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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiPatenti e fogli rosa

   

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Un piano al limite del legale - ma legale.
15554837
15554837 Inviato: 12 Feb 2016 20:10
Oggetto: Un piano al limite del legale - ma legale.
 

Salve a tutti.

ho deciso di prendere la patente a2. Ho fatto visita medica, carte ed ora ho il foglio rosa.
Sono un universitario povero e solo l'usato è adatto alle mie tasche: fra le moto economiche che mi piacciono c'è la mt-03.
Un concessionario in provincia di Milano ne vende una a buon prezzo: io sono trentino, è bello lontano, però l'offerta è davvero convincente.

La mia domanda, in poche parole, è: Voi portereste con il foglio rosa una moto da Milano al Trentino, seguendo strade poco trafficate?

è fattibile perchè:
- risparmio
- non sono un bravo pilota; però sono un guidatore prudente
- è, tutto sommato, legale

non è fattibile perchè:
- è un viaggio lungo (5 ore ca.)
- dovrei viaggiare in orari assurdi (es. sera-notte)
- non sono, per quanto prudente, un gran pilota
- dovrei portare una moto per me molto potente con cui non ho domestichezza

Raccolgo vostri pareri: che dite?

Ultima modifica di jappox il 12 Feb 2016 20:23, modificato 1 volta in totale
 
15554841
15554841 Inviato: 12 Feb 2016 20:14
 

E' legale? Probabilmente si
E' fattibile? Secondo me anche ma occhio...

Iniziare "da subito" con usare una moto grandicella per un viaggio lungo e magari facendo orari da tossico te la può fare ODIARE una moto e non amare...e poi arrivi a casa annoiato e con due maroni così...

Se il risparmio fosse SERIO e il mezzo ne valesse la pena lo avrei già fatto...
 
15554843
15554843 Inviato: 12 Feb 2016 20:18
 

Ciao Jappox,

Ti cito brevemente la mia esperienza per farti capire quanto il foglio rosa possa essere una lama a doppio taglio sia nel bene che nel male.

Io frequento spesso Asiago, una località montana a circa 130km da casa mia.

Con il foglio rosa della A3, in sella alla mia Ducati 696, ci andai spesso, percorrendo spesso l'autostrada.

Non mi fermò mai nessuno ed andò bene cosi.

Un giorno, facendo il classico giretto "dietro casa" su di una strada provinciale che collega le province di Padova e Venezia (non una superstrada, una normalissima strada a due corsie costeggiata dalla campagna)
i carabinieri di paese mi fermarono, e, una volta constato che avevo il foglio rosa mi dissero:

"Purtroppo non esiste una legge che dica dove, come e quando puoi esercitare la guida se in possesso del foglio rosa. La legge dice che lo devi fare in areee poco trafficate, poi il tutto sta a come l'agente di turno che ti ferma la interpreta. Io ti conosco e quindi ti lascio andare, ma teoricamente sulle provinciali e superiori non "potresti" girare, e se ti fermano rischi che ti sequestrino il foglio rosa e ti rimandino l'esame di guida."

Queste furono le parole.
In breve, se trovi l'agente che ti ferma "pignolo" rischi grosso, perchè comunque è in suo potere punirti in caso ti beccasse alla guida si di una strada trafficata.

Poi ovviamente, sta a te decidere se vale la pena rischiare o attendere di essere in regola.

Saluti!!! rotfl.gif
 
15554846
15554846 Inviato: 12 Feb 2016 20:21
 

vai con un tuo amico patentato e fai guidare lui ,così tornate in due e le divise stanno mute
 
15554851
15554851 Inviato: 12 Feb 2016 20:32
Oggetto: Re: Un piano al limite del legale - ma legale.
 

Scusami, ma che cacchio ha di "al limite del legale" questo piano? Non è "tutto sommato legale", è legale al 100%, basta appunto evitare il traffico.

La moto non è molto potente (anzi, per niente: è proprio concepita per un neofita assoluto) quindi lei non crea particolari difficoltà; più che altro, tu ce la fai a reggere un viaggio simile?

Passi l'autostrada, che... bon, è tutta dritta, di notte non c'è nessuno, praticamente è come guidare su un binario. Passino anche le extraurbane, se ci vai in orari in cui non c'è tanta gente e sopratutto in cui non c'è nebbia.

Ma Milano... beh, è Milano. Il traffico è da incubo, la gente nel migliore dei casi è pazza sclerata, ti sorpassano da tutte le parti, se non fai partenze da gran premio a stop e semafori dopo due millisecondi ti suona mezza città... insomma, è tutto meno che un posto adeguato ad un novellino, specie su due ruote.

Io valuterei anche l'opzione della spedizione: se, rispetto ai costi di viaggio (che spero tu abbia attentamente ponderato icon_wink.gif ) l'esborso extra è poca cosa (diciamo, sotto i 100€) opta per questa via.
 
15554854
15554854 Inviato: 12 Feb 2016 20:35
 

Grazie a entrambi: super veloci!

- non avevo pensato al fatto che la odierei: questo è mooolto vero:/

- @ChrissCross: hai ragione! Proprio per quello io andrei in orari "da tossico": sarebbe legale (chi trovi a quell'ora?) e la polizia non c'è proprio (almeno spero)

- @tommy the biker: si, è legale, però finatanto che la strada è vuota. Il foglio rosa ha ampio margine di interpretazione, ma io autostrada/statale le escludevo comunque. è vero che è una moto da neofiti. Grazie al cielo il concessionario è fuori Milano, non attraverserei la città

"vai con un tuo amico patentato e fai guidare lui ,così tornate in due e le divise stanno mute"

questa mi ha fatto morire icon_smile.gif Ma non so se i miei amici mi vogliono così bene! icon_asd.gif
 
15554861
15554861 Inviato: 12 Feb 2016 20:44
 

jappox ha scritto:
Grazie a entrambi: super veloci!

- non avevo pensato al fatto che la odierei: questo è mooolto vero:/

- @ChrissCross: hai ragione! Proprio per quello io andrei in orari "da tossico": sarebbe legale (chi trovi a quell'ora?) e la polizia non c'è proprio (almeno spero)


"vai con un tuo amico patentato e fai guidare lui ,così tornate in due e le divise stanno mute"

questa mi ha fatto morire icon_smile.gif Ma non so se i miei amici mi vogliono così bene! icon_asd.gif


Attento che però gli orari da tossico non siano una fregatura.

Ci sono varie strade, valuta però queste due possibilità:

1- Farsela di giorno: molto traffico spesso significa scarsa possibilità di essere fermati, ma come dicevano prima i fratelli motociclisti, può mandarti in disgrazia la moto e rovinartela.

2- Farsela alla sera/notte: Il pericolo di guida è maggiore (scarsa illuminazione, stanchezza e torpori vari), aumenta il rischio di essere fermato (se gli agenti stanno facendo ronda in una tangenziale e beccano una sola moto che gira potrebbero decidere di fermarla)

Se vuoi un consiglio, valuta prima di tutto la tua sicurezza nel guidare e quanto sei disposto a rischiare di doverti ritrovare a discutere con degli agenti che magari non hanno proprio la buon'anima di quelli che ho trovato io.

Non rovinarti il futuro per aver fretta del presente, è sicuramente dura l'attesa, ma pensaci bene se può valerne la pena.

Poi, ovviamente ti capisco e qualsiais decisione tu prenda ti auguro il meglio rotfl.gif
 
15554880
15554880 Inviato: 12 Feb 2016 21:04
 

Concordo molto con il "rischi di odiare la moto", è una pessima partenza icon_asd.gif
Per il resto se reggi il viaggio non c'è problema, io quando ho fatto il foglio rosa ero ancora stabile a Milano, quindi zona poco trafficata cosa vuol dire?
Dovrei mettere la moto su un furgone, andare in campagna e poi farmi un giro?
La legge in questo senso fa un po' ridere, ad ogni modo son stato fermato alla mia seconda guida (ho preso un semaforo al limite del giallo) e l'agente ha letto il nome della scuola guida (che evidentemente conosceva) e mi ha fatto andare dopo la raccomandazione "guarda che col giallo dovresti fermarti" e io "eh, ha ragione ma sono ancora imbranato con la frizione e se mi fermo è un casino" icon_asd.gif
Lamps!
 
15554901
15554901 Inviato: 12 Feb 2016 21:34
 

Avete tutti tanto ragione.

L'unica cosa è che non credo la odierei: spararmi viaggi - non necessariamente in moto- a temperature ed ad orari assurdi in realtà è qualcosa che ho già fatto e mi attira. Mi sembra un'avventura!

Ah, com'è esotica la pianura padana icon_asd.gif
 
15554925
15554925 Inviato: 12 Feb 2016 22:23
 

Di sera potresti trovare del verglass, specie su strade secondarie, e non hai ancora la padronanza della moto, se proprio ti "attizza" l'idea è meglio senz'altro di giorno, con temperature sopra ai 10° 0509_lucarelli.gif

E' questa?

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15554931
15554931 Inviato: 12 Feb 2016 22:35
 

Io la porterei anche rischiando! Ma ha ragione doc espress come soluzione migliore... e se trovi,ancora meglio,una brava motociclista può essere un viaggio da ricordare. Auguri!
 
15554952
15554952 Inviato: 12 Feb 2016 23:10
 

hai valutato la possibilità di andarla a prendere con un furgone a noleggio?
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15554961
15554961 Inviato: 12 Feb 2016 23:22
 

perchè non valuti una enduro? su nel trentino ti trovi tantissime enduro, di ogni genere e manutenzione, legale o no usi i sentieri che hai tutt'intorno e hai una moto che dove sei te rende molto
 
15554971
15554971 Inviato: 12 Feb 2016 23:53
 

@ripeps esattamente, è lei icon_smile.gif

@feli ci ho pensato: ma pur avendo la patente da un po', non ho soldi e quindi non ho un'auto: sono arrugginito, temo.

@fctz170 in questo momento ho un motard: cerco qualcosa di un po' più comodo icon_smile.gif
 
15555030
15555030 Inviato: 13 Feb 2016 6:43
 

una ultima considerazione,hai chiesto al conc se te la porta lui ?a me causa maltempo me l ha portata ill conc col suo furgone , certo i KM eran pochi , non come te SEnon l hai ancora acquistata metti al corrente il conc di questa eventualità, vedrai pur di vendere ti viene incontro CIAO
 
15555045
15555045 Inviato: 13 Feb 2016 8:11
 

Io personalmente nei tuoi panni desisterei perchè non hai ancora padronanza delle moto in generale, ti stai mettendo a fare un viaggio lungo su una moto nello specifico che ancora non conosci e non hai idea di come la sopporti ma soprattutto te lo sconsiglio perchè vuoi fartela di notte. E in alcune extraurbane non si vede un tubazzo col buio, dovresti andare ancora più piano, ci metteresti ancora più tempo, faresti fatica ad impostare le pieghe (soprattutto in quelle curve in cui l'angolazione cambia ad un certo punto della percorrenza) e ciò si ricollega la punto primo... ossia che non avendo dimestichezza con le moto non sappiamo se saprai correggere e/o reagire nei modi adeguati a certi imprevisti.

Capisco il senso di avventura e una moto è proprio quello. Quindi ti consiglio solo di rimandare l'esperienza al futuro. Prima o poi fallo un viaggetto simile... ma ora come ora non credo che sia saggio. Fosse tipo la tua seconda moto, ancora ancora... ma resta sempre l'incognita che ti vuoi fare 5 ore di strada su una moto di cui ignori la scomodità, di cui non sai che effetto ti faranno le vibrazioni del motore alla circolazione sanguigna (cioè dopo quanto ti intorpidirà le braccia), perchè ancora non hai idea di quanto possa fare freddo la sera in inverno a velocità "sostenuta" (e tu vuoi fare 5 ore in queste condizioni), ecc.

Insomma... valuta bene, ma in ogni caso in bocca al lupo e complimenti per l'ottima scelta della tua prima moto icon_biggrin.gif

doppio_lamp.gif
 
15555074
15555074 Inviato: 13 Feb 2016 9:12
 

viaggiare di notte ,strade secondarie che poi non c'è ne sono,
poca esperienza,................................................................troppe seghe mentali cambia concessionario e moto !! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15555089
15555089 Inviato: 13 Feb 2016 9:50
 

per me, puoi farlo, solo una cosa, tassativo no di sera, notte! devi vederci bene, vedere dove vai, vedere cosa fanno gli altri, avere modo di essere in sicurezza.
se è il conce che ho capito, non è milano città è in campagna e non devi assolutamente passare da milano, puoi evitare facendo la via emilia oppure la a21 poi la a4.
che non potresti fare col folgio rosa....
secondo me, è una cosa abbastanza "pesante" io la farei, ma solo di giorno e con un amico, anche se fosse col 50 taroccato, ma almeno si è in due. Due peerla ma due!!
 
15555102
15555102 Inviato: 13 Feb 2016 10:37
 

Secondo me l' mt03 di rosate non è una grandissima occasione, devi tener conto che ha 10 anni e quasi 30000 km..E' vero che la compri da un concessionario, ma se hai un problema devi tornare a Rosate. Forse sarebbe il caso di aspettare un po' per trovare qualcosa più vicino, magari anche da un privato. Non so se sono fortunato, ma ho sempre comprato moto da privati con pochi km e tagliandi verificati e non ho mai avuto problemi.
0510_saluto.gif
 
15555160
15555160 Inviato: 13 Feb 2016 12:31
 

@neo non sarebbe la prima moto, ho un 125 da un anno. questo ovviamente non significa che sia un fenomeno, tutt'altro icon_confused.gif

@feli guardando i prezzi dell'usato non costa tanto di più: così è per le mt-03 purtroppo...
Hai ragionissima per quanto riguarda il fatto che se ho un problema devo tornare a Rosate.

Che indecisione eusa_wall.gif
 
15555185
15555185 Inviato: 13 Feb 2016 13:10
 

jappox ha scritto:
@neo non sarebbe la prima moto, ho un 125 da un anno. questo ovviamente non significa che sia un fenomeno, tutt'altro icon_confused.gif

@feli guardando i prezzi dell'usato non costa tanto di più: così è per le mt-03 purtroppo...
Hai ragionissima per quanto riguarda il fatto che se ho un problema devo tornare a Rosate.

Che indecisione eusa_wall.gif


Ce n'era una nel comasco ad un migliore qualità/prezzo su moto.it. Però era nera, colore che le dona un filo meno, in effetti icon_smile.gif

Secondo me con la tua esperienza col 125 non avrai alcun problema a portarla, devi solo affrontare il viaggetto con calma.

Di notte fermano.
 
15555191
15555191 Inviato: 13 Feb 2016 13:23
 

sì, il discorso è che se è concessionario mi fido a comprare anche se è distante; se è un privato no
 
15555194
15555194 Inviato: 13 Feb 2016 13:25
 

jappox ha scritto:
sì, il discorso è che se è concessionario mi fido a comprare anche se è distante; se è un privato no


Personalmente, non mi trovi d'accordo su questa cosa, ma è un altro discorso.
 
15555203
15555203 Inviato: 13 Feb 2016 13:40
 

CoffeeWolf ha scritto:
Personalmente, non mi trovi d'accordo su questa cosa, ma è un altro discorso.


Perchè?
 
15555222
15555222 Inviato: 13 Feb 2016 14:00
 

Ci concessionari onesti e concessionari "magheggioni". Io non conosco il concessionario in questione, quindi non mi esprimo. Però è anche vero che la garanzia essendo tu a 250 km è molto relativa...
Per un usato, in linea di massima, se sai cosa controllare, io preferirei un privato - possibilmente con tagliandi certificati.
 
15555300
15555300 Inviato: 13 Feb 2016 15:30
 

lascia perdere.
trova un altra occasione più vicina a te, ce ne sono decine e decine di moto usate da valutare.
doppio_lamp.gif
 
15555333
15555333 Inviato: 13 Feb 2016 16:46
 

L'acquisto di una moto usata da un privato può avere il vantaggio di conoscere il proprietario e capire che tipo di motociclista è (chiedere se deve comprare un'altra moto), comporta una serie di competenze e non hai la garanzia di un anno ti possono aiutare solo ev. tagliandi recenti; da un concessionario (oltre alla garanzia scritta di 1 anno) sanno bene se la moto vale (ed il prezzo se troppo basso deve farti venire dei dubbi). Prima devi controllare tutti i particolari con foto e occhio attento .... chiedere una prova anche breve(att.ne per vederla bene devi essere da solo) e controllare i documenti, quanti proprietari,libretto garanzia revisione ultimo bollo pagato certificato proprietà km effettuati (se allineati con tagliandi) ferri in dotazione. Alla fine contrattare il prezzo, accordi scritti solo quando sei sicuro che è la moto per te e prima di pagare controlla tutto con calma e per bene.
Se vorrai il mio telefono fatti sentire con MP quando sarai in trattativa potrai chiamare.
Fai sapere prima che moto pensi di prendere e manda foto sui 4 lati molti potranno aiutarti.B7
 
15555425
15555425 Inviato: 13 Feb 2016 19:58
 

ChrissCross ha scritto:
...i carabinieri di paese mi fermarono, e, una volta constato che avevo il foglio rosa mi dissero:

"Purtroppo non esiste una legge che dica dove, come e quando puoi esercitare la guida se in possesso del foglio rosa. La legge dice che lo devi fare in areee poco trafficate, poi il tutto sta a come l'agente di turno che ti ferma la interpreta. Io ti conosco e quindi ti lascio andare, ma teoricamente sulle provinciali e superiori non "potresti" girare, e se ti fermano rischi che ti sequestrino il foglio rosa e ti rimandino l'esame di guida."

Ecco, ricordo il mio primo raduno in moto: ero a 100 metri da un raduno di moto, i carabinieri si appostarono di proposito li per controllare tutti, mi chiedono la patente e il libretto, consegno invece della patente il foglio rosa e il libretto (non ricordo se allora avessi una fotocopia icon_asd.gif), il tizio se ne va nella volante a fare i dovuti controlli e mi lascia andare icon_asd.gif
Tutto dipende dal buon senso di chi controlla...

Il vero problema è secondo me la durata del viaggio: 5 ore sono secondo me troppo stressanti, ricordo i primi km che feci con il Monster: ero talmente aggrappato al manubrio che dopo manco 20 minuti di strada ero sfinito! icon_eek.gif
Vero è che erano i primi km su una moto "grossa", che non avevo mai guidato una moto sportiva (salvo casi irrilevanti) e che la mia moto è molto più scomoda per natura della MT-03.
...però allo stesso tempo un viaggio del genere mi attira e non poco! E... siccome sono un tipo che ama l'avventura mi precipiterei lo stesso! Tieni in conto però che potrai avere bisogno di molte pause
 
15555485
15555485 Inviato: 13 Feb 2016 21:39
Oggetto: garanzia
 

attenti alla garanzia che ti danno per un anno che è uno specchietto per le allodole ,esempio se tu acquisti un usato di dieci anni lui risponde per le parti visibili e controllabili ,se ti scoppia il motore anche il giorno dopo l acquisti son azzz tuoi perchè non è tenuto a smontare le moto Almeno cosi mi ha spiegato il mio amico conce lamps
 
15555491
15555491 Inviato: 13 Feb 2016 21:42
Oggetto: Re: garanzia
 

tizianocest ha scritto:
attenti alla garanzia che ti danno per un anno che è uno specchietto per le allodole ,esempio se tu acquisti un usato di dieci anni lui risponde per le parti visibili e controllabili ,se ti scoppia il motore anche il giorno dopo l acquisti son azzz tuoi perchè non è tenuto a smontare le moto Almeno cosi mi ha spiegato il mio amico conce lamps

No. La garanzia sul bene acquistato è totale. L'unico caso in cui il concessionario può esimersi dall'intervenire è se il danno è stato cagionato da un uso scorretto o da un incidente ad opera del neoproprietario.
 
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