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Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]
15439556
15439556 Inviato: 31 Ago 2015 16:16
 

Non è tardi, i 10 giorni partono dalla ricezione e in ogni caso l'autorità aspetta anche diversi giorni scaduto il termine di notifica per avere una risposta.

La sanzione sarà molto pesante. Fra multa, tasse e spese si deve considerare un importo verosimilmente compreso fra CHF 1500 e CHF 2000 ai quali si aggiunge una pena pecuniaria calcolata in base al reddito personale che tuttavia se si tratta della prima infrazione sarà sospesa con la condizionale. Inoltre, dal profilo amministrativo vi sarà un divieto di condurre in Svizzera di minimo 3 mesi, ma stante il superamento elevato del limite è probabile che il divieto di condurre sarà di almeno 6 mesi.
 
15439923
15439923 Inviato: 1 Set 2015 7:32
 

Innanzi tutto grazie per i chiarimenti
Un ultima precisazione ma nel caso quando riceverà la notifica con l'importo esatto della sanzione non pagasse immagino che se dovesse mettere piede sul suolo elvetico in caso di controllo potrebbe rischiare parecchio ? mentre non possono cercare di fare un recupero crediti internazionale? visto parlano di casellario giudiziario ..
e ultima info io essendo propietario del veicolo se vengo fermato con l auto posso incorrere in qualche grana...sempre se la sanzione non sia stata pagata.

grazie mille ancora
 
15439943
15439943 Inviato: 1 Set 2015 7:52
 

Se non paga il Canton Berna può tentare l'incasso all'estero oppure può commutare la multa in giorni di prigione e emettere un mandato di arresto valido in Svizzera. Incassi portati in giudizio all'estero ancora non ne ho visti, di regola si fa sempre la commutazione. Se l'autore del reato si è annunciato, il proprietario e il suo veicolo invece non rischiano nulla.
 
15440633
15440633 Inviato: 1 Set 2015 21:39
Oggetto: Multa svizzera
 

Salve, ho capito che la notifica con posta ordinaria e' valida e anticipa una eventuale notifica formale che aumenta i costi (stiamo parlando di un eccesso di velocita' di 19km/h nel Cantone dei G icon_smile.gif rigioni). Mi rimane il dubbio di cosa succede se non pago. Ho capito che se vado in Svizzera rischio la detenzione ma non ho chiaro se rischio qualcosa (amministrativo o penale) stando alla larga dalla Svizzera. Mi potete aiutare a capire? Grazie
 
15440814
15440814 Inviato: 2 Set 2015 7:07
 

Io da quanto scrive l'esimio Eldainen credo che se nn paghi non ci devi mettere più piede per quanto non ne ho idea ma credo meglio mai più perche comunque sei segnalato sul casellario giudiziario .
Una cosa che mi chiedo nel caso faccio un viaggio in aereo e per qualche motivo fa scalo in una citta svizzera ... meglio nascondersi nella stiva..?
Senza voler fare polemiche Paese che vai usanze che trovi ma mettere sullo stesso piano un eccesso di velocità " senza creare danni a cose o persone " a un genocidio di massa mi pare eccessivo . la vedo più come un mero scopo di lucro Anche perchè non migliora la cultura della persona infatti appena varcano il confine diventano pure loro dei socciomaker...dal tronde se lo facessero per una questione di coscienza non aprirebbero conti e darebbero residenza ai peggiori birbaccioni della storia umana.
 
15440975
15440975 Inviato: 2 Set 2015 10:12
Oggetto: Re: Multa svizzera
 

Rstellone ha scritto:
Salve, ho capito che la notifica con posta ordinaria e' valida e anticipa una eventuale notifica formale che aumenta i costi (stiamo parlando di un eccesso di velocita' di 19km/h nel Cantone dei G icon_smile.gif rigioni). Mi rimane il dubbio di cosa succede se non pago. Ho capito che se vado in Svizzera rischio la detenzione ma non ho chiaro se rischio qualcosa (amministrativo o penale) stando alla larga dalla Svizzera. Mi potete aiutare a capire? Grazie

da quello che sapevo io se in italia il reato non sussiste allora non e' applicabile.
cioe' non si puo' arrestare od estradare un cittadino italiano per qualcosa che il codice penale
italiano non prevede.
correggetemi se sbaglio, ma credo che anche in svizzera esiste la prescrizione dopo xx anni..
 
15440978
15440978 Inviato: 2 Set 2015 10:18
 

Solita solfa, il reato penale per eccesso di velocitá in Italia non si applica quindi non esiste estradizione inoltre la foto frontale per il nostro paese é carta straccia.
L'unica cosa che la svizzera può fare in caso di mancato pagamento é:
-pignorare(e questo lo può fare)
-commutare la pena in giorni di prigione

Quest'ultima va in prescrizione dopo 3 anni.
 
15441067
15441067 Inviato: 2 Set 2015 11:20
 

scusate se sono cosi terra-terra

ma è una multa per eccesso di velocità, per cara che sia preferirei pagarla che essere arrestabile in un altro paese, che si tratti della svizzera-cile-uganda ecc.

Poi il caso di scalo aereo... farei attenzione, non ti estradano ma se ci vai tu ti arrestano eccome.
 
15441198
15441198 Inviato: 2 Set 2015 13:23
 

il punto è che ti appioppano 2000€ di sanzione(oltre i 40km/h) e capisco che non tutti si possano permettere di pagarla di punto in bianco, tra fare debiti e avere un mandato alcuni preferiscono il mandato.
Certo forse era meglio documentarsi prima ma se prendi 800€/mese, fai la frittata in svizzera e devi scegliere cosa fare io non sarei tanto sicuro di andare per la prima ipotesi.
 
15441667
15441667 Inviato: 2 Set 2015 22:38
 

Quindi in italia non rischio ne arresto ne pignoramento???
 
15441671
15441671 Inviato: 2 Set 2015 22:48
 

Rischi rogatoria internazionale + incasso estero/pignoramento o commutazione in giorni di detenzione a seconda di quello che decidono le autorità svizzere.
 
15449704
15449704 Inviato: 15 Set 2015 8:17
 

quindi bisogna attendere l'estradizione .
 
15449865
15449865 Inviato: 15 Set 2015 11:53
 

Rstellone ha scritto:
Quindi in italia non rischio ne arresto ne pignoramento???

nella mia ignoranza,
ma se il cittadino e' italiano e risiede in italia e il reato non e' previsto dal codice penale italiano...
i carabbinieri con quale scusa mi possono arrestare ? in nome del codice penale della tanzania ?
per il pignolamento dipende da chi lo chiede, se una societa' di riscossione privatizzata o governativa.
ma quanto ho detto ovviamente non vale come scusa per fare i "cretini" in Swiss e poi riparare in italia
che tanto non succede nulla. icon_wink.gif
 
15450186
15450186 Inviato: 15 Set 2015 18:13
 

art. 13 cod.pen. italiano:
l'estradizione NON è ammessa se il fatto che forma oggetto della domanda di estradizione NON è previsto come reato dalla legge italiana

quindi la Svizzera, che considera reato un eccesso di velocità, non può pretendere la "consegna" di una persona che si trovi su suolo italico 0509_pernacchia.gif

quanto invece al "pignoramento" occorre vedere se la Svizzera, nel pronunziare la sentenza di condanna, ha rispettato i requistiti di cui alla legge italiana 31.5.1995 n. 218. sostanzialmente notifica dell'atto introduttivo nei confronti del malcapitato proprietario del veicolo e riconoscimento dei diritti essenziali della difesa (es. se la foto "frontale" ritrae un conducente diverso dal proprietario, si potrebbe censurare la pretesa dell'autorità elvetica di condannare in base a presunzioni. la responsabilità è personale) icon_evil.gif
 
15450394
15450394 Inviato: 15 Set 2015 22:39
 

Corretto per quanto riguarda l'estradizione. Non del tutto corretto per la seconda indicazione.

Se la Sentenza di condanna Svizzera è stata correttamente notificata secondo i vigenti accordi fra Confederazione e Repubblica, l'unica cosa che deve fare il cantone svizzero è chiedere l'exequatur della sentenza svizzera (praticamente si chiede al giudice italiano di riconoscere come esecutiva la sentenza svizzera. Nell'ambito della procedura di exequatur non è possibile sollevare contestazioni di merito, quali ad esempio quella "non ero io al volante". Il ragionamento di fondo è che se non eri tu al volante lo comunicavi all'autorità svizzera opponendoti alla Sentenza. Se non lo hai fatto prima non puoi più contestare la decisione al momento dell'incasso. La procedura di exequatur si limita unicamente a verificare la validità formale (e non materiale) della sentenza estera.
 
15450657
15450657 Inviato: 16 Set 2015 10:04
 

Direi basta dichiarare chi ha eseguito l'infrazione cosi il propietario della vettura è salvo da ogni punto di vista penale ed economico
Io se mi appioppassero una multa per eccesso di velocita di una certa rilevanza anche potessi pagarla mi presento in mutande alla dogana e mi faccio mantenere nelle loro patrie galere per i giorni necessari a estinguere il dovuto .
 
15456163
15456163 Inviato: 23 Set 2015 12:48
 

Ciao, proprio oggi ho trovato un messaggio vocale sulla segreteria del mio cell da parte di Creditreform...
Come aveva ben spiegato Eldainen, dopo le comunicazioni (raccomandate e non) da parte della polizia cantonale dei grigioni, avevo cominciato e ricevere delle lettere di "invito al pagamento" a parte di questa società di recupero crediti... Ne ho ricevute tre o quattro nel giro di un mese, ma da un paio di mesi non ricevevo nulla. Ora la telefonata... Mi devo preoccupare???
La multa l'ho presa a Chur lo scorso dicembre; ho superato di 27 km/h il limite, che li è di 80 km/h....
Mi era errivato sia il penale (circa 800 Fr.) che l'amministrativo (circa 200 Fr.) per un totale di 1.000 Fr.
Da poco avevano eguagliato il cambio fr./euro...quindi sono 1000 euro.
Come consigliato da Eldainen, avevo comunicato i dati del conducente, i miei, che sono anche proprietaria del mezzo, ma non ho pagato nulla.
Il messaggio sulla segreteria telefonica come lo considero??...alla stessa maniera della lettere o mi devo seriamente preoccupare??
Grazie
 
15456237
15456237 Inviato: 23 Set 2015 14:16
 

roberta63 ha scritto:
Ciao, proprio oggi ho trovato un messaggio vocale sulla segreteria del mio cell da parte di Creditreform...
Come aveva ben spiegato Eldainen, dopo le comunicazioni (raccomandate e non) da parte della polizia cantonale dei grigioni, avevo cominciato e ricevere delle lettere di "invito al pagamento" a parte di questa società di recupero crediti... Ne ho ricevute tre o quattro nel giro di un mese, ma da un paio di mesi non ricevevo nulla. Ora la telefonata... Mi devo preoccupare???
La multa l'ho presa a Chur lo scorso dicembre; ho superato di 27 km/h il limite, che li è di 80 km/h....
Mi era errivato sia il penale (circa 800 Fr.) che l'amministrativo (circa 200 Fr.) per un totale di 1.000 Fr.
Da poco avevano eguagliato il cambio fr./euro...quindi sono 1000 euro.
Come consigliato da Eldainen, avevo comunicato i dati del conducente, i miei, che sono anche proprietaria del mezzo, ma non ho pagato nulla.
Il messaggio sulla segreteria telefonica come lo considero??...alla stessa maniera della lettere o mi devo seriamente preoccupare??
Grazie

in attesa dell' esperto,
direi che la multa conviene pagarla direttamente all' autorita' cantonale (o simile)
piuttosto che a fantomatiche societa' private di recupero crediti. 0510_saluto.gif
 
15456325
15456325 Inviato: 23 Set 2015 15:41
Oggetto: Multa dalla Svizzera
 

Buonasera
a qualcuno è capitato di vedersi notificata una multa da un cantone svizzero ma di non esserci andato?
Mi spiego meglio: qualche giorno fa ho ricevuto un' intimazione di pagamento di una multa per superamento limite di velocità relativa al giorno 14/7/2015 , peccato solo che la Svizzera non mi vede dal 2010.
Può essere un caso di clonazione di targa oppure un errore di lettura della targa dalla (probabile) foto? Nella notifica non si fa riferimento alla marca dell'auto ma si sostiene che la polizia è in possesso di prove documentali attestanti l'infrazione. Mi hanno consigliato di farmi rilasciare dall'azienda un certificato che provi la mia presenza sul posto di lavoro(per fortuna ho le timbrature) , di fare una denuncia di clonazione targa e di inviare tutto per raccomandata al mittente contestando la multa.
Che dice l'esperto?
 
15456519
15456519 Inviato: 23 Set 2015 20:00
 

Per la questione Creditreform: ad oggi non ho ancora sentito di persone contro le quali è stata avviata un'azione giudiziaria. Ribadisco che la possibilità comunque esiste. Nel caso di avvio di azione giudiziaria però fossi in lei pagherei immediatamente perché la causa la si perde senza dubbio.
 
15456521
15456521 Inviato: 23 Set 2015 20:01
 

Il problema non è che tu non sia stato in svizzera.
Il problema è dimostrare che la tua auto non sia stata in quel posto in quel momento.
La foto del velox sarebbe utile a capire che auto sia stata fotografata...
 
15456524
15456524 Inviato: 23 Set 2015 20:02
 

@ eclaudia

Mi è capitato di vedere entrambi i casi, sia casi di clonazione che di targhe non del tutto leggibili (in questi casi spesso inviano a tutti i possibili numeri di targa). Di conseguenza scriverei una lettera raccomandata segnalando che non si entra in Svizzera da diversi anni e quindi vi è la possibilità o di errore o di clonazione, chiedendo quindi di ricevere la foto (anche via mail dando un indirizzo di posta elettronica) per verifica.

Se si tratta di clonazione evidentemente procedere subito con la denuncia penale in Italia.
 
15456884
15456884 Inviato: 24 Set 2015 10:31
 

Ti ringrazio per la risposta...e seguirò senz'altro il tuo consiglio.
Nel messaggio che l'operatore Creditreform ha lasciato sulla mia segreteria telefonica sono stata invitata caldamente a prendere contatto con urgenza col num.tel. 059 342301... ma la telefonata arriva ovviamente come "numero sconosciuto".
Dalle risposte già date ad altri in passato e dalla risposta che hai dato a me ora, deduco che devo ignorare la cosa, quindi non richiamerò affatto la Creditreform.... Sperando che non arrivi mai un'azione giudiziaria... La cifra non è così elevata, ma non sono neanche pochi euro...(tra penale e amministrativo circa 1000 euro)
A tuo parere, quale potrebbe essere indicativamente la cifra minima per cui sicuramente farebbero azione giudiziaria??

Eldainen ha scritto:
Per la questione Creditreform: ad oggi non ho ancora sentito di persone contro le quali è stata avviata un'azione giudiziaria. Ribadisco che la possibilità comunque esiste. Nel caso di avvio di azione giudiziaria però fossi in lei pagherei immediatamente perché la causa la si perde senza dubbio.
 
15457025
15457025 Inviato: 24 Set 2015 14:03
 

Grazie per la risposta e per i consigli.
 
15457066
15457066 Inviato: 24 Set 2015 14:33
 

Scusatemi, vedo di individuare qual è il problema che genera messaggi vuoti...
 
15457069
15457069 Inviato: 24 Set 2015 14:34
 

Scusate, ancora una cosa: sono andata a controllare i passaggi con il telepass di quel giorno e ce n'è uno alle 18.10 in tangenziale a Napoli. E' sufficiente a dimostrare che la macchina non era in Svizzera? L'infrazione è stata commessa alle 12.45. Se è così mi conviene fare direttamente la denuncia per clonazione o devo comunque aspettare la foto perché potrebbe trattarsi di un loro errore nella lettura della targa? Lo chiedo perché mi sembra di aver capito che non sia facile avere risposta e ancor di più ricevere la documentazione fotografica che pare venga esibita solo in giudizio. Grazie
 
15457186
15457186 Inviato: 24 Set 2015 16:35
 

Premetto che io non ho consigliato di non pagare, ho solo indicato che non ho ancora visto casi di azione giudiziaria avviata, è ben diverso.

Il mio parere infatti è che le multe si pagano. Punto.

Poi se uno non vuole pagarle e mi chiede cosa succede io riporto quel che succede secondo la mia esperienza ma questo non è un consiglio.

Ad ogni modo in caso di azione giudiziaria in Italia è difficile per me dire che cosa chiederanno e che cosa riconoscerebbe un Giudice perché non ho esperienza di contenzioso in diritto italiano.

Per esperienza di quel che fanno queste società in Svizzera posso dirti che in caso di azione chiederanno l'importo non pagato con interessi legali, maggiorato delle loro spese e costi, maggiorato dei costi per procedure d'incasso e legali. In Svizzera i tribunali riconoscono l'importo originale del debito con interessi al 5% dalla data del richiamo o del precetto esecutivo, le spese di esecuzione e le spese legali sotto forma di rimborso parziale.

Non riconoscono invece le spese interne delle società di incasso in quanto non forniscono un servizio al debitore, bensì al creditore.

Cosa riconoscerebbe un Giudice italiano comunque non ne ho proprio idea.
 
15457315
15457315 Inviato: 24 Set 2015 18:56
 

eclaudia ha scritto:
Scusate, ancora una cosa: sono andata a controllare i passaggi con il telepass di quel giorno e ce n'è uno alle 18.10 in tangenziale a Napoli. E' sufficiente a dimostrare che la macchina non era in Svizzera? L'infrazione è stata commessa alle 12.45. Se è così mi conviene fare direttamente la denuncia per clonazione o devo comunque aspettare la foto perché potrebbe trattarsi di un loro errore nella lettura della targa? Lo chiedo perché mi sembra di aver capito che non sia facile avere risposta e ancor di più ricevere la documentazione fotografica che pare venga esibita solo in giudizio. Grazie


Allega il documento alla lettera che mandi in Svizzera. Non puoi semplicemente ignorare la comunicazione. E in un caso come questo stai sicura che la foto la mandano.
 
15457414
15457414 Inviato: 25 Set 2015 12:21
 

Scusa...mi sono espressa male...
Per seguire il tuo consiglio intendevo quello di pagare senza indugio in caso di azione giudiziaria.
Concordo anche sul fatto che le multe vanno pagate, se sei in torto a maggior ragione, ma devono essere ragionevoli....non affibbiate solo per "fare cassa"....
Ho sempre pagato le multe, anche quelle che da quanto sono ingiustificate ti verrebbe voglia di fare il Don Chisciotte della situazione....desisti e paghi perchè la cifra è contenuta o comunque non così elevata da giustificare lo "sbatti" per difenderti...
In questo caso molto onestamente 1000 euro perchè viaggiavo a 100 km/h su un rettilineo deserto alle 5 del pomeriggio dove c'è un limie di 80 km/h non mi sento di considerarla una multa ragionevole....da qui la decisione di non pagare.
So che in caso di azione giudiziaria, italiana o svizzera che sia, non avrei modo di far valere le mie ragioni...un limite superato è un limite superato...ma come già a tanti prima di me è accaduto su quel maledetto pezzo di semi-autostrada, quell'autovelox è da equiparare a un registratore di cassa...
Non mi resta che sperare che il mio debito non venga considerato poi così alto da giustificare un'azione legale nei miei confronti...
Per questo ti chiedevo, in base alla tua esperienza, da quale cifra in su di norma scatta sicura l'azione giudiziaria...
Poi quel che dovrà succedere, succederà.....posso solo sperare...
Ti ringrazio di nuovo e davvero tanti complimenti per il tuo modo sempre garbato di fare chiarezza...

Eldainen ha scritto:
Premetto che io non ho consigliato di non pagare, ho solo indicato che non ho ancora visto casi di azione giudiziaria avviata, è ben diverso.

Il mio parere infatti è che le multe si pagano. Punto.

Poi se uno non vuole pagarle e mi chiede cosa succede io riporto quel che succede secondo la mia esperienza ma questo non è un consiglio.

Ad ogni modo in caso di azione giudiziaria in Italia è difficile per me dire che cosa chiederanno e che cosa riconoscerebbe un Giudice perché non ho esperienza di contenzioso in diritto italiano.

Per esperienza di quel che fanno queste società in Svizzera posso dirti che in caso di azione chiederanno l'importo non pagato con interessi legali, maggiorato delle loro spese e costi, maggiorato dei costi per procedure d'incasso e legali. In Svizzera i tribunali riconoscono l'importo originale del debito con interessi al 5% dalla data del richiamo o del precetto esecutivo, le spese di esecuzione e le spese legali sotto forma di rimborso parziale.

Non riconoscono invece le spese interne delle società di incasso in quanto non forniscono un servizio al debitore, bensì al creditore.

Cosa riconoscerebbe un Giudice italiano comunque non ne ho proprio idea.
 
15459330
15459330 Inviato: 28 Set 2015 15:44
 

Buongiorno a tutti,mi servirebbe un chiarimento per un amico...alcune settimane fa ha noleggiato presso una concessionaria una moto per provarla durante un weekend in terra elvetica,alcuni giorni dopo, alla concessionaria è arrivata la notifica da parte delle autorità svizzere di un eccesso di velocità su quella moto di 31 kmh (con l'arrotondamento siamo a 25 kmh) e con la richiesta del nominativo di chi guidava la moto.Ora...,trattandosi di una concessionaria e non di un privato,potrebbe esimersi dal comunicare il nominativo del guidatore adducendo una motivazione qualunque(ad esempio perdita dell'elenco dei nominativi di coloro che avevano moto a noleggio in quel periodo?)limitanosi quindi al pagamento della sanzione?
La comunicazione parla inoltre di fornire il nominativo per poi affrontare un processo a Lugano,senza però indicare la sanzione..ma è corretto?e poi cosa succederebbe al mio amico dato che è anche un Frontaliere,rischierebbe il posto di lavoro?

Grazie a tutti per le risposte!
 
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