grande Vader. Quando esponi i miei pensieri in modo così cinico e diretto....sembri il mio gemello.
Sarà amore?

Buondi a tutti.

Non pensavo di ricevere così tante risposte, ognuno di voi comunque mi ha dato uno spunto di riflessione (ma la mia f800s monta un rotax che non è cinese, poi non fatico a credere che il resto sia anche made in china).

Il mio pensierò è un po' questo: ho avuto moto giapponesi, americane e italiane, con le ultime tanti problemi, con le prime mai (e attualmente sono le migliori in termini di affidabilità ma i prezzi stanno salendo troppo), adesso bmw, insomma da motociclista che ha avuto diverse esperienze posso dire: chi più chi meno, ogni marchio ha i suoi difetti, e io onestamente non ho alcuna voglia di pagare un plus (a volte anche eccessivo) per un sola questione di brand/status symbol (vedi ducati..).

In soldoni, che sia fatta in cina, che qualche plastica possa scolorire velocemente, che qualche dettaglio faccia storcere il naso, non è un problema considerando che ti vendono (a volte) la stessa cosa sovrapprezzata.

I problemi sono fondamentalmente 2:

1. il prezzo di rivendita nell'usato (come ha fatto notare un utente) non essendoci un mercato solido dietro
2. il prezzo del nuovo elevato (perchè 7400 + immatricolazione sono troppi -informato ieri-)

E quindi lascio perdere (dopo aver sentito il prezzo del nuovo), tengo la bmw e più avanti rivaluto un nuovo acquisto (es. una speed triple 2010 che desidero provare da tempo).

A me di questo modello piaceva esclusivamente l'estetica molto riuscita, ad oggi l'unica a somigliare (ma costare decisamente di più) è la cb 1000.

Fosse stata 1,5-2mila euro meno avrei rischiato.

no, la tua moto appartiene ancora ad un era in cui di cinese non ha nemmeno un bullone

cb1000r? beh esiste anche la sorella minore cb650r
si toglie il porta targa alto e si mette quello basso che si attacca al forcellone posteriore, così assomiglia non poco alla cb1000r
di cb650r ce ne sono anche di usate, di un paio d' anni sui 7000-7500€ ed ecco così che una moto seminuova di bel altro livello di costa come quella "cosa" li

Le differenze tra i prodotti ci sono eccome.
Da quando erano fabbricate da noi le scarpe Adidas a quando hanno spostato gli stabilimenti le differenze di durata si sono viste.
Le varie moto e auto europee che usano la componentistica costruita in oriente hanno visto aumentare la problematiche di qualità non poco.
Al KTM 390 che ha avuto mio nipote, oltre ad altri problemini, hanno rifatto le forcelle perchè perdevano un totale di 6 volte in 2 anni.
Sicuramente la qualità del prodotto cinese sta migliorando ma a pari prezzo o quasi non credo convenga comprarlo.

faccio solo notare che il Giappone è un paese democratico e non un regime totalitario monopartitico, sanguinario e corrotto, che sottopone la nazione al più vasto, complesso e raffinato sistema di sorveglianza e controllo sociale mai messo in pratica nella storia.

faccio anche notare, nel caso non lo sapessi, che nella mentalità cinese non esiste il concetto di qualità ma di facili guadagni, se qualcuno prova a fregarti al mercato non te la prendi perché tanto te lo aspetti e tu faresti l stesso se fosse a parti invertite.

faccio anche notare che i prodotti per l'export sono di qualità superiore a quelli analoghi per il mercato cinese, in quanto sottoposti a controllo di qualità più rigoroso, in quanto i cinesi stessi non hanno pretesa che, per restare in tema, un auto o una moto siano fatte per durare.

Preferisco un usato di 10 anni fa.

Però ragazzi, le moto sono una cosa e le scarpe un'altra, non fate paragoni così, sono mercati e prodotti differenti.

Poi che molto sia prodotto in oriente lo sappiamo già.

Il fatto è che la moto è bella, probabilmente affidabile, ma è costosa. Perchè ripeto, fosse costata meno me ne sarei fregato anche della rivendibilità. Ma in effetti 7400 + 400 di messa su strada sono tantini per un prodotto che comunque lascia il compratore incerto.

Per chiudere, le moto non saranno tutte uguali ma che alcune aziende giochino di forte marketing e sfruttino il solido marchio per rifilarti sempre la stessa cosa a prezzi stellari ne sono convinto.

Non comprerei mai una ducati o un HD da 20.000 euro per dire.
Preferisco un usato di 10 anni fa.

Concordo, ma aggiungo: qualcuno l'ha mai provata?

Mi trovi assolutamente d'accordo

oh che palle... per difendere le tue teorie ora tiri pure fuori la storia che è del 1997 anziché 2007

sul fatto che tutte le moto prodotte in cina/india siano affidabili, beh... non è che per g310 e duke 390 si siano lette cose bellissime, telai spezzati causa difetti nelle saldature, motore disintegrato dopo 1000km e chi più ne ha più ne metta

Concordo, ma aggiungo: qualcuno l'ha mai provata?

In Cina quete moto hanno un prezzo ovviamente piu' basso mentre una SV che da noi costa pochino qui costa come una Ducati...

Divertiti senza pregiudizi.

ma tu per fare certe affermazioni sei mai stato in Cina, ci hai vissuto? o hai letto solo qualche libro dell'era di Mao Zedong? perchè le cose sono totalmente cambiate da allora,non mi dilungo oltre perchè andrei OT ma restando in ambito auto-moto non ho mai avuto problemi di affidabilità sui mezzi da me posseduti e in totale ci ho vissuto 3 anni.

Chiamali stupidi. Hanno tasse su prodotti d'importazione che noi ci sognamo nei peggiori incubi. Cosi incoraggiano l'industria locale. Poi per es. le VW locali fanno schifo pure ai cinesi, si sa'. Infatti da loro le auto costruite all'estero sono molto apprezzate. Ma intanto.
Noi invece, gli porgiamo il nostro mercato sul piatto d'argento.

e tu cosa ne sai per smentirmi? guardi il telegiornale? leggi su facebook? ascolti la diceria sulla Cina?

se sapessi anche solo 1/4 di quello che so io sulla Cina, del 21esimo secolo non di 60 anni fa, te ne staresti zitto per non perdere la faccia a forza di scrivere stronzate.
tanto so già che è inutile perché non c'è più sordo di chi non vuol sentire ne più cieco di chi non vuol vedere

che forse vi mandano una bottiglia di gutter oil in omaggio per il prossimo Capodanno cinese, per i vostri miseri servigi.

questa e' per intenditori


Comunque cognati o cugini, c'e' poco da difendere la Cina. Bisogna salvare il salvabile. Poi capisco che c'e' a chi piace il colore dei soldi, e nel caso si farebbero piacere pure le golden shower, vedi i paesi del medio oriente o la Turchia, che non fiatano sullo sterminio dei mussulmani cinesi , o la Disney che rigrazia i campi di concentramento per la collaborazione nei titoli di coda di Mulan.

Chiamali stupidi. Hanno tasse su prodotti d'importazione che noi ci sognamo nei peggiori incubi. Cosi incoraggiano l'industria locale. Poi per es. le VW locali fanno schifo pure ai cinesi, si sa'. Infatti da loro le auto costruite all'estero sono molto apprezzate. Ma intanto.
Noi invece, gli porgiamo il nostro mercato sul piatto d'argento.

Questa e' un altra ca***zzata colossale. Talmente grande che devi sapere che VW non solo e' stata il primo marchio straniero ad arrivare in Cina ma ad oggi il listino di modelli di VW che c'e' qui in Cina e' almeno il doppio piu' lungo di quello che si trova in Europa.
'

La mia azienda ha aperto una compartecipata in Cina e avendoci avuto a che fare non mi è sembrato questo paradiso.
E' facile essere competitivi non rispettando i diritti dei lavoratori e nessuna regola riguardante inquinamento e brevetti.
E' stato duro fargli capire, io lavoravo nei Sistemi, che non si poteva usare il software contraffatto.
Se pensate che la mia azienda per Microsoft spendeva più di 2 milioni di euro ogni 3 anni.
In quei paesi, ed in questo sono più furbi di noi, per aprire qualsiasi cosa devi avere un socio del posto che detenga il 51 per cento della proprietà.

Non capisco come questo confuti quello che ho detto, ma ok. È pur sempre un paese da 1.5mld di persone,un mercato immenso. Che i veicoli (ma pure altri prodotti) costituiti per essere venduti in patria siano di qualità peggiore di quelli destinati all'esportazione (o importati) è un dato di fatto largamente risaputo.

Comunque se continui così con la propaganda, il tuo social credit verrà sparato alle stelle, bravo

Non e' assolutamente vero che devi avere un socio cinese che detiene il 51%.

E' non e' assolutamente vero che non si possa aprire una attivita' in Cina da soli. WFOE sono attivita' aperte interamente da stranieri.

Non parliamo perche' mio cuggino mi ha detto.

Questo e' quello che pensi tu in quanto hai avrai guidato decine di auto prodotte in Cina, vero?

La mia auto, giapponese, prodotta in Cina, in 6 anni mai un problema, sono ordinari tagliandi.

Se me la secci ti vengo a cercare!

Certo certo il social credit, leggerlo su republica e co. in questo periodo fa a gridare allo scandalo mentre che sia implementato nella societa' USA da sempre invece tutto OK. Non fa una piega.