Bianchi 500 M Militare anteguerra [restauro e tecnica]

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Bianchi 500 M Militare anteguerra [restauro e tecnica]

16253523

16253523 Inviato: 25 Ott 2021 23:45

il mio archivio di foto si sta arricchendo

Ciao philippo
guardando queste due foto e concentrandomi sui cerchi penso che uscisse in entrambi i modi.
Alcune verniciati i cerchi i mozzi e i raggi
Altre invece solo cerchi e raggi
E pure i compassi dietro e il manubrio erano verniciati
Anche se la prima foto e in bianco e nero si notano chiaramente che i mozzi non sono verniciati completamente,ma sembra che siano verniciati solo in parte, però se dobbiamo mettere in conto il discorso di mimetismo io vernicerei tutto come nella seconda foto che e un bel conservato.

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antonio62

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16253550

16253550 Inviato: 26 Ott 2021 8:13

Secondo anche le foto in mio possesso, la prima foto in bianco e nero è quella che fa fede, è piu veritiera,
nella secoda foto a colori si vede che hanno aggiunto o per lo meno riverniciato dei particolari in un secondo tempo come il fanale, i bauletti dietro, sono di una tonalità diversa e non è un vero e proprio conservato. Per quanto riguardale ruote tutta la ruota va verniciata, solo il portaceppi in alluminio va spazzolato. Il manubrio e i compassi verniciati.

piod

Impennata

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16253556

16253556 Inviato: 26 Ott 2021 8:24

Si in quasi tutte le foto dell epoca si vede il portaceppi di alluminio non verniciato,il mozzo (ho tamburo)si. In alcune moto conservate il portaceppi è verniciato come nella moto che indichi (tra l altro è una moto che conosco e ho visto personalmente). Riguardo al discorso mimetismo sicuramente verniciato è più idoneo anche se è di alluminio satinato e non lucido. Tutto il resto è verniciato di verde compassi compresi,ma non le stellette dei compassi (brunite)
A mio avviso neppure i manettini e le leve non erano verniciati,però non lucidi.

Bianchi

Esperto di Meccanica

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16253558

16253558 Inviato: 26 Ott 2021 8:27

piod ha scritto:

Concordo. Infatti quella moto è un semi conservato (le foto ingannano

Bianchi

Esperto di Meccanica

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16253607

16253607 Inviato: 26 Ott 2021 11:59

per piod e Bianchi
sì ma concentratevi sui cerchi e vero che la seconda foto e un semi conservato ma i cerchi NON SONO STATI TOCCATI si vedono chiaramente che sono conservati a mio avviso alcuni modelli verniciarono tutto. Poi e vero che se si va a vedere il catalogo uso e manutenzione e più fedele la foto in bianco e nero. Comunque ripeto la seconda foto ha i cerchi perfettamente conservati alcune uscivano che verniciarono completamente il mozzo secondo me.

antonio62

Impennata

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16253608

16253608 Inviato: 26 Ott 2021 12:08

Cerchi verniciati raggi verniciati mozzo verniciato portaceppi alluminio.
La foto che indica non mi convince per nulla, (avendola vista dal vivo) in 75 anni sai in quanti ci hanno messo le mani. Anche il manubrio qui non è verniciato.
Non credo proprio che la bianchi facesse una moto colorata in un modo e una in un altro

Bianchi

Esperto di Meccanica

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16253621

16253621 Inviato: 26 Ott 2021 12:54

Scusami antonio ma se i manuali uso e manutenzione fanno vedere che il portaceppi sono in alluminio non verniciati, le parecchie foto prese in battaglia dell'epoca fanno vedere che non sono verniciati; tu ti basi su una sola moto parzialmente conservata o che può essere un restauro conservativo e che quindi possono averli verniciati dopo?
Io la mia quando l'ho trovata l'avevano verniciata di rosso (come la maggior parte delle moto acquistate dai campi A.R.A.R dopo la guerra) ma i porta ceppi erano non verniciati, quindi sono convinto che uscissero non verniciati.

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piod

Impennata

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16253631

16253631 Inviato: 26 Ott 2021 13:26

antonio62 ha scritto:

uhmmm, non e detto, quando passano troppi anni e si è troppo anziani ci si dimentica alcune cose purtroppo. Personalmente mi fido di più del nero su bianco e raro trovare errori.

io a casa ho un motore Bianchi militare e ha la testa in alluminio

motori49

Very Important Tinga

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16253632

16253632 Inviato: 26 Ott 2021 13:30

Tutti hanno la testa in alluminio tranne quello di philippo che è in ghisa

Bianchi

Esperto di Meccanica

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16253674

16253674 Inviato: 26 Ott 2021 17:19

per piod e Bianchi

1. per rispettare la storia e la documentazione e giusto che filippo lasci il porta ceppi in alluminio satinato e qui concordo con voi
2. ho notato solo adesso che sul lato sinistro sono verniciati completamente, mentre sul lato destro no alla fine sono parzialmente verniciati.
3. se per voi due quella vernice e una vernice più nuova sul portaceppi nella foto a colori, a me non mi pare però va beh io non l'ho vista dal vivo quindi.
4. philippo ma i tuoi nella foto qui sotto che hai postato in un post precedente come sono??
5. Quindi per concludere deve verniciare dello stesso colore della moto cerchi, raggi e i ceppi su lato sinistro completamente e sul destro lasciarli satinati
6. Secondo piod e Bianchi la foto che ho postato a pagina 1 e un conservato o e un restaurato perché il porta ceppi e completamente verniciato sia destro che sinistro, a me sembra un conservato.

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antonio62

Impennata

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16253679

16253679 Inviato: 26 Ott 2021 17:57

Certo che il mozzo a destra è verniciato,solo il portaceppi di alluminio non è verniciato; se si vuole fare la moto come usciva dalla fabbrica, poi se uno vuole la può fare a suo gusto..
La moto della foto secondo me quando la vedi mi è sembrato un restauro conservativo non tanto fedele,il portaceppi sicuramente è stato verniciato,magari 50 anni fa.
La foto della prima pagina è un vecchio restauro, da qui il portaceppi verniciato. Non ti fare ingannare dalla targa asi,
A me la dettero (su un altro tipo di moto) sensa neppure visionare la moto,come dovrebbe essere,solo con le classiche 3 foto. E neppure fatte tanto bene.

Bianchi

Esperto di Meccanica

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16253680

16253680 Inviato: 26 Ott 2021 17:59

Antonio, vedo che stai venendo dalla nostra parte, comunque per essere chiari chiamiamo i pezzi delle moto con i loro nomi, quello che si vede nella foto che hai postato e che aveva postato in precedenza philippo è
il CORPO DEL MOZZO e va verniciato mentre il DISCO PORTA-CEPPI è quello d'alluminio da non verniciare

piod

Impennata

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16253684

16253684 Inviato: 26 Ott 2021 18:06

Bianchi ha scritto:

La foto della prima pagina è un vecchio restauro, da qui il portaceppi verniciato. Non ti fare ingannare dalla targa asi,
A me la dettero (su un altro tipo di moto) sensa neppure visionare la moto,come dovrebbe essere,solo con le classiche 3 foto. E neppure fatte tanto bene.

pensavo che fossero un pò piu seri

antonio62

Impennata

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16253686

16253686 Inviato: 26 Ott 2021 18:10

piod ha scritto:

si si concordo in pieno, adesso ho visto meglio tutto

antonio62

Impennata

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16253687

16253687 Inviato: 26 Ott 2021 18:18

antonio62 ha scritto:

pensavo che fossero un pò piu seri

Dovrebbero!!!! Ma dipende da chi trovi.
La bianchina ad esempio la controllarono in ogni minimo dettaglio

Bianchi

Esperto di Meccanica

Ranking: 715

16253766

16253766 Inviato: 27 Ott 2021 0:01

[quote="antonio62"#16253674]per piod e Bianchi

4. philippo ma i tuoi nella foto qui sotto che hai postato in un post precedente come sono??

quelli della foto che ho acquistato assieme ad altri ricambi sono verniciati nel corpo mozzo e alluminio spazzolato nel disco porta ceppi.

approfitto per chiedere s la corona posteriore va anch'essa verniciata o rimane la zincatura a vista

philippo11

Ginocchio a Terra

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16253767

16253767 Inviato: 27 Ott 2021 0:09

oggi ho completato una ruota magari domani posto le foto e mi dite che ve ne pare.
a dirla tutta non sono molto convinto, del lavoro eseguito, non tanto per il risultato finale che è all'altezza delle aspettative ma nutro dei dubbi sulla durata nel tempo, avendo verniciato su cromo, anche se ho carteggiato preventivamente ed utilizzato un fondo epossidico come ancorante,

philippo11

Ginocchio a Terra

Ranking: 220

16253782

16253782 Inviato: 27 Ott 2021 8:14

philippo, perchè corpo del mozzo e cerchi, li hai trovati cromati?
Per quanto riguarda la corona era brunita, non sta neanche male con i vari tira-ruota, molle a stella e dadi anch'essi bruniti.

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piod

Impennata

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16253798

16253798 Inviato: 27 Ott 2021 10:08

[quote="philippo11"#16253766]

antonio62 ha scritto:

per piod e Bianchi

4. philippo ma i tuoi nella foto qui sotto che hai postato in un post precedente come sono??

quelli della foto che ho acquistato assieme ad altri ricambi sono verniciati nel corpo mozzo e alluminio spazzolato nel disco porta ceppi.

approfitto per chiedere s la corona posteriore va anch'essa verniciata o rimane la zincatura a vista

ok grazie philippo almeno togliamo ogni dubbio per chi legge il thread

antonio62

Impennata

Ranking: 304

16253855

16253855 Inviato: 27 Ott 2021 17:19

questa è la mia interpretazione delle varie foto e testimonianze dirette ed indirette per quanto riguarda le ruote

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come previsto ho dovuto rifare un asse ruota

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ed ecco anche la foto del pedale freno che ho dovuto replicare perchè mancante

immagini visibili ai soli utenti registrati

per Piod:
la persona che mi ha venduto la moto aveva già iniziato il restauro e le ruote le ho trovate con cerchi nuovi cromati, raggi nuovi zincati e mozzi, compresi il porta ganasce, nero lucido per cui tornare alle origini è stato un lavoraccio,

philippo11

Ginocchio a Terra

Ranking: 220

16253866

16253866 Inviato: 27 Ott 2021 18:24

Bene, hai fatto un buon lavoro, se hai detto che hai reso ruvida la superfice da verniciare e utilizzato un buon fondo, non dovrebbe succedere nulla anche nel tempo.

piod

Impennata

Ranking: 357

16253873

16253873 Inviato: 27 Ott 2021 18:51

philippo, il pedale del freno è bello ma il quadro dove va appoggiato il piede, l'originale è diverso, quello che era montato era come quello nella foto sotto?

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piod

Impennata

Ranking: 357

16253897

16253897 Inviato: 27 Ott 2021 21:19

philippo11 ha scritto:

questa è la mia interpretazione delle varie foto e testimonianze dirette ed indirette per quanto riguarda le ruote
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

come previsto ho dovuto rifare un asse ruota
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

ed ecco anche la foto del pedale freno che ho dovuto replicare perchè mancante
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
per Piod:
la persona che mi ha venduto la moto aveva già iniziato il restauro e le ruote le ho trovate con cerchi nuovi cromati, raggi nuovi zincati e mozzi, compresi il porta ganasce, nero lucido per cui tornare alle origini è stato un lavoraccio,

bè, a questo punto meno male che l'hai acquistata tu visto che stai cercando di restaurarla in modo fedele, altrimenti era un'altro pezzo di storia andato in rovina.Quando si tratta di restaurare una moto D'EPOCA sono dell'idea che va restaurata da come usciva dalla fabbrica altrimenti si lascia stare. Comunque stai facendo un lavoro molto proffessionale

antonio62

Impennata

Ranking: 304

16253932

16253932 Inviato: 27 Ott 2021 23:03

piod ha scritto:

philippo, il pedale del freno è bello ma il quadro dove va appoggiato il piede, l'originale è diverso, quello che era montato era come quello nella foto sotto?

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si Piod hai ragione ma purtroppo il quadro in questione è in lamiera stampata e con tutta la buona volontà non sono attrezzato per replicarlo, per il resto è identico, e ti posso assicurare che non è stato facile.

philippo11

Ginocchio a Terra

Ranking: 220

16253980

16253980 Inviato: 28 Ott 2021 13:23

Filippo hai fatto un gran bel lavoro

motori49

Very Important Tinga

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16254050

16254050 Inviato: 28 Ott 2021 23:48

oggi ho volevo montare le ruote ma mi sono accorto che mi mancavano alcuni particolari e ho dovuto replicarli.

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il tendicatena di Sx in foto lo avevo quello di Dx è replicato, anche del perno che fissa la barra antagonista del freno sul mozzo che fà anche da capicorda della guaina freno ne avevo uno solo, quello in foto è rifatto, mi confermate che ant e post sono uguali.
il colore nero è dato dalla brunitura, non è verniciato.
Se prima di cominciare avessi saputo quanta roba mancava, probabilmente non avrei mai iniziato questo restauro

philippo11

Ginocchio a Terra

Ranking: 220

16254057

16254057 Inviato: 29 Ott 2021 8:14

è sempre così! sei già fortunato che quei pezzi sei capace a farteli!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4296

16254082

16254082 Inviato: 29 Ott 2021 11:27

Per philippo, nella ruota anteriore non serve il capocorda per il passaggio del cavo, nella mia è così, ora non ricordo come è fatto il perno internamente ma probabilmente è uguale a quello posteriore ma con l'esagono di 14 davanti

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piod

Impennata

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16254120

16254120 Inviato: 29 Ott 2021 16:31

Piod mi sa che sulla tua sia stato modificato il particolare in questione la foto che allego è di una moto assolutamente originale tranne che per il colore, il mio dubbio è per la ruota posteriore.
purtroppo dalle foto che ho di quella bianchi rossa, no si vede bene il particolare.

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Da un punto di vista funzionale non mi sembra cambi molto, la guaina che c'è dopo la vite di registro più che altro serve a proteggere il cavo d'acciaio

philippo11

Ginocchio a Terra

Ranking: 220

16254123

16254123 Inviato: 29 Ott 2021 16:50

Sguazzando nella documentazione scrivo questo post utile per tutti per chi dovrà affrontare un restauro di una Moto Bianchi 500M.
Allora ricapitolando
Dal 1936 al 1938 la moto montava un carburatore dell’orto RA20 con attacco a collare filtro tipo R
Vista la particolarità dei filtri consultare il catalogo dei carburatori dell'orto del 1939 sul sito web Rpw.it
Dal 1939 al 1944 la moto montava un carburatore dell’orto SB22F con attacco a collare filtro F20
Per il faro anteriore mi sono divertito a creare questo bel documento vedete sotto come riferimento
Tenete ben presente che quello che ho riportato arriva tutto da documentazione UFFICIALE quindi NIENTE DI INVENTATO

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antonio62

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