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[Saltuario] problema avvio Monster 620 [con] Immobilizer
15864683
15864683 Inviato: 22 Ago 2017 11:37
Oggetto: [Saltuario] problema avvio Monster 620 [con] Immobilizer
 



Salve a tutti, sono nuovo del forum anche se è da un bel po' che leggo vari topic riguardanti la ducati monster. In particolare problemi relativi all'immobilizer. Il mio problema è proprio questo maledetto immobilizer.

Ho preso una monster 620 i.e Dark del 2002 usata da privato compresa di chiave rossa e code card, ma con il seguente problema:
Girando il quadro, il più delle volte, bisogna inserire manualmente il codice di emergenza per avviare la moto. Capita di tanto in tanto che invece il sistema riconosca le chiavi e parte normalmente. Al momento l'officina ducati è chiusa per ferie e ho chiesto aiuto ad un amico che ha un'officina che si occupa solo di chiavi codificate e cose del genere.

Pensando che fossero smagnetizzatate le chiavi, il primo tentativo fatto è stato quello di fare una copia delle chiavi compresa la codifica, ma nulla. Eseguendo la procedura di allineamento delle chiavi con l'immobilizer non succede nulla e il problema persiste.

Di conseguenza è stato testato il funzionamento dell'antenna che riceve il segnale codificato per l'avvio ed è a posto.

Sembrerebbe che il problema parta dal cruscotto o dalla centralina che non riconosce comunque il segnale delle chiavi che di certo funzionano perfettamente.

C'è qualcuno che sappia come aiutarmi dicendomi quale potrebbe essere il problema?

La soluzione che voglio assolutamente escludere è quella di cambiare tutto il sistema e spendere 7-800€. Piuttosto eliminerei l'immobilizer (ho già letto i pro e i contro in un altro topic) ma non ho capito se è veramente possibile o meno, e se è possibile, come.

Cosa mi suggerite di fare? Conoscete già il problema?

Grazie
 
15864761
15864761 Inviato: 22 Ago 2017 13:46
 

ho contattato per telefono un'officina ducati che non è nella mia zona per cercare delle informazioni.
Spiegato tutto quello che ho scritto sopra mi ha detto che è molto strano e non gli è mai capitato di sentire una cosa del genere.
Le opzioni datemi sono le stese che avevo già valutato io, ossia sostituire il tutto ad un prezzo esagerato (intorno ai 800 1000€) oppure di eliminare l'immobilizer rimappando la centralina senza nessuna codifica e sostituire il cruscotto con uno nuovo, vergine, senza codificarlo. Un cruscotto nuovo originale mi costa sulle 600€, ma rimuovendo l'immobilizer potrei montare anche un cruscotto non originale magari usato a poco prezzo.

secondo voi sono queste l'uniche opzioni o c'è qualcuno che sa perchè non mi riconosce queste chiavi?? non capisco perchè non dovrebbe riconoscerle.
 
15864789
15864789 Inviato: 22 Ago 2017 14:56
 

Vado per esclusione... l'antenna è stata testata come per dire che "è a posto"? A me sembrerebbe proprio un problema di transponder eusa_think.gif
 
15864801
15864801 Inviato: 22 Ago 2017 15:22
 

Disabilitazione dell'immobilizer sulla centralina e la moto partirà senza cruscotto, con il cruscotto guasto o con qualsiasi altro cruscotto codificato o aftermarket, con costi molto più contenuti.

Ultima modifica di Maurodami il 22 Ago 2017 16:27, modificato 1 volta in totale
 
15864812
15864812 Inviato: 22 Ago 2017 15:54
 

-Neo- ha scritto:
Vado per esclusione... l'antenna è stata testata come per dire che "è a posto"? A me sembrerebbe proprio un problema di transponder eusa_think.gif


io non te lo so dire, ma è stata testata da questo mio amico che è un professionista usando le apparecchiature necessarie.
 
15864818
15864818 Inviato: 22 Ago 2017 16:19
 

Trattandosi di un monster620, avendo escluso chiavi e antenna anulare, è molto probabile che sia dovuto ai noti problemi di questi cruscotti che si guastano nell' nellelettronica che gestisce l'immobilizer, spesso anche per infiltrazioni di acqua.
 
15864987
15864987 Inviato: 23 Ago 2017 7:30
Oggetto: cablaggio
 

Se il problema è randomico, l'anomalia è sicuramente nel cablaggio cha dall'antenna passa dietro il canotto di sterzo.
Spesso il cavo di spezza all'interno e la guaina rimane integra.
La prossima volta che avrai il difetto, prova a girare lo sterzo tutto a destra oppure tutto a sinistra.

Se fosse il cruscotto rotto si avrebbe il mancato riconoscimento delle chiavi sempre, non in modo saltuario.
 
15865013
15865013 Inviato: 23 Ago 2017 8:42
 

Come ti han giá detto; è un problema più o meno noto; magari non con questa gravitá ma si sa che l'immobilizer del 620 fa le bizze.

A me per esempio scatta se tengo la moto ferma sotto la pioggia.
 
15865068
15865068 Inviato: 23 Ago 2017 11:16
 

Si vede che già entra umidità all'interno del cruscotto. Non appena i problemi aumenteranno sai già da dove iniziare a cercare.
 
15865536
15865536 Inviato: 24 Ago 2017 14:25
 

A me è capitato in tutto due volte finora e sempre con la stessa chiave. Ma non ho mai dovuto fare la procedura di sblocco, ho sempre risolto togliendo e reinserendo la chiave (forse non era inserita perfettamente?) oppure spostando la moto leggermente (ipotizzo potenziali disturbi radio nelle vicinanze?), sempre aspettando qualche secondo tra un tentativo e l'altro. Nel caso peggiore dopo 3 o 4 tentativi me l'ha accettata.

Sono convinto che sia un problema della chiave, in qualche modo usurata visto che usiamo sempre la stessa e di botte anche la tua dal 2002 ne avrà prese, no? Prima di impazzire e spendere molti soldi mi accerterei che non sia la chiave: hai provato con la chiave nera di scorta? E con la rossa?
 
15865552
15865552 Inviato: 24 Ago 2017 15:05
 

kom ha scritto:
A me è capitato in tutto due volte finora e sempre con la stessa chiave. Ma non ho mai dovuto fare la procedura di sblocco, ho sempre risolto togliendo e reinserendo la chiave (forse non era inserita perfettamente?) oppure spostando la moto leggermente (ipotizzo potenziali disturbi radio nelle vicinanze?), sempre aspettando qualche secondo tra un tentativo e l'altro. Nel caso peggiore dopo 3 o 4 tentativi me l'ha accettata.

Sono convinto che sia un problema della chiave, in qualche modo usurata visto che usiamo sempre la stessa e di botte anche la tua dal 2002 ne avrà prese, no? Prima di impazzire e spendere molti soldi mi accerterei che non sia la chiave: hai provato con la chiave nera di scorta? E con la rossa?


Il chip all'interno della chiave non si usura ne è soggetto a rotture.

La prossima volta, invece di spostare la moto, prova a girare lo sterzo a destra o sinistra
 
15865560
15865560 Inviato: 24 Ago 2017 15:31
 

kom ha scritto:

Sono convinto che sia un problema della chiave, in qualche modo usurata visto che usiamo sempre la stessa e di botte anche la tua dal 2002 ne avrà prese, no? Prima di impazzire e spendere molti soldi mi accerterei che non sia la chiave: hai provato con la chiave nera di scorta? E con la rossa?



Ho già fatto i tentativi necessari per poter capire che il problema non dipenda dalle chiavi, facendone anche un'altra copia compresa di codifica, anche perché il problema è saltuario.

Sono convinto che sia come dice maurodami e cercherò di rimuovere l'immobilizer quanto prima.

Porterò in questi giorni il monster dal meccanico di fiducia per una revisione completa visto che l'ho acquistato da privato pochi giorni fa, per cambio pneumatici, olio ecc.. sperando che magari sappia anche intervenire sulla centralina per rimuovere l'immobilizer. (Ho il presentimento che non sapendo cosa fare mi dica che non è possibile fare una cosa del genere 0509_down.gif )
 
15865765
15865765 Inviato: 25 Ago 2017 8:31
 

Per la decodifica non è necessario che la chiave sia inserita ma basta che sia vicina al blocchetto.
In pratica se apri il quadro con una chiave non codificata ed accosti anche una chiave codificata la moto si avvia lo stesso.
 
15892386
15892386 Inviato: 21 Ott 2017 20:27
 

Ho risolto scodificando la centralina. Ora la moto parte tranquillamente. Grazie per l'aiuto
 
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