inviato: 3 Nov 2015 8:30
 

Come per magia ieri è arrivata la notifica con l'importo ...ma non è chiaro purtroppo è tutto in tedesco e traducendo ci sono 2 importi 1 da 2100 franchi e un altro di 1300 .. tra l'altro non c'è indicazione dove come pagare ...nessun codice bancario di riferimemto.
Altra cosa da quanto riesco a capire viene comminato un divieto di guida in territorio elvetico di 22 mesi ...potete darmi qualche info

grazie
 
15487151
15487151 Inviato: 3 Nov 2015 11:58
 

Senza vedere il foglio in tedesco è un po' difficile darti indicazioni. Di regola si riceve una successiva comunicazione con gli estremi di pagamento, non appena questa decisione diventa definitiva.

Ad ogni modo, se riesci a farmi avere il documento per mail ti posso dare maggiormente una mano.

La mail è da inviare all'indirizzo che si compone del mio nome utente del forum @yahoo.it
 
15488018
15488018 Inviato: 4 Nov 2015 15:01
 

le ho inviato la mail con la copia del documento


grazie
 
15488420
15488420 Inviato: 4 Nov 2015 23:03
 

Sei stato sanzionato penalmente con:

- pena pecuniaria di 2600 e rotti franchi sospesa condizionalmente con periodo di prova di due anni;
- multa da CHF 600 da pagare o sarà convertita in 22 giorni di prigione;
- pagamento di tasse e spese per 800.-

Se non viene fatta opposizione a questa sanzione, la stessa diverrà definitiva e arriveranno le coordinate per il pagamento della multa e delle tasse e spese.
 
15488515
15488515 Inviato: 5 Nov 2015 7:38
 

grazie molte per il chiarimento solo una delucidazione ma pagando la sanzione che arriverà in seguito ci sarà anche un periodo di divieto di accesso/circolazione sul teritorio elvetico ?

grazie
 
15488613
15488613 Inviato: 5 Nov 2015 10:26
 

Divieto di accesso no, divieto di circolare alla guida di un veicolo a motore si, della durata di 3 mesi.
 
15488687
15488687 Inviato: 5 Nov 2015 11:34
 

Ultima perplessità:
Nel caso la persona decidesse di non pagare la multa, basterebbe non entrare più in territorio elvetico oppure ci saranno degli ulteriori procedimenti per arrivare alla riscossione della somma?
 
15488750
15488750 Inviato: 5 Nov 2015 12:50
 

Ultima perplessità:
Nel caso la persona decidesse di non pagare la multa, basterebbe non entrare più in territorio elvetico oppure ci saranno degli ulteriori procedimenti per arrivare alla riscossione della somma?
 
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