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Quesito Moto Guzzi : è un GTV o un Astore ?
16341784
16341784 Inviato: 18 Mag 2023 15:27
 



scusa, hai una moto con i numeri molati via col flessibile alla membro di segugio e ribattuti prendendoli da una targa presa chissà dove e ritieni che la cosa si è "regolarizzata"?
l'unico modo per regolarizzarla è rimetterci i numeri che aveva quando è nata, e che con un po di ricerca c'è chi te li può trovare...
pensa (ed è già successo) se il gtv con il telaio a cui han sottratto la targa fosse ancora in giro, il giorno che qualcuno decidesse di restaurarla rimetterla in strada, all'atto del collaudo di troverebbe con un numero telaio già circolante, e quel punto puoi facilmente immaginare come può andare a finire..
enricopiozzo
Esperto di Meccanica
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16341796
16341796 Inviato: 18 Mag 2023 16:20
 

Forse c’è stato un fraintendimento in qualche passaggio. Nessun documento è sottratto e nessuna moto è sostituita, abbiamo parlato e discusso nell’ambito di delle ipotesi.
Avete presente le GTV con forcella stampata sostituita con la telescopica ? … Le modifiche si facevano già all’epoca ergo per cui il gtv può essersi incidentato e nel ripararlo lo hanno riaggiornato con le ultime innovazioni.
Di certo non si saprà mai …
albertozeppe
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16341801
16341801 Inviato: 18 Mag 2023 17:23
 

Se ho capito bene questa moto sarebbe un astore con i documenti di un gtv. Se c'è stato un ingippo secondo me non bisogna andare troppo indietro nel tempo per scoprire la verità.
Hai detto che è stata targata Grosseto e questo mi ha fatto riflettere.
Bianchi
Esperto di Meccanica
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16341802
16341802 Inviato: 18 Mag 2023 17:33
 

Si oppure un GTV con la configurazione di un Astore.
Cosa ti ha fatto riflettere ?
albertozeppe
Foglio Rosa
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16341803
16341803 Inviato: 18 Mag 2023 17:48
 

Mi ha fatto riflettere che anni fa nel grossetano esistevano " personaggi" che facevano questi casini. (Moto con targhe di altre ecc ecc)
Chiaramente non sono finiti bene.
Non dico che è il caso tuo, ma è successo
Bianchi
Esperto di Meccanica
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16341804
16341804 Inviato: 18 Mag 2023 17:52
 

Si figurati mica solo li c’è ne sono ovunque …
albertozeppe
Foglio Rosa
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16341805
16341805 Inviato: 18 Mag 2023 18:10
 

vedi tu, la moto è tua, sostenere però che ad un GTV abbiano messo il telaio usato di un astore, molato i numeri e ripunzonato quelli del vecchio gtv, poi, non contenti ci hanno messo anche il motore dell'astore e pure i braccetti del telaio posteriore, che differiscono per un piccolo particolare da quelli del gtv, mi sembra abbastanza una fantasia remota..
enricopiozzo
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16341806
16341806 Inviato: 18 Mag 2023 18:17
 

Chi lo sa, comunque è tutto vago e indimostrabile. Perché anche se avessero rubato un astore e messo su i documenti di un gtv avanzerebbe sempre una moto …. Ma sì comunque questo è quanto oramai….. comunque la Guzzi mi certifica anche il motore con il telaio perché dello stesso tipo 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
albertozeppe
Foglio Rosa
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16341808
16341808 Inviato: 18 Mag 2023 18:23
 

Io non farei tanta pubblicità perché chi ha molato i numeri di telaio e mettere quelli di un altra moto compresa la targa non è proprio corretto, e un reato, se è successo tutto questo
Bianchi
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16341809
16341809 Inviato: 18 Mag 2023 18:24
 

albertozeppe ha scritto:
.
Avete presente le GTV con forcella stampata sostituita con la telescopica ? …


Certo che le modifiche le facevano anche all'ora !! Quelle fattibili però !!
Questa dello scambio delle forcelle fra i due tipi non si fa !!
Per la storia dell'incidente risentiti la canzone di Bennato "Un giorno credi".....

Siamo sicuri che la Guzzi ti certifica quello che dici ?? o non sarà come la frase impossibile che ti ho riportato sopra !
alessandro1352
Esperto di Meccanica
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16341811
16341811 Inviato: 18 Mag 2023 18:27
 

Bianchi ha scritto:
Io non farei tanta pubblicità perché chi ha molato i numeri di telaio e mettere quelli di un altra moto compresa la targa non è proprio corretto, e un reato, se è successo tutto questo

Certo Bianchi !!
in quarant'anni di militanza ho visto andare sotto la pressa un bel 15 per questo.....più il penale !
Gli organi di Polizia hanno gli strumenti adatti per vedere la ristampigliatura !
alessandro1352
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16341813
16341813 Inviato: 18 Mag 2023 18:30
 

alessandro1352 ha scritto:
Certo Bianchi !!
in quarant'anni di militanza ho visto andare sotto la pressa un bel 15 per questo.....più il penale !

Lo so bene....infatti i personaggi di cui parlavo sono finiti in tribunale.
E siccome questa moto è passata da Grosseto......
Bianchi
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16341814
16341814 Inviato: 18 Mag 2023 18:32
 

Si certamente ma tutto questo se è successo se è vero e se poi se …
E comunque si la Guzzi certifica le sostituzioni compatibili con i vari telai … nei limiti ovviamente … anche le forcelle sostituite di quei modelli, ho visto personalmente i nulla osta …
albertozeppe
Foglio Rosa
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16341815
16341815 Inviato: 18 Mag 2023 18:34
 

La ripetizione con punzoni d'ufficio del numero originario si effettua quando si sostituisce il telaio (o la sua parte recante il numero d'identificazione), consegnando ad un ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. il frammento con il numero originario.
Essa si effettua, altresì, quando il numero sia riportato solo su targhetta chiaramente autentica, oppure il numero si presenti con leggibilità limitata (ma tale da non fare sorgere dubbi sull'identificazione del veicolo), oppure ancora il numero sia punzonato erroneamente dalla casa costruttrice e poi sia stato corretto con quello da attribuire effettivamente al veicolo.
Si procede alla ripetizione d'ufficio della sola parte numerica del numero originario prescindendo dalla quantità delle sue cifre, e trascurando le eventuali parti identificative del costruttore e delle caratteristiche generali del veicolo, così come individuate dalla targhette ed iscrizioni regolamentari.
albertozeppe
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16341821
16341821 Inviato: 18 Mag 2023 19:36
 

Secondo l Aci quando un telaio viene ripunsonato d ufficio ci dovrebbe essere una seguenza di 8 numeri i primi 6 sono quelli della pratica e gli ultimi 2 sono gli ultimi due numeri dell anno solare che è avvenuta la riponsunatura. Però forse prima non era così
Bianchi
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16341822
16341822 Inviato: 18 Mag 2023 19:45
 

Bianchi ha scritto:
Secondo l Aci quando un telaio viene ripunsonato d ufficio ci dovrebbe essere una seguenza di 8 numeri i primi 6 sono quelli della pratica e gli ultimi 2 sono gli ultimi due numeri dell anno solare che è avvenuta la riponsunatura. Però forse prima non era così



Certo che così !!
Prima esistevano solo le ripunzonature dei campi ARAR.....che venivano aperte e chiuse dallo scudo Sabaudo !!

Sfido chiunque a sostituire la forcella Parallelogrammo con una Teleidraulica fra GTV ed Astòre !!!
Modifica impossibile !!!

Quindi diciamo la verità senza illudere nessuno !!!
alessandro1352
Esperto di Meccanica
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16341827
16341827 Inviato: 18 Mag 2023 21:20
 

Ragazzi ho paura si sia perso il filo del discorso. Il regolamento di cui sopra è della MCTC e non credo si possa discutere essendo più che chiaro “ stessi caratteri come in origine senza alcuna aggiunta per le ripunzonature da sostituzione “.
Per le forcelle telescopiche aggiunte ai GTV la modifica è più che fattibile e in particolare mi riferisco con certezza ai modelli 1948/1949.
Parlo per esperienza diretta.
L’unica cosa seria di cui voglio venire a capo è capire le misure dei telai GTV 48/1949 poiché ho appena visionato un esempio di GTV del 1948 ( Targa oro ASI ) che monta un motore V sigla A Astore come il mio a prigionieri coperti addirittura.
Mi sa che tutto questo argomento è da approfondire ancora …
albertozeppe
Foglio Rosa
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16341861
16341861 Inviato: 19 Mag 2023 7:26
 

si è vero, hai ragione, i motori dell'astore portano la sigla A
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enricopiozzo
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16341870
16341870 Inviato: 19 Mag 2023 9:11
 

Sigla V su carter e sigla A seguita da seriale motore su volano lato interno
albertozeppe
Foglio Rosa
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16342235
16342235 Inviato: 22 Mag 2023 9:22
 

I cataloghi parti di ricambio riportano lo stesso codice per il volano del GTV, per l'astore I serie e per l'astore II serie.
Non ho mai visto nessuna A stampigliata prima del numero motore sui volani dell'astore.
enricopiozzo
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