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Bianchi 500 M Militare anteguerra [restauro e tecnica]
16260598
16260598 Inviato: 16 Dic 2021 9:37
 



philippo11 ha scritto:
Per Piod
Grazie per la dritta del rinforzo ho dato una occhiata alla tabella ricambi ed effettivamente a me manca, ma da quello che ho visto e solo una piattina sagomata da applicare sotto, per quanto riguarda la staffa posteriore ho gia le misure, il mio problema è rifare la bombatura di rinforzo, senza specifiche attrezzature la vedo ardua ma siccome sono abituato a fasciarmi la testa solo dopo averla rotta, ci proverò, se proprio no riesco la faccio liscia e magari la sostituisco appena trovo l'originale, per quanto riguarda il discorso monoposto o tre posti spero tanto che in fase di collaudo non mi creino problemi.

Filippo mi sembra di aver visto una fresatrice nella tua officina, se hai a disposizione una pressa, ti puoi costruire uno stampo punzone e matrice per fare le nervature(chiaramente lasciando lo spessore della lamiera come interferenza ) come ho fatto io in un'altro parafango di altra moto, per darti un esempio ti posto la foto dell'attrezzo

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Ma ti consiglio si saldare il tondino nel punzone dopo averlo fresato per metà, e la femmina falla un poco più larga in modo da schiacciare le parti laterali, in questo modo le nervature ti risulteranno uguali all'originale
 
16260623
16260623 Inviato: 16 Dic 2021 13:39
 

philippo11 ha scritto:
Se ho ben capito i portapacchi del monoposto e del biposto sono differenti, in effetto ho sempre pensato che i vari modelli che si vedono nelle foto di repertorio si riferissero a differenze tra I° e 2° serie.
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
ricapitolando se quello della prima foto è chiaramente biposto il portapacchi della 2° foto quale modello è ?
anche in questo caso il parafango sembra essere senza cerniera eusa_think.gif

Filippo secondo me il portapacchi della 2° foto non è originale da quello che posso capire la moto è una seconda serie me il portapacchi è stato copiato male da quello di una prima serie, lo spazio dove vanno fissate le cassette porta-attrezzi è troppo grande rispetto l'originale confrontalo con la foto sotto

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16260628
16260628 Inviato: 16 Dic 2021 14:01
 

Si anche secondo me il portapacchi della seconda foto è stato rifatto in modo approssimativo, notare anche la curvatura della maniglia che è troppo grande, oltre allo spazio troppo grande dove vanno le cassette porta attrezzi ( qui vanno le cassette piccole)
 
16260629
16260629 Inviato: 16 Dic 2021 14:09
 

Per quanto riguarda il parafango e porta targa, come puoi vedere non è il suo, ha la cresta centrale come quello del 250

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16260661
16260661 Inviato: 16 Dic 2021 22:56
 

Ho capito, tutto chiaro, si tratta dell'ennesimo ibrido frutto della fantasia del fabbro di turno ma d'altronde ce da distinguere in che contesto vengono eseguiti certi lavori, una cosa è eseguire una riparazione per recuperare la funzionalità di un pezzo rotto, altra cosa e eseguire lo stesso lavoro in un contesto di restauro dove il "rigore" è la parola chiave.
mi sorge una domanda:
considerando che sto montando il portapacchi della monoposto, sono obligato a montare i cassettini nei paragambe (che non ho) o esiste anche la versione con i cassettini dietro e paragambe senza?
vedi foto

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a me quegli attacchi dei cassettini non mi convincono proprio ma di contro i paragambe non hanno l'alloggio eusa_think.gif
 
16260662
16260662 Inviato: 16 Dic 2021 23:01
 

per piod
Aimè non ho la pressa, e non sai quanto mi farebbe comodo soprattutto nei lavori di imbiellaggio,
chissà magari un giorno,
 
16260713
16260713 Inviato: 17 Dic 2021 9:44
 

philippo11 ha scritto:
Ho capito, tutto chiaro, si tratta dell'ennesimo ibrido frutto della fantasia del fabbro di turno ma d'altronde ce da distinguere in che contesto vengono eseguiti certi lavori, una cosa è eseguire una riparazione per recuperare la funzionalità di un pezzo rotto, altra cosa e eseguire lo stesso lavoro in un contesto di restauro dove il "rigore" è la parola chiave.
mi sorge una domanda:
considerando che sto montando il portapacchi della monoposto, sono obligato a montare i cassettini nei paragambe (che non ho) o esiste anche la versione con i cassettini dietro e paragambe senza?
vedi foto
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

a me quegli attacchi dei cassettini non mi convincono proprio ma di contro i paragambe non hanno l'alloggio eusa_think.gif

Filippo, lo sai che a mio avviso questo allestimento potrebbe essere un'altra variante?! Perchè il paragambe io non ce l'ho, però confrontandolo con le varie foto che ho, sembra originale ma in tutte le foto e anche in rete, non ne ho trovata una senza le cassette. Il portapacchi analizzandolo da vicino, e sopratutto il fissaggio delle cassette (anche quelle originali) secondo te è un ripiego fatto alla carlona o le saldature sono curate che facciano pensare a una cosa fatta in Bianchi?
 
16260717
16260717 Inviato: 17 Dic 2021 10:01
 

Queste sono le cassette del biposto che dovrebbero essere uguali a quelle montate sulla moto rossa

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16260720
16260720 Inviato: 17 Dic 2021 10:14
 

Secondo me il paragambe della moto rossa è originale ma modificato,
Hanno aggiunto una lamiera fissata con dei rivetti e sono spariti gli alloggi delle cassette. I paragambe in origine erano lisci sensa rivetti. Per le cassette credo anche io che sono della biposto e per montarle su quel tipo di portapacchi è stata fatta qualche saldatura. Bisognerebbe vedere dal vivo.

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qui non mi sembra di vedere rivetti.


Edit Ignacio ... ho raddrizzato la foto...
 
16260731
16260731 Inviato: 17 Dic 2021 11:51
 

In quest'altra si vedono

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A meno che abbiano cambiato tutto il pezzo di lamiera e ri-rivettato come prima?!
 
16260736
16260736 Inviato: 17 Dic 2021 12:08
 

Si qui si vedono,sarà stata cambiata la parte centrale? Può essere, oppure nasceva anche senza gli alloggi per le cassette?
Personalmente ho visto solo foto dei paragambe con le cassette
 
16260756
16260756 Inviato: 17 Dic 2021 14:13
 

Mah il para-gambe mi pare un pezzo unico rivettato in alto su quel profilato ad "U" e in basso al piatto, non sembra una cosa ripiegata su. Comunque anch'io è la prima volta che lo vedo.
 
16260759
16260759 Inviato: 17 Dic 2021 14:53
 

In effetti sembra un pezzo unico eusa_think.gif
 
16260778
16260778 Inviato: 17 Dic 2021 17:15
 

Allora provo ad aggiungere notizie utili per venirne a capo:
intanto il paragambe della moto rossa ( alla fine ho trovato un accordo e l'ho acquistata) è in unico pezzo nessuna toppa per chiudere eventuali fori precedenti, i rivetti che si vedono in foto sono i ribadini di ferro con cui è fissata alle staffe di montaggio inferiore e superiore e per quanto mi riguarda sembra tutto assolutamente originale rimane l'ipotesi che i fori possano essere stati chiusi con un tappo fatto ad hoc e saldato a filo senza creare spessore, ma la vedo ardua, ma poi perchè spostare i cassettini dietro?
per quanto riguarda le staffette in più sul portapacchi della rossa in effetti sembrano posticci, e benchè ben eseguite le saldature non hanno la stessa cura (levigate e stuccate) delle originali bianchi.
purtroppo sulla moto su cui sto lavorando mi mancano sia i paragambe che le cassettine, per cui no ho nessuna idea di come andassero montate ne la posizione esatta
 
16260782
16260782 Inviato: 17 Dic 2021 17:42
 

Intanto credo di essere venuto a capo del problema parafango post e relativo portapacchi

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16260783
16260783 Inviato: 17 Dic 2021 17:55
 

La mezza cerniera del pezzo più lungo l'ho dovuta rifare e a questo punto ho deciso di fissarla con delle viti con testa a lenticchia e inserto esagonale, invece dei ribadini, una piccola concessione alla praticità.
 
16260784
16260784 Inviato: 17 Dic 2021 18:07
 

Dando una occhiata in giro ho visto che il serbatoio in allestimento Militare va filettato con filetti neri a contorno del logo Bianchi, però non mi è chiaro se vanno filettati anche i parafanghi ed il serbatoio olio come vedo su alcune foto di restauri o se sono libere interpretazioni personali,
Personalmente preferirei la versione con filetti, una piccola concessione alla vanità.
 
16260785
16260785 Inviato: 17 Dic 2021 18:16
 

Nella foto puoi vedere come sono fissate le cassette.
Se la moto che stai restaurando non ha i paragambe poco importa,non tutte lo avevano e non è detto che la tua lo avesse.
Per il discorso di quella rossa e i suoi paragambe puoi essere che uscivano anche sensa l alloggio per le cassette come succedeva per l alce.
Comunque complimenti stai facendo un buon lavoro.
Adesso ti manca la marmitta le cassette e il faro vero?

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Filetti serbatoio,serbatoio olio e cassette parafanghi NO
 
16260786
16260786 Inviato: 17 Dic 2021 18:33
 

philippo11 ha scritto:
Dando una occhiata in giro ho visto che il serbatoio in allestimento Militare va filettato con filetti neri a contorno del logo Bianchi, però non mi è chiaro se vanno filettati anche i parafanghi ed il serbatoio olio come vedo su alcune foto di restauri o se sono libere interpretazioni personali,
Personalmente preferirei la versione con filetti, una piccola concessione alla vanità.

Filippo anche come carrozziere te la cavi, complimenti.
Per quanto riguarda i filetti io ti consiglio di farli originali e cioè serbatoio benzina e serbatoio olio poi quando troverai le cassete o i paragambe si vedrà.

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16260788
16260788 Inviato: 17 Dic 2021 18:52
 

Nella prima foto si vedono le cassette che sporgono sul davanti
Nella seconda foto non mi pare di vederle,quindi presumo (se vedo bene)che i paragambe erano di due tipi

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16260811
16260811 Inviato: 17 Dic 2021 23:02
 

Bianchi ha scritto:
Nella prima foto si vedono le cassette che sporgono sul davanti
Nella seconda foto non mi pare di vederle,quindi presumo (se vedo bene)che i paragambe erano di due tipi


anche a me sembra di non vederle, a questo punto anche sulla moto rossa quando deciderò di verniciarla posso lasciare tutto così come, magari ripristinando solo gli attacchi dei cassettini che sembrano essere stati modificati
 
16260812
16260812 Inviato: 17 Dic 2021 23:07
 

se riuscite a postare delle foto particolareggiate dei filetti ve ne sarei grato cosi mi organizzo per verniciare i serbatoi
 
16260813
16260813 Inviato: 17 Dic 2021 23:15
 

Bianchi ha scritto:

Adesso ti manca la marmitta le cassette e il faro vero?

La marmitta c'è l'ho devo ancora verificarne bene le condizioni Faro e cassettini ancora non pervenuti icon_cry.gif
 
16260855
16260855 Inviato: 18 Dic 2021 9:50
 

philippo11 ha scritto:
se riuscite a postare delle foto particolareggiate dei filetti ve ne sarei grato cosi mi organizzo per verniciare i serbatoi

Le filettature del serbatoio benzina

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Ho guardato un pò in giro ed ho notato che alcune moto, sulla parte superiore del serbatoio avevano 2 filetti come lateralmente, altre, probabilmente le più recenti uno solo largo come quello della cassettina che ho postato precedentemente, poi c'era anche la decalco aquila Bianchi

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16260856
16260856 Inviato: 18 Dic 2021 9:56
 

Queste invece sono quelle del serbatoio olio, da notare che dal lato del tappo carico olio la filettatura si ferma più giù.

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16260862
16260862 Inviato: 18 Dic 2021 12:12
 

come sempre utilissimo grazie piod
 
16261147
16261147 Inviato: 20 Dic 2021 22:10
 

Salve posso chiedere cortesemente a chiunque possa aiutarmi le misure delle cassette portattrezzi della 500M sia le piccole che le grandi
Grazie
 
16261467
16261467 Inviato: 23 Dic 2021 0:49
 

ancora un passettino in avanti per completare il retrotreno.
Oggi ho replicato il portatarga e costruito un attrezzo che spero mi permetta di replicare la staffa del parafango posteriore.

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Non è ancora verniciato perchè devo fare i fori per il montaggio del fanalino che devo ancora procurare
Guardando le foto sembra decentrato rispetto al parafango ma è solo un effetto ottico
 
16261506
16261506 Inviato: 23 Dic 2021 13:18
 

OK Filippo, anche il supporto targa è andato! 0509_up.gif
 
16261543
16261543 Inviato: 23 Dic 2021 18:40
 

Grazie Piod
Certo senza la tua collaborazione nel fornirmi le quote non sarebbe stato possibile.

vi posto le foto della staffa del parafango:
Questo è l'attrezzo che ho dovuto realizzare
In assenza della pressa ho usato la morsa da banco

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e questo è il risultato finale.

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Mi ritengo moderatamente soddisfatto

visto che dovevo verniciare ho fatto anche la bendella tagliavento anteriore

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non ho potuto verniciare il portatarga perchè non ho ancora trovato il fanalino per fare i fori di montaggio
 
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