Ciao, diciamo che per le moto A2 c'è un generale aumento delle cilindrate a parità di potenza, forse per venire incontro ad un pubblico più vasto, a cui bastano i 50cv scarsi ma richiedono più schiena (sempre utile per mezzi che comunque in ODM si avvicinano ai 200 kg, tralasciando i passeggeri).

E' anche possibile, visti i tempi, che l'aumento di cilindrata sia funzionale a rispondere alle ulteriori restrizioni in termini di normative antiinquinamento: ho visto che Voge e Benelli hanno già fatto passi analoghi ed è plausibile che in altri mercati le moto vengano vendute a potenza piena (le vecchie CB/CBF 500 di Honda avevano 58 cv senza avere motori particolarmente tirati).

E' quindi una mossa abbastanza prevedibile. Chiaro che - secondo me - per chi ha il 400 come te sarebbe un upgrade inutile.

Per il resto immagino sia giusto un'evoluzione (che può piacere o meno), non certo una rivoluzione. Imho il grosso cambiamento c'è stato quando dalla Ninja 250/300 (con il motore che derivava da quello della ZZR250 degli anni '90) si è passati al 400, un'unità più moderna e matura in termini di coppia ed erogazione (ricordo che la a 100 km/h con la ZZR ero a 8000 giri con la coppia di uno Ciao).

Sì però le 500 Honda sono dei 499cc, difficile tenerli sotto i 35kW...

Sì, l'upgrade ovviamente sarebbe inutile per me, ma avrei davvero voglia di sentire come va il nuovo motore...
Però una mossa prevedibile non direi, Yamaha per esempio è ferma al palo con il suo 321cc da 10 anni ormai e Kawasaki poteva anche tranquillamente continuare a produrre il suo 400 per altri 2-3 anni. Forse il problema è la concorrenza di altri marchi, come per esempio la nuovissima Aprilia RS 457 che è superiore alla 400 sotto molti (forse tutti) punti di vista, che ha spinto Kawasaki a smarcarsi con una moto che sta tra la R3 e la RS 457.
In ogni caso penso che quest'evoluzione sia molto positiva, ora il salto dall'A2 all'A illimitata mi sembra molto più "sano" rispetto al passato e mi sembra anche giusto cercare il limite tecnico dei 35kW.

Al contempo questa evoluzione si accompagna ad un'evoluzione dei prezzi: all'epoca le R3/Ninja 300 le vendevano tra i 5 e 6'000€, ormai siamo attorno ai 7'000. Mi sembra comunque pericoloso perché i 5'000€ sono una soglia psicologica per moltissimi potenziali acquirenti, soprattutto i giovani squattrinati. Una volta ho chiesto a una concessionaria "ma di Ninja 400 quante ne avete vendute?" e mi hanno risposto "non tante", e di R3 mi sembra di vederne di più in giro... non a caso ho aspettato per comprarla d'occasione, perché nuova mi sembrava troppo cara, pur avendo potuto permettermela. Insomma, è un mercato un po' delicato e temo che Kawasaki con questo modello ne esca con le ossa rotte se non riesce ad attirare pure il motociclista maturo che magari vuole la sportiva ma non una ZX da 100-200CV... e già c'è la Ninja 650.

Sì, l'upgrade ovviamente sarebbe inutile per me, ma avrei davvero voglia di sentire come va il nuovo motore...
Però una mossa prevedibile non direi, Yamaha per esempio è ferma al palo con il suo 321cc da 10 anni ormai e Kawasaki poteva anche tranquillamente continuare a produrre il suo 400 per altri 2-3 anni. Forse il problema è la concorrenza di altri marchi, come per esempio la nuovissima Aprilia RS 457 che è superiore alla 400 sotto molti (forse tutti) punti di vista, che ha spinto Kawasaki a smarcarsi con una moto che sta tra la R3 e la RS 457.
In ogni caso penso che quest'evoluzione sia molto positiva, ora il salto dall'A2 all'A illimitata mi sembra molto più "sano" rispetto al passato e mi sembra anche giusto cercare il limite tecnico dei 35kW.

Al contempo questa evoluzione si accompagna ad un'evoluzione dei prezzi: all'epoca le R3/Ninja 300 le vendevano tra i 5 e 6'000€, ormai siamo attorno ai 7'000. Mi sembra comunque pericoloso perché i 5'000€ sono una soglia psicologica per moltissimi potenziali acquirenti, soprattutto i giovani squattrinati. Una volta ho chiesto a una concessionaria "ma di Ninja 400 quante ne avete vendute?" e mi hanno risposto "non tante", e di R3 mi sembra di vederne di più in giro... non a caso ho aspettato per comprarla d'occasione, perché nuova mi sembrava troppo cara, pur avendo potuto permettermela. Insomma, è un mercato un po' delicato e temo che Kawasaki con questo modello ne esca con le ossa rotte se non riesce ad attirare pure il motociclista maturo che magari vuole la sportiva ma non una ZX da 100-200CV... e già c'è la Ninja 650.

le honda cb 500 sono 471cc.

Per me sì, è una questione di posizionamento ed ogni marca vi si pone in maniera differente. Benelli (ma anche Honda) offrono modelli A2 entry level con cilindrate di 250/300 cc e modelli top di gamma (con 500cc) che spesso sono destinati ad un pubblico più ampio (vedi il successo della Trk502, ma anche la stessa CB-X e ora NX le ho viste in mano a gente tuttaltro che neopatentata, me compreso).

Quella di Yamaha è una scelta (ed io, devo essere sincero, di R3 ne ho viste pochissime), quella di Suzuki un'altra (il 250 bicilindrico m'è sembrato un discreto fiasco), e quella di Kawasaki un'altra ancora. Quanto alla soglia psicologica, la mia CB con due accessori già i 7000 li superava otto anni fa, figuriamoci ora. Se vai al primo prezzo, ti rivolgi ai cinesi, altrimenti tra i 6 ed i 7mila, secondo me, cambia poco. Tieni conto che questi 4/500, alla fine, non hanno una ciclistica troppo inferiore ad una 600/650 entry level, eh. I prezzi van di conseguenza.

Ma la Ninja 650 si rivolge ai neopatentati solo con le versioni depo (ed è ormai un modello da ripensare completamente, a partire dal motore ormai vetusto. Il problema è che forse tutte le moto, in questo momento, sono fin troppo care. Prova a guardare l'evoluzione dei prezzi della MT-07, per dire.

Sì lascia stare, ho già notato l'evoluzione di prezzo della R3 e ci sono rimasto...
Comunque tutto questo per dire che il neopatentato A2 forse avrà il dubbio se scegliere la 500 piuttosto che la 650 depotenziata, ma il motociclista maturo che vuole una sportiva "comoda" forse tra la 500 e la 650 non esiterà a preferire la 650, mettendoci volentieri un millino in più... forse.

Ref92, il fattore consumo penso che sia marginale se si tratta di decimi di litro. Può essere determinante tra una Ninja 500 e una 650, ma non tra una Ninja 500 e una CB500.

Beh se il 500 Kawasaki ai allinea ai 600 e il 500 Honda ai 300 non è trascurabile. Al più quanto consuma una moto può essere irrilevanti ma la differenza c’è, anche sapere che la Kawasaki sia più leggera non necessariamente conta

Ciao Ref, scusami ma non ho capito il tuo messaggio. Si allinea in che senso?

La ninja 500 credo sarà un ottima moto Kawasaki da ancora affidabilità!
Per i consumi ci sono molte variabili... è determinante il peso (moto rider ev. passeggero valigie accessori etc.), l'andatura e l'abilità motociclistica: nel cambio marce etc.. Si parla spesso del rapporto 1 a 1 (cavalli peso) io credo che forse ha senso in pista... nn certo su strada! Se poi il rider pesa 100 kg deve solo "magna de meno" la moto nn è un somaro!