Non volevo scatenare liti tra ciclisti e motociclisti. Semplice solo in fila indiana e su strade provinciali e statali specchietti retrovisori- vietati i gruppi numerosi-e foto carta identità sul telefonino(ormai per molti amico inseparabile) per identificazione ed eventuali multe.

Toglieresti dalle strade un mezzo economicissimo come costi di gestione, un gioco anche per i ragazzi, un mezzo di trasporto comodo per chi non ha patente o non può averla.

Quindi su un mezzo che costa 150 euro imporresti un bollo magari di 20 euro l'anno e una RC obbligatoria?

Con 150 euro puoi andare al Carrefour e comprarti una graziosa bici da donna per la città. Forse. Già una mtb da bambino monoammortizzata, una roba proprio super basilare, ti fa sforare. E le bici superfiche di quelli che si "allenano" (aka: stracciano le balle) in strada di solito costano tra le dieci e le cinquanta volte tanto. Ma questi sono dettagli secondari.

Piuttosto, le cose importanti: è così anche per auto e moto. Io pago 135 euro annui su una moto vecchia di più di tre lustri, che se ne vale 1500 è già grasso che cola. E lasciamo perdere l'assicurazione che è meglio. Perciò, di nuovo: perché una bici debba godere di un trattamento di favore, pur potendo pretendere gli stessi diritti di tutti gli altri?

Quindi su un mezzo che costa 150 euro imporresti un bollo magari di 20 euro l'anno e una RC obbligatoria?
Che vigilanza urbana e pubblica sicurezza si diano da fare per perseguire comportamenti contrari al cds, piuttosto.

Come è vietato in autostrada andare a velocità inferiore a 80km/h

E allora anch'io chiacchiero garbatamente....
Quelle che usano gli appassionati ....dei percorsi con auto e moto.... sono biciclette che hanno dei costi davvero esagerati anche 5 mila €. E poi come non inquinano..... lo fanno di riflesso per la produzione materiali per bici tubolari borracce ( ma le bottigliette acqua di plastica vuote o meno chi le raccoglie e chi paga la spesa avete mai visto quante ne buttano per la strada i ciclisti professionisti super spompati) occhiali caschi in gomma e vestiario siete mai andati in un negozio specializzato titanio carbonio leghe superleggere alluminio e ricostituenti energizzanti selle(mi viene in mente Fantozzi) e telecamere etc.etc. Quindi non me li voglio trovare in strade a velocità di intralcio alla normale circolazione e pure mezzi rincoglioniti dalle libagioni e vinello dopo la pausa pranzo.... ma l'alcool test lo fanno?

Mah a me in fondo questa sembra una questione che sottintende che di fatto le strade debbano di fatto essere a pagamento (ma ricordiamoci che il bollo è TASSA DI POSSESSO e non di circolazione e che finisce alla regione) dato che le si usano (allora stiamocene a casa a poltrire davanti alla TV), fondata quasi sul rosicamento perchè i ciclisti non pagano bollo/assicurazione.
Ricordiamoci che chi causa danno e non è assicurato ne risponde in solido dei danni che procura. Quindi sono cavoli suoi, se causa danni saranno le assicurazioni della controparte a fargli la pelle rivalendosi, oltre ad esservi pure la possibilità di causa civile (che poi la giustizia abbia tempi biblici è un'altra questione).
Più che automobilisti/motociclisti/ciclisti dividerei gli utenti della strada in persone rispettose e cafoni, indipendentemente dal mezzo che utilizzano, anzi solitamente chi è cafone in auto lo è in moto e pure in bici.
Un'altro sottinteso della discussione è che pare che i ciclisti siano solo sulle statali o nei grandi centri urbani ben serviti dai mezzi pubblici. Eppure in tanti si muovono in bici nei piccoli centri dove i mezzi pubblici lasciano molto a desiderare (mi viene in mente mia zia che finchè ce l'ha fatta con l'età si muoveva in bici per il suo paese, e come lei tanti), senza considerare il fatto che una bici in più significa spesso un'auto in meno con tutti i vantaggi del caso (anche fisici per chi pedala) su traffico e inquinamento.
Nei centri urbani poi la bici consente tempi di percorrenza inferiori rispetto ai mezzi pubblici.
Per esempio da casa mia al metrò in bici sono 10 minuti, con l'autobus si veleggia verso la mezz'ora.
Il discorso del fatto che inquini la produzione di una bici vale ancora di più per i mezzi a motore, dato che una bici è tecnologicamente molto più semplice

Per quel che mi riguarda mi muovo in bici, come in auto e come in moto, con l'idea di causare il minor intralcio e il minor pericolo possibile agli altri.


P.s.: sull'A4 MI-BG sulle prime due corsie c'è l'espressa indicazione di velocità minima obbigatoria.

Sicuramente tu la bici la guiderai senza dare intralcio, non stiamo mica parlando di te, ciò non toglie che se uno come te disgraziatamente innesca un incidente poi lo devi pagare di tasca, e se uno non può coprire di tasca, poi rischia di trovarsi incasinato a vita.

Io sono già assicurato con la RC casa nella quale sono compresi i danni causati alla guida di cicli.
Perchè dovrei pagare un ulteriore balzello per una copertura che ho già?
Qui stiamo innescando una spirale che ci costringerà ad essere assicurati su tutto, arriveremo magari anche all'assicurazione sul contagio da malattie dell'apparato respiratorio che si trasmettono con gli starnuti perchè danneggiano l'altrui salute?
perchè non l'assicurazione dugli scarponi da montagna coi ramponi perchè se schiacciano un piede altrui potrebbero provocare lesioni serie?
Per come la vedo siamo finiti nella spirale di una società altamente paranoica, con ovviamente qualcuno tipo le compagnie assicurative che su questo ci lucra alla grande.

Ripeto: il bollo lo faresti pagare anche sulle biciclette di bambini e ragazzini usate nei parchi?
Ci lamentiamo delle tasse poi ne vogliamo inventare delle nuove?

Bollo anche sulle bici STRAGIUSTO e nei parchi non è una strada aperta al traffico, quindi non vedo che centrino i bambinetti, il bollo con bolliino adesivo se mai così dovessero farlo a cui sarebbe da inglobare il costo assicurazione, sarebbe solo per chi circola su strade pubbliche e piste ciclabili.

Quindi bollo (giustissimo)) è mini ass. inclusa sarebbero roba da 2 lire, non credo ci sarebbe problema se uno deve circolare in strada pubblica, anzi solo tanti benefici e tutele anche per chi è ciclista.

Per i ciclisti indsciplinati basta iniziare a fargli le multe quando non circolano in fila indiana. Se non lo capiscono così lo capiranno a forza di essere trascinati via da tir e auto che se li trovano davanti in gruppo.

Ti ricordo che il bollo NON è una tassa di circolazione ma una tassa di possesso dovuta da tutti i veicoli indipendentemente dal fatto che circolino o meno.

In ogni caso siamo su due posizioni totalmente differenti, e non ci vedo nulla di male. Punti di vista.

Odio i ciclisti per tutti i motivi già citati sopra da altri, però direi che non mi pare il caso di aggiungere altre tasse (anche se io non uso la bici quindi non mi toccherebbero). Nel caso bisognerebbe ridurre i costi di bollo(eliminando il ridicolo superbollo per altro) e assicurazione, perchè poi non bisogna stupirsi se girano in Italia tanti mezzi con targhe estere.

Per i ciclisti indsciplinati basta iniziare a fargli le multe quando non circolano in fila indiana. Se non lo capiscono così lo capiranno a forza di essere trascinati via da tir e auto che se li trovano davanti in gruppo. Purtroppo il problema è solo in moto perchè rischi di farti male anche tu se li prendi.

Per questo da automobilista, ciclista e motociclista ritengo in strada pubblica l'assicurazione per tutti i veicoli dovrebbe essere obbligatoria, ovviamente sui bici dovrebbe avere un costo abbordabile, un pò come l'assicurazione delle cas@linghe, ma più in stile RC classica.

Perchè non anche i pedoni allora?


Settimana scorsa un pedone rimasto sconosciuto ha di proposito rotto uno degli indicatori di direzione del mio Versys lasciato nel parcheggio interno di un condominio dove c'era un negozio nel quale ero.
Lui ha agito per vendetta ritenendo (senza ragione, si è buttato nel passo carraio senza guardare, mentre io andavo con la massima prudenza e avevo già impegnato il passo) di aver subito un torto, ovviamente l'ha fatto quando ero ben lontano e non avrei potuto vederlo.
Chi mi paga il danno? Nessuno ovviamente, me lo prendo in saccoccia.

Perchè non anche i pedoni allora?


Settimana scorsa un pedone rimasto sconosciuto ha di proposito rotto uno degli indicatori di direzione del mio Versys lasciato nel parcheggio interno di un condominio dove c'era un negozio nel quale ero.
Lui ha agito per vendetta ritenendo (senza ragione, si è buttato nel passo carraio senza guardare, mentre io andavo con la massima prudenza e avevo già impegnato il passo) di aver subito un torto, ovviamente l'ha fatto quando ero ben lontano e non avrei potuto vederlo.
Chi mi paga il danno? Nessuno ovviamente, me lo prendo in saccoccia.

Ricordiamoci che chi causa danno e non è assicurato ne risponde in solido dei danni che procura

se uno come te disgraziatamente innesca un incidente poi lo devi pagare di tasca, e se uno non può coprire di tasca, poi rischia di trovarsi incasinato a vita.

Io sono già assicurato con la RC casa nella quale sono compresi i danni causati alla guida di cicli.
Perchè dovrei pagare un ulteriore balzello per una copertura che ho già?

Ripeto: il bollo lo faresti pagare anche sulle biciclette di bambini e ragazzini usate nei parchi?

Ci lamentiamo delle tasse poi ne vogliamo inventare delle nuove?

Qua si parla di veicoli, non buttarla in vacca dai, in moto se puoi assicurarti ci vai altrimenti no e la lasci parcheggiata, e stessa cosa dovrebbe essere per la bici

Per i ciclisti indsciplinati basta iniziare a fargli le multe quando non circolano in fila indiana.

Quello è scontato, il problema è che si possono fare solo in flagranza, e sarà sempre così finché non ci saranno targhini o cose così. Io se brucio un rosso mi vedo arrivare la letterina perché c'è il tred, se un ciclista brucia un rosso può continuare tranquillo.

E sopratutto quando osi multare un ciclista, parte la rivolta popolare perché "la bici va incentivata"...