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Un piano al limite del legale - ma legale.
15573652
15573652 Inviato: 9 Mar 2016 18:35
 



Allrossx ha scritto:
Esatto, è quello che cerco di far capire da quando è iniziato questo topic, quoto interamente 0509_up.gif (tranne il fatto per la cassazione perché non ricordo)
Sono contento che sia andato tutto per il meglio ma... dimmi un po' quante pause hai fatto? icon_asd.gif
Ti confesso che ti invidio però per l'avventura che hai fatto 0510_saluto.gif


Una! Devo dire che temevo che fosse una moto molto più faticosa, invece non sfinisce per nulla. Poi è stata davvero un'avventura: a 40 km mi sono accorto di avere la lampadina della luce di posizione posteriore bruciata.
 
15573729
15573729 Inviato: 9 Mar 2016 20:28
 

jappox ha scritto:
Io ho letto il codice della strada e ho interrogato persino un amico giurista ( icon_asd.gif ): ciò che ho fatto è legale, non sono stato in zone trafficate e non ho infranto alcuna regola.

Un utente in precedenza diceva che ci sono stati casi dove il giudice ha dato torto: vorrei fare due appunti.
Primo, non è scontato trovare collegamenti fra il mio caso e il loro: ogni caso è a sè.
Secondo, una sentenza non fa diritto - a me non che non fosse la cassazione, cosa di cui dubito.

Questa la mia opinione 0510_saluto.gif


Tutto giusto, una sentenza non fa diritto.
Ed è giusto anche che non è scontato trovare collegamenti trai i casi in cui il giudice ha dato torto ed il tuo caso.

Ma questo non vuol dire assolutamente che il tuo caso non venga valutato dal giudice come uno degli altri, può darsi di no, ma può anche darsi di si.

E se venivi fermato, o peggio avevi un incidente, mentre ti trovavi, per errore, in un centro cittadino intasato non credi che le conseguenze sarebbero state ben maggiori dei cento euro per il noleggio di un furgone?

Mi pare che il foglio rosa serva per esercitarsi alla guida in zone poco trafficate, ma non mi pare però che ci sia un bonus per cui una volta per errore si può finire in una zona trafficata.

Hai corso un rischio e fortunatamente ti è andata bene, ma se fossi stato molto più sfortunato forse ora saresti leggermente più preoccupato. icon_wink.gif


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15573734
15573734 Inviato: 9 Mar 2016 20:34
 

biondob ha scritto:
Tutto giusto, una sentenza non fa diritto.

Mi pare che il foglio rosa serva per esercitarsi alla guida in zone poco trafficate, ma non mi pare però che ci sia un bonus per cui una volta per errore si può finire in una zona trafficata.
:


Ah su questo non c'è dubbio, ho fatto una vaccata! C'è da dire che per "centro abitato" intendo "paesotto", il tempo sarà stato di 5-10 minuti nel traffico, non di più.

Però rimane una vaccata eusa_doh.gif
 
15573746
15573746 Inviato: 9 Mar 2016 20:46
 

pazuto ha scritto:
ti ricordo che è sufficiente una volta sola.

Ci arrivi tu stesso che se si tratta di un caso su 1000 (esempio) non si tratta di chiulo icon_smile.gif
 
15573757
15573757 Inviato: 9 Mar 2016 21:01
 

tizianocest ha scritto:
e come diceva il saggio "tutto è bene ciò che finisce bene" ora goditi la tua moto doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


0509_doppio_ok.gif B7
 
15574153
15574153 Inviato: 10 Mar 2016 11:52
 

Il vero byker è ruvido, ribelle, indipendente, poco affine a vincoli.
 
15574221
15574221 Inviato: 10 Mar 2016 13:03
 

Caramon77 ha scritto:
Il vero byker è ruvido, ribelle, indipendente, poco affine a vincoli.


E poi lo ritroviamo nella sezione "Multe e Ricorsi" che chiede se essere rapiti dagli alieni è un buon motivo per non pagare la multa...
 
15574311
15574311 Inviato: 10 Mar 2016 15:23
 

jappox ha scritto:
Ah su questo non c'è dubbio, ho fatto una vaccata! C'è da dire che per "centro abitato" intendo "paesotto", il tempo sarà stato di 5-10 minuti nel traffico, non di più.

Però rimane una vaccata eusa_doh.gif


Tutto è bene ciò che finisce bene, vaccata o meno.
Se durante quei 5 minuti, magari anche grazie all'inesperienza, ti fosse successo qualcosa ora saresti in guai seri.
E' davvero valsa la pena correre il rischio per risparmiare 100 euri?


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15574317
15574317 Inviato: 10 Mar 2016 15:36
 

biondob ha scritto:
Tutto è bene ciò che finisce bene, vaccata o meno.
Se durante quei 5 minuti, magari anche grazie all'inesperienza, ti fosse successo qualcosa ora saresti in guai seri.
E' davvero valsa la pena correre il rischio per risparmiare 100 euri?


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

Esatto....ma lui è convinto di non aver infranto alcuna regola.....se lo fermavano(anche sulle provinciali) se ne sarebbe accorto.... 0510_confused.gif
 
15574320
15574320 Inviato: 10 Mar 2016 15:43
 

Caramon77 ha scritto:
Il vero byker è ruvido, ribelle, indipendente, poco affine a vincoli.

Se possibile niente Y ma i

ne ho visti che sembrano tanto duri ma poi parlano col melafonino con la moglie e gli chiedono che jogurt magro comprare perchè ha poco colesterolo....fanno pena.

Ed altri che sembrano molto meno "duri e puri" ma lo sono molto di più

E' tutta una questione di numeri,quante volte capita ,quante possibilità hai?
Secondo molti che scrivono qua sopra in moto ci si massacra ogni 300 metri e si torna sempre a casa in una scatola di wiskas per il gatto.

Io dal 1986 guido moto targate e sono sempre tornato a casa con le mie piottine. A volte spingendo la moto. Ma sai....sempre ci si massacra e sempre ci si distrugge...basta crederci icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di Doc_express il 10 Mar 2016 15:49, modificato 2 volte in totale
 
15574323
15574323 Inviato: 10 Mar 2016 15:45
 

Scherzavo ragazzi... era solo una battuta.
 
15574343
15574343 Inviato: 10 Mar 2016 16:07
 

eowyn ha scritto:
Esatto....ma lui è convinto di non aver infranto alcuna regola.....se lo fermavano(anche sulle provinciali) se ne sarebbe accorto.... 0510_confused.gif


Io sono convinto di aver infranto la legge quando sono entrato in paese: non era programmato, è stato un errore, la multa sarebbe stata sacrosanta. Per quanto riguarda tutto il resto, non credo di aver infranto alcunchè icon_smile.gif


è difficile giudicare un caso simile se la legge offre pochi strumenti: il diritto va interpretato, e secondo me quello che ho fatto non è andato contro le intenzioni del legislatore. Come già detto, un amico che si occupa di diritto mi aveva dato la medesima interpretazione. Questo non vuol dire, ovviamente, che il giudice sarebbe stato dello stesso avviso.
 
15574361
15574361 Inviato: 10 Mar 2016 16:31
 

No no.....hai solo fatto circa 200/300 km senza patente....non hai infranto nulla tranquillo.... 0509_up.gif
 
15574432
15574432 Inviato: 10 Mar 2016 18:39
 

Doc_express ha scritto:
Se possibile niente Y ma i

ne ho visti che sembrano tanto duri ma poi parlano col melafonino con la moglie e gli chiedono che jogurt magro comprare perchè ha poco colesterolo....fanno pena.

Ed altri che sembrano molto meno "duri e puri" ma lo sono molto di più

E' tutta una questione di numeri,quante volte capita ,quante possibilità hai?
Secondo molti che scrivono qua sopra in moto ci si massacra ogni 300 metri e si torna sempre a casa in una scatola di wiskas per il gatto.

Io dal 1986 guido moto targate e sono sempre tornato a casa con le mie piottine. A volte spingendo la moto. Ma sai....sempre ci si massacra e sempre ci si distrugge...basta crederci icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Se per essere "duro" non devi preoccuparti del colesterolo non resterai "duro" a lungo.

Hai ragione, è tutta una questione di numeri.
Considerate le strade dove giri di solito che stando a quanto dici sono poco o niente trafficate, considerate le tue abilità come pilota e considerate le possibilità di essere fermato dalle fdo, perchè sprechi soldi nella assicurazione?
Non ti conviene girare senza?
Quante possibilità hai di fare un incidente, stando a ciò che dici quasi nessuna.
Quante possibilità hai di essere fermato dalle fdo, ed in caso tu venga fermato quante possibilità ci sono che ti chiedano il tagliando dell'assicurazione?

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15574439
15574439 Inviato: 10 Mar 2016 18:48
 

jappox ha scritto:
eowyn ha scritto:
Esatto....ma lui è convinto di non aver infranto alcuna regola.....se lo fermavano(anche sulle provinciali) se ne sarebbe accorto.... 0510_confused.gif


Io sono convinto di aver infranto la legge quando sono entrato in paese: non era programmato, è stato un errore, la multa sarebbe stata sacrosanta. Per quanto riguarda tutto il resto, non credo di aver infranto alcunchè icon_smile.gif


è difficile giudicare un caso simile se la legge offre pochi strumenti: il diritto va interpretato, e secondo me quello che ho fatto non è andato contro le intenzioni del legislatore. Come già detto, un amico che si occupa di diritto mi aveva dato la medesima interpretazione. Questo non vuol dire, ovviamente, che il giudice sarebbe stato dello stesso avviso.


Ma vedi la multa sacrosanta non è un grosso problema, paghi la multa, anche salta, ma sei in pari con tutti.
Supponi che durante il tuo errore non programmato tu avessi, sempre per errore, investito e fatto male ad un pedone, un anziano, un bambino, una donna incinta e visto che sei in un contesto in cui vieni considerato senza patente e la tua assicurazione non risponde, come avresti fatto a pagare gli eventuali danni?
Pensi davvero che correre un simile rischio, anche se remoto, anche se non programmato come non lo era il fatto di entrare in paese, sia "ragionevole" per risparmiare cento euro?


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15574441
15574441 Inviato: 10 Mar 2016 18:49
 

non so a te ma nel nuovo tagliando che ho messo sul pulmino c'è pure scritto "annullato" perchè oramai si guarda col telefonino. Così libero il vetro davanti icon_asd.gif Perchè benchè reputo la circolazione statica un regalo indecente alle assicurazioni i mezzi che ho sul suolo pubblico sono in regola (solo RC sia ben chiaro niente altro) . ovvio invece che sono d'accordo su assicurare circolazione in movimento.

Dove giro io? vediamo
posto uno 58 kmq per 3290 ab
posto due 82 kmq per 7234 ab
posto tre 62 kmq per 5400 ab
posto più popolato 76 kmq per 17056 ab

Forse ci sono posti più popolati ? possibile. Ultima volta che mi hanno fermato alla guida....estate di 2 anni fa. Qui ci conosciamo tutti e si sa tutto di tutti. e una volta che ti conoscono chi ti ferma più.
 
15574515
15574515 Inviato: 10 Mar 2016 20:33
 

Peccato che l'autore del topic non doveva gironzolare nei dintorni ma doveva attraversare un paio di regioni col foglio rosa.
Alla fine come è giusto che sia non è successo niente.
È stato attento e rispettoso, sapendo di non essere completamente dalla parte della ragione.

Altri si sarebbero buttati in autostrada col gas aperto per fare prima.
 
15574526
15574526 Inviato: 10 Mar 2016 20:46
 

biondob ha scritto:
Supponi che durante il tuo errore non programmato tu avessi, sempre per errore, investito e fatto male ad un pedone, un anziano, un bambino, una donna incinta e visto che sei in un contesto in cui vieni considerato senza patente e la tua assicurazione non risponde, come avresti fatto a pagare gli eventuali danni?
Pensi davvero che correre un simile rischio, anche se remoto, anche se non programmato come non lo era il fatto di entrare in paese, sia "ragionevole" per risparmiare cento euro?


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Difficile dirlo a posteriori. Quando ho programmato il tutto pensavo di correre 0 rischi e, sopratutto, farne correre 0 a chi mi sta intorno: avrei imparato a conoscere la moto e allo stesso tempo avrei risparmiato qualcosa. Il mio piano ha, tuttavia, fallito. In definitiva, nonostante si sia trattato di 10 minuti su 5 ore di viaggio, più no che sì.

eowyn ha scritto:
No no.....hai solo fatto circa 200/300 km senza patente....non hai infranto nulla tranquillo.... 0509_up.gif


A eowyn, arrivi un po' tardi, siamo andati un po' più in profondità nella discussione 0509_up.gif

A meno che qualcuno non abbia qualcosa da aggiungere (senza andare OT), io inviterei davvero i moderatori a chiudere. La principale discussione verte sull'interpretazione del codice della strada: ci sono state due tesi contrapposte, entrambe ben supportate da argomenti. Nessuno di noi ha, tuttavia, gli strumenti necessari per poter compiere un'analisi più approfondita della legge italiana: perciò, siamo d'accordo nel non essere d'accordo gli uni con gli altri.
 
15575268
15575268 Inviato: 11 Mar 2016 19:56
 

jappox ha scritto:
A meno che qualcuno non abbia qualcosa da aggiungere (senza andare OT), io inviterei davvero i moderatori a chiudere...
Mi piacerebbe, perché concordo con te, ma non è corretto secondo il regolamento.
Il topic va lasciato aperto perché magari in futuro potrebbe servire a qualcun altro.
Alla fine, basta non rispondere più per non protrarre la diatriba icon_wink.gif

P.s.: sposto nella sezione dedicata alle patenti ed ai fogli rosa visto che, alla fine, è quella più adatta all'argomento per come si è sviluppato.
 
15575277
15575277 Inviato: 11 Mar 2016 20:05
 

Petrus ha scritto:
Mi piacerebbe, perché concordo con te, ma non è corretto secondo il regolamento.


Ah, allora ritiro tutto icon_asd.gif
 
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