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Incidente Sabato 11/marzo Val Trebbia
15778048
15778048 Inviato: 13 Mar 2017 10:35
Oggetto: Incidente Sabato 11/marzo Val Trebbia
 

Ciao a tutti.

Link a pagina di Ilpiacenza.it

Riporto questa notizia perchè sabato ero da quelle parti con un amico e siamo capitati nella zona dell'incidente pochi minuti dopo che era successo. Abbastanza drammatica la situazione.

Cause? La val trebbia è veramente una pista, è bellissima sotto tutti i punti di vista, però qui qualcuno o ha invaso la corsia dell'altro oppure ha fatto un lungo in curva. Per "fortuna" il punto dove è successo non è particolarmente veloce, ma 60+60km/h fa sempre 120...
Dalle gomme, dalle moto, dall'età e dall'abbigliamento che avevano, dubito fossero degli sprovveduti.
E' intervenuto l'elicottero, ma penso che non siano in pericolo di vita, almeno quello.

Sempre nel primo pomeriggio, dopo aver fatto un pranzo leggero e senza alcol, faccio per riprendere la moto e alla prima curva mi becco un GS (credo) che invade la mia corsia mentre io stavo impostando la mia traiettoria. Dato che ero ancora in modalità tranquillona dopo il pranzo, andavo piano, ma ho dovuto comunque rialzare, frenare e rifare la curva con il gomito praticamente sul guard-rail eusa_wall.gif
Fosse successo in un altro periodo della giornata, quindi con guida più spavalda, anche io avrei centrato l'altro "pilota".
5 minuti dopo ci ritroviamo di fronte alla situazione riportata nella news.
 
15778069
15778069 Inviato: 13 Mar 2017 11:22
 

Mi lascia sempre preplesso leggere di frontali o scontri tra moto che vanno in direzioni differenti, cavolo per fare un frontale con due mezzi che insieme non occupano nemmeno la metà della carreggiata intera, non è possibile. Ed è così anche dalle mie parti, Tonale,Aprica, Mendola, Stelvio, son più le volte che devo stare attento ai motociclisti (e spesso non di primo pelo visto il valore delle loro moto, roba che un mio coetaneo non può permettersi) che alle auto o ai camper! eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
15778072
15778072 Inviato: 13 Mar 2017 11:24
 

l'ho fatta una sola volta nella mia vita.

che sia una pista mi sta anche bene (più o meno) ma la cosa che più mi fa incazzare e che uno se va per conto proprio tranquillo beato a fare la sua gita fuori porta e si trova lo s*****o che taglia la curva ed invade la corsia come successo a te.
questo è insopportabile.

chi vuole correre vada in pista.
 
15778151
15778151 Inviato: 13 Mar 2017 13:49
Oggetto: Re: Incidente Sabato 11/marzo Val Trebbia
 

threnino ha scritto:
La val trebbia è veramente una pista

Ed è qui che casca l'asino (in tutti i sensi): le piste hanno le vie di fuga, la Val di Trebbia no.

doppio_lamp.gif
 
15778182
15778182 Inviato: 13 Mar 2017 14:57
Oggetto: Re: Incidente Sabato 11/marzo Val Trebbia
 

-Neo- ha scritto:
Ed è qui che casca l'asino (in tutti i sensi): le piste hanno le vie di fuga, la Val di Trebbia no.

doppio_lamp.gif


hai ragionissima. icon_neutral.gif

Ma se io, da motociclista ancora in fase di miglioramento, riesco ad apprezzare l'asfalto, la visibilità, le curve raccordate e tutto quanto, non oso immaginare cosa possa fare uno con molti più anni e km sulle spalle, magari con una moto più votata alla sportività.
Purtroppo la tentazione di aprire tanto, su quelle strada si sente. Ci vuole tanta testa per restare in sicurezza e a prescindere da tutto, mai invadere l'altra corsia. A me, quello che ha invaso è capitato in una cieca, ma ai due signori è successo in una zona con buona visibilità :/
Le due coinvolte erano una aprilia tuono e una r6, se ho visto bene.
 
15778187
15778187 Inviato: 13 Mar 2017 15:11
 

Comunque su quella strada c'è il limite dei 90 e per tenere i 90 all'ora bisogna avere manico.
Ho visto dalle foto dove è sucesso l'incidente, penso che chi stava andando verso ottone abbia stretto la curva invadendo la carreggiata e facendo un frontale con l'altro. Uno dei 2 ha 51 anni, ma non si sa altro.
Speriamo non si siano fatt itroppo male...
 
15778265
15778265 Inviato: 13 Mar 2017 17:17
 

Io dopo aver, nel mio piccolo e compatibilmente con la mia moto, tentato di padroneggiare una guida un poco sportiva, per vedere se riuscivo, per comprendere quanto siano più alti i limiti della moto rispetto a ciò che immaginavo, sono ora tornato ad essere molto, molto tranquillo.

Non che calma e cautela ti salvino sempre, ma lo fanno spesso.

Poi se vedo campo libero (ovvero vedo un chilometro davanti a me), magari torno a divertirmi, ma per il resto sto calmino, voglio godermi la moto per molto tempo.

Tornando in topic un frontale tra moto mi pare una cosa pazzesca...
 
15778520
15778520 Inviato: 14 Mar 2017 5:32
 

Purtroppo con le prime temperature tiepide si scatenano gli ormoni...
 
15778587
15778587 Inviato: 14 Mar 2017 9:49
 

CBR_125R ha scritto:
Purtroppo con le prime temperature tiepide si scatenano gli ormoni...

Scatenare meno ormoni e più neuroni!! 0509_doppio_ok.gif
 
15778590
15778590 Inviato: 14 Mar 2017 9:55
 

-Neo- ha scritto:
CBR_125R ha scritto:
Purtroppo con le prime temperature tiepide si scatenano gli ormoni...

Scatenare meno ormoni e più neuroni!! 0509_doppio_ok.gif

Sefosse così facile ci sarebbero meno incidenti.... 0509_down.gif
 
15778948
15778948 Inviato: 14 Mar 2017 23:56
 

E' sempre brutto e triste leggere di queste notizie...però che palle è sempre la stessa storia ogni inizio anno "motociclistico".
Poi sta val trebbia...bella è bella ma non ha nulla a che vedere con il termine pista...sfatiamo sto mito.
Do ragionissima a Neo, ed aggiungo anche che in pista non ti trovi le moto contromano.

Ma senza divagare troppo...il fatto dei frontali in moto sta diventando anche frequente, perché tutti si credono immortali e piloti (in strada) dove nulla può accadere.

Niente di più sbagliato. Ma perché non ci gustiamo i panorami in strada (per carità, un paio di curve non si devono togliere ma arrivare a fare i frontali è troppo) e lasciamo sfogo alle VERE curve in pista...

Speriamo si rimettano e che capiscano che la strada non è una pista.
 
15779027
15779027 Inviato: 15 Mar 2017 8:13
 

Beh non è che si tratta solo di prendere la strada come una pista, la val trebbia è bella e con un buon asfalto, ma è stretta in alcuni punti. percui è facile finire larghi in una curva o stringerne una per farla meglio sopratutto se è tanto tempo che uno non guida la moto e non ha più le misure....
Poi in genere si da colpa alla velocità o ad altro, ma a volte può anche essere un banale errore non dato dalla foga e voglia di andare forte, ma da altro. Tipo voler evitare della sabbiolina o una buca...
 
15779082
15779082 Inviato: 15 Mar 2017 9:58
 

bognagol ha scritto:
Beh non è che si tratta solo di prendere la strada come una pista, la val trebbia è bella e con un buon asfalto, ma è stretta in alcuni punti. percui è facile finire larghi in una curva o stringerne una per farla meglio sopratutto se è tanto tempo che uno non guida la moto e non ha più le misure....
Poi in genere si da colpa alla velocità o ad altro, ma a volte può anche essere un banale errore non dato dalla foga e voglia di andare forte, ma da altro. Tipo voler evitare della sabbiolina o una buca...

Vedi che alla fine in strada c'e' sempre qualche incognita (molte incognite) in più da tener conto...
Senza dubbio la strada suddetta è più bella e mantenuta meglio di altre strada del nostro paese, ma appunto, se tenessimo in considerazione tutte le "variabili" in gioco trovabili in un giro in strada (più o meno allegro che sia) troviamo:
- brecciolino/sabbiolina;
- buche/avvallamenti;
- forze dell'ordine 0509_lucarelli.gif
- velox;
- curve cieche (possibilità di moto, auto, camion... contromano);
- gasolio per terra;
- animali (nel vero senso della parola) morti oppure che attraversano;
- auto su nostra carreggiata (nessuno le tiene conto, ma le auto son li proprio davanti a noi) con ragazza distratto dallo smartphone, nonna al volante che non ci vede né sente, famiglia in andata/ritorno da gitarella con guidatore che parla/scherza con moglie/figli e quindi distratto;
- tanto altro che sai benissimo icon_wink.gif

Giro in pista:
- la tua manutenzione moto;
- rispetto delle regole (sarà banale, ma se non rispetti le regole evidentemente fai danni);
- concentrazione/stanchezza -> sapere quando fermarsi;

Altri contro non mi vengono in mente, in pista (e lo sai) si sta si concentrati, ma non hai tutte quelle incognite da tenere sotto controllo. O sbaglio?

0509_up.gif
 
15779094
15779094 Inviato: 15 Mar 2017 10:18
 

aleksjboss ha scritto:
Vedi che alla fine in strada c'e' sempre qualche incognita (molte incognite) in più da tener conto...
Senza dubbio la strada suddetta è più bella e mantenuta meglio di altre strada del nostro paese, ma appunto, se tenessimo in considerazione tutte le "variabili" in gioco trovabili in un giro in strada (più o meno allegro che sia) troviamo:
- brecciolino/sabbiolina;
- buche/avvallamenti;
- forze dell'ordine 0509_lucarelli.gif
- velox;
- curve cieche (possibilità di moto, auto, camion... contromano);
- gasolio per terra;
- animali (nel vero senso della parola) morti oppure che attraversano;
- auto su nostra carreggiata (nessuno le tiene conto, ma le auto son li proprio davanti a noi) con ragazza distratto dallo smartphone, nonna al volante che non ci vede né sente, famiglia in andata/ritorno da gitarella con guidatore che parla/scherza con moglie/figli e quindi distratto;
- tanto altro che sai benissimo icon_wink.gif

Giro in pista:
- la tua manutenzione moto;
- rispetto delle regole (sarà banale, ma se non rispetti le regole evidentemente fai danni);
- concentrazione/stanchezza -> sapere quando fermarsi;

Altri contro non mi vengono in mente, in pista (e lo sai) si sta si concentrati, ma non hai tutte quelle incognite da tenere sotto controllo. O sbaglio?

0509_up.gif

Certo che non sbagli, e mi trovi pienamente d'accordo, io volevo solo far notare, spostare l'attenzione sul fatto che il più delle volte si da la colpa alla velocità e al fatto che a seconda della moto che si ha si debba o meno uscire in moto per andare fortissimo. Quando in realtà non si conoscono le dinamiche e non si sa cosa è successo.
C'è la possibilità che uno dei 2 andasse troppo forte e abbia invaso la carreggiata, ma ci sono mille altre possibilità. E il più delle volte ridurre la velocità non è una sicurezza.
 
15779095
15779095 Inviato: 15 Mar 2017 10:21
 

bognagol ha scritto:
Certo che non sbagli, e mi trovi pienamente d'accordo, io volevo solo far notare, spostare l'attenzione sul fatto che il più delle volte si da la colpa alla velocità e al fatto che a seconda della moto che si ha si debba o meno uscire in moto per andare fortissimo. Quando in realtà non si conoscono le dinamiche e non si sa cosa è successo.
C'è la possibilità che uno dei 2 andasse troppo forte e abbia invaso la carreggiata, ma ci sono mille altre possibilità. E il più delle volte ridurre la velocità non è una sicurezza.

Mi trovi d'accordo, infatti proprio qui non si parla di velocità "folli" od oltre tanto il limite.
Son proprio la sommatoria delle variabili di prima che aumenta la percentuale.
 
15785949
15785949 Inviato: 28 Mar 2017 21:27
 

ci sono parecchi"piloti"che impostano le curve stile moto gp e che te li ritrovi di fronte mentre esci dalla tu bella piega,pienemente nella tua mezza corsia,solo perché nelle gare fan cosi! beh questi sono solo ed esclusivamente IDIOTI. io ne ho incrociati un paio nelle mie corsette in montagna e credetemi non gli ho augurato nulla di buono ( se si fan male da soli non e' che mi interessi più di tanto ma se lo fanno ad altri incolpevoli allora si)
 
15866899
15866899 Inviato: 28 Ago 2017 10:36
Oggetto: Sempre sui frontali moto/moto
 
 
15866920
15866920 Inviato: 28 Ago 2017 10:58
Oggetto: Re: Sempre sui frontali moto/moto
 

caspixx ha scritto:
Putroppo anche ieri
Link a pagina di Ilgiorno.it

Gesù santo, hanno fatto un frontale perché entrambi hanno sorpassato contemporanemente in una curva cieca? :O
 
15867212
15867212 Inviato: 28 Ago 2017 18:30
 

Ultimamente ne vedo e sento di tutti i colori, tagliare una curva ci può anche stare, ma sembra sia difficile capire che non va fatto in curve cieche e se non si è sicuri che non ci sia nessuno in arrivo durante tutto il tempo di percorrenza in curva. eusa_wall.gif
Questo vale sia per 4 che 2 ruote...
In poche parole i passi stanno diventando più pericolosi dei centri urbani grazie a degli idioti certificati, poi sarebbero le moto ad essere pericolose, a me invece sembra lo siano solo gli asini al volante/manubrio.
 
15867564
15867564 Inviato: 29 Ago 2017 12:04
Oggetto: Re: Sempre sui frontali moto/moto
 
 
15867914
15867914 Inviato: 30 Ago 2017 8:40
 

Ma perche' continuaiamo a raccontarcela? La velocita' nostra od altrui e' la responsabile ultima degli incidenti, altro che giustificazioni, perche' non esiste un'invasione di corsia, o un lungo, o un frontale che non abbia come causa principale una velocita' alta per la situazione in atto, anche se in valori assoluti non sembra cosi'.
Eccezioni ce ne sono, come essere colpiti da un meteorite, ma sono casi estremamente rari, e la moto per come l'intendiamo adesso non e' concepita ed usata per essere prudenti, ammettiamolo.
 
15867950
15867950 Inviato: 30 Ago 2017 9:46
 

Non mi trovi d'accordo, la velocità è un problema in alcuni casi, ma qui il problema è stata l'invasione di corsia in un punto dove non andava fatto.
Anche perchè se fossero andati più piano, ma avessero superato comunque avrebbero fatto lo stesso il frontale...
 
15870060
15870060 Inviato: 4 Set 2017 9:44
 

Accipicchia che disastro... addirittura incendiate!

A me non capita, io non supero se non vedo cento metri oltre.

E la velocità, quando non è la causa, è comunque sempre un parametro rilevante nel rendere meno facile l'evitamento dell'urto e più gravi le sue conseguenze.
 
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