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Moto economica anche per viaggiare, 125 o altro? [Inesperto]
15368346
15368346 Inviato: 10 Giu 2015 2:08
Oggetto: Moto economica anche per viaggiare, 125 o altro? [Inesperto]
 

Ciao a tutti, seguo questo forum da un po' e mi sono scritto per fare un po' di domande da vero ignorante delle moto a qualche buon'anima piu esperta di me che abbia la voglia di rispondermi.

Allora, fin da piccolo ho sempre sognato una moto, ma i miei genitori non hanno mai voluto che andassi in moto, e anche ora solo in macchina. Ora che ho 21 anni pensavo di prendermi una moto ma i miei dubbi sono davvero tanti se non troppi, ad ogni modo ecco cosa cercherei (anche se so che non esiste una moto cosi):

- moto economica, magari usata, visto che potrei andare fuori strada 2 giorni dopo averla comprata tanto vale prenderne una a basso costo per imparare e vedere come mi trovo e se mai piu avanti prenderne una nuova e piu bella, ma, per ora, proprio fascia bassa di prezzo

- la utilizzerei di solito per viaggi di 30-50 km, ma mi piacerebbe usarla 2-3 volte l anno anche per andare al mare (a un po' meno di 350 km da dove abito)

- riguardo la comodita' non m'interessa, m'interessa solo andare in moto per ora

- riguardo alla velocita', ovvio che da una moto economica non posso pretendere nulla di che, ma quando vado in autostrada vorrei poter mantenere una velocita' discreta senza correre rischi o danneggiare il motore (non so 100 - 110 km?)

- Per la patente che ho ora potrei guidare solo un 125 ma non so se esistano 125 per queste esigenze, se devo faccio la patente successiva

- curiosita': motore a 2 tempi o 4 tempi, quali sono le differenze? (non dovete rispondere a questa domanda, al massimo me la cerco io, ma leggendo tra le 125 ho notato che ci sono sia a 2 che 4 tempi..)

- livello di guida da principianti, e che sa abbastanza affidabile... cioe' piu che altro che non abbia difetti pericolosi o molto limitanti

Ad ogni modo, capisco che questo post per voi esperti possa essere noioso e con poco senso, ma non so davvero nulla di moto
 
15368348
15368348 Inviato: 10 Giu 2015 3:15
Oggetto: Re: moto economica anche per viaggiare, 125 o altro? Sono molto
 

Una qualsiasi naked entry level bicilindrica di media cilindrata, cioè 500-600.
Tipo una suzuki SV650, una kawasaki ER6N, una honda CBF 500. Le trovi tutte nella fascia tra i 1500 e i 3000 euro, sono adeguate per cominciare ma allo stesso tempo non ti lasciano insoddisfatto dopo i primi mesi (come sicuramente farebbe una cilindrata inferiore).
Sono tutte abbastanza leggere e docili, non sono eccessivamente scomode come una sportiva, sono affidabili e non richiedono troppe attenzioni. Ovviamente raggiungono velocità autostradali senza problemi, contrariamente alle 125-250.
Potresti anche prendere una quattro cilindri se ti piace il suono, sono più potenti quindi un po' più difficili da gestire e ai bassi regimi sono più placide delle bicilindriche quindi la cosa potrebbe "trarti in inganno". Ma non è che siano chissà che mostri, basta stare un pelo più attenti.

Lascia perdere il 125 o 250, per quanto possano essere moto divertenti per un neopatentato, la spesa non vale la resa se puoi prendere la patente A3 perché ti ritroveresti una moto che ti sta "stretta" in poco tempo. Senza contare che sotto a 150cc non puoi andare in super/auto strada.


Per la questione 2tempi o 4tempi, quello che vuoi tu è 4 tempi.

Il 2 tempi è un motore più semplice, senza valvole, in cui l'olio che lubrifica il motore viene miscelato alla benzina e una volta vaporizzato nell'aria in movimento all'interno del motore garantisce la lubrificazione. È un po' lungo da descrivere, quindi se ti interessa meglio che cerchi su internet, tipo su wikipedia: Link a pagina di It.wikipedia.org

Il motore a 4 tempi invece è quello che probabilmente già conosci.
Ci sono le valvole che fanno entrare la miscela aria/benzina nella camera di combustione e valvole che fanno uscire i gas di scarico, tutte comandate da una catena (sulle macchine in genere è più comune la cinghia invece della catena) che le apre e le chiude senza perdere la sincronia.
La lubrificazione avviene a parte, tramite una pompa dell'olio che permette di lubrificare tutto il motore senza far entrare l'olio nella camera di combustione.
 
15368355
15368355 Inviato: 10 Giu 2015 5:08
 

Ho letto su questo link:
Link a pagina di Motociclismo.it

che per avere la patente A3 serve la patente A2 da 2 anni o bisogna aspettare i 24 anni. Non ho capito pero se la patente B conta come la A2 o e' proprio necessaria la A2 da 2 anni

Nel caso dunque non potessi prendere la patente A3, con la patente A2 che tipologia di moto potrei guidare? le 250?
 
15368357
15368357 Inviato: 10 Giu 2015 5:19
 

Hisoka ha scritto:
Ho letto su questo link:
Link a pagina di Motociclismo.it

che per avere la patente A3 serve la patente A2 da 2 anni o bisogna aspettare i 24 anni. Non ho capito pero se la patente B conta come la A2 o e' proprio necessaria la A2 da 2 anni

Nel caso dunque non potessi prendere la patente A3, con la patente A2 che tipologia di moto potrei guidare? le 250?

la B vale come una A1 (o per meglio dire la comprende, ma solo in Italia) quindi la A3 puoi farla dopo 2 anni che hai la A2 e non la B ecc...
Ti salti comunque il teorico 0509_up.gif
 
15368361
15368361 Inviato: 10 Giu 2015 5:28
 

io con un 125 di "allora" che era l'elefant 125 sono andato ad amsterdam,in spagna,portogallo,grecia....ovviamente passando per l'albania.
Ma era diverso,i 125 non erano quei giocattolini stitici con più elettronica che motore. Avevano dei bei sani motori a 2T che profumavano l'ambiente ed erano belli da guidare. E riparare...

Quelli di oggi,stitici,elettronici,precisini e perfetti con quei 4T sfigati da 10 Cv col vento in favore NO!

Di cilindrata ti serve almeno un 300 cc....che poi comunque è ancora il minimo sindacale
 
15368399
15368399 Inviato: 10 Giu 2015 7:29
 

vuoi un consiglio?
icon_arrow.gif spendi poco o nulla
icon_arrow.gif macina kilometri senza problemi
icon_arrow.gif pesa poco
icon_arrow.gif la guidi con la A2
icon_arrow.gif è comoda (anche se vibra)

XT600 2KF o XTz 600 tenere... sono moto di interesse storico, costruite e rifinite molto bene e dalla potenza non esagerata per l'uso stradale... sono le vere mulo da viaggio e spesso sono un acquisto più intelligente di un 250-300 cc spompo in tutto e plasticoso. Non hanno il peso delle naked 600 e basta poco per farle andare SEMPRE
 
15368413
15368413 Inviato: 10 Giu 2015 7:45
 

Hisoka ha scritto:
Ho letto su questo link:
Link a pagina di Motociclismo.it

che per avere la patente A3 serve la patente A2 da 2 anni o bisogna aspettare i 24 anni. Non ho capito pero se la patente B conta come la A2 o e' proprio necessaria la A2 da 2 anni

Nel caso dunque non potessi prendere la patente A3, con la patente A2 che tipologia di moto potrei guidare? le 250?


la patente B conta come patente B e basta.
La patente A2 permette di guidare motocicli di potenza inferiore a 35 kW e rapporto potenza/peso non superiore a 0,2 kW/kg (quindi non solo 250: ci sono diverse moto di media cilindrata che rientrano nei limiti anche senza depotenziamento).
 
15368690
15368690 Inviato: 10 Giu 2015 11:53
 

ti consiglio una cb500f è un ottima moto per principianti anche se da comunque discrete soddisfazioni (non dimentichiamoci che è un 500cc....), non dovresti avere problemi ad andare in autostrada o super, l'estetica non è esaltante ma nemmeno da demonizzare e i consumi sono relativamente bassi.
L'unico problema è trovarla usata al prezzo che cerchi!
 
15369167
15369167 Inviato: 10 Giu 2015 18:56
 

diamine, avevo dimenticato che adesso la A3 è a 24 anni. eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Purtroppo questo esclude gran parte dei modelli entry level a meno che non vuoi prendere una depotenziata, ma il cambiamento è stato fatto da poco quindi o prendi una depo a 25kw, oppure spendi di più per una depo a 35 più recente.
Beh, ci sono comunque moto più vecchiotte tipo le pegaso che pur essendo attorno ai 600cc di cilindrata non superano i 35kw. Ancora una volta io sconsiglierei motori piccoli, tieniti sopra ai 300cc icon_asd.gif
 
15369190
15369190 Inviato: 10 Giu 2015 19:14
 

Rakom ha scritto:
diamine, avevo dimenticato che adesso la A3 è a 24 anni. eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Purtroppo questo esclude gran parte dei modelli entry level a meno che non vuoi prendere una depotenziata, ma il cambiamento è stato fatto da poco quindi o prendi una depo a 25kw, oppure spendi di più per una depo a 35 più recente.
Beh, ci sono comunque moto più vecchiotte tipo le pegaso che pur essendo attorno ai 600cc di cilindrata non superano i 35kw. Ancora una volta io sconsiglierei motori piccoli, tieniti sopra ai 300cc icon_asd.gif



tieni presente che quando parla di "viaggi" lui non intende roba tipo capo Nord, e neanche mototurismo propriamente detto. parla di "uscite di 30-50 km", e un paio di volte all'anno andarci al mare a 300 km di distanza. tutte cose fattibilissime anche con una moto "piccola" (che poi 300 cc tanto pochi non sono).
adesso comunque ci sono parecchie possibilità tra i 250 e i 500 cc, mentre fino a poco tempo fa questo segmento era praticamente scomparso, essendo "riservato" agli scooter.
 
15369272
15369272 Inviato: 10 Giu 2015 20:30
 

lilit ha scritto:
tieni presente che quando parla di "viaggi" lui non intende roba tipo capo Nord, e neanche mototurismo propriamente detto. parla di "uscite di 30-50 km", e un paio di volte all'anno andarci al mare a 300 km di distanza. tutte cose fattibilissime anche con una moto "piccola" (che poi 300 cc tanto pochi non sono).
adesso comunque ci sono parecchie possibilità tra i 250 e i 500 cc, mentre fino a poco tempo fa questo segmento era praticamente scomparso, essendo "riservato" agli scooter.

Ha 21 anni, dopo 15 giorni su una 300 si chiederà perchè non ha comprato una 600 icon_asd.gif icon_asd.gif
Viaggi (anche lunghi) si possono fare su qualsiasi cosa, anche moto piccole, ma statisticamente parlando un giovane tende a cercare un po' più di potenza in un motore rispetto a chi ha più esperienza e magari è disposto a sacrificare potenza per un'erogazione più fluida, o per la comodità.

Per me, quello che lui cerca è una cosa in grado di portarlo in giro senza troppi problemi (cioè niente motori tirati/sportivi) con un motore un po' più "pieno" di un 300 e che costi molto poco visto che è comunque una cosa "di passaggio".
Il problema è che la A2 lo limita in questo senso non potendo andare a trovare una 600 di media cilindrata un po' anzianotta, in modo da rimanere economica. La fascia 250-500 purtroppo è relativamente nuova, per questo i prezzi potrebbero essere più alti di quello che lui vuole, senza necessariamente offrire molto di più.
A dire il vero non ho idea di quali siano i prezzi però. icon_asd.gif
 
15370376
15370376 Inviato: 11 Giu 2015 19:04
 

Ragazzi innanzitutto grazie delle risposte, non mi aspettavo cosi tante risposte a breve e dettagliate.

Volevo poi ribadire che io sono un totale inesperto di moto. Certo, un ragazzo alla mia eta' cerca la potenza (infatti ho fatto la ca****a di prendere un auto per neopatentati e mi ci trovo malissimo - anche se penso sia necessario guidare dopo aver fatto la patente e non aspettare un anno, e almeno non vado troppo veloce che ho gia preso una multa per eccesso di velocita') comunque, per quanto riguarda le moto io vorrei prendere una moto giusto per imparare e vedere come mi trovo e soprattutto per il gusto di essere su una moto, quindi oltre che economica e credo usata non m interessa che abbia un motore molto potente, a una moto potente ci pensero' in futuro dopo i 24 anni e quando guadagnero' un po'

Quindi se qualcuno in definitiva potesse riassumermi le possibilita' a livello di modelli gliene sarei molto grato. Ad esempio, i 300 cc quanto fanno in autostrada e si possono guidare li? Chi mi ha consigliato un motore piccolo non implica che la moto vada piano ma solo che non sia molto potente giusto?
 
15370390
15370390 Inviato: 11 Giu 2015 19:17
 

Hisoka ha scritto:
Ragazzi innanzitutto grazie delle risposte, non mi aspettavo cosi tante risposte a breve e dettagliate.

Volevo poi ribadire che io sono un totale inesperto di moto. Certo, un ragazzo alla mia eta' cerca la potenza (infatti ho fatto la ca****a di prendere un auto per neopatentati e mi ci trovo malissimo - anche se penso sia necessario guidare dopo aver fatto la patente e non aspettare un anno, e almeno non vado troppo veloce che ho gia preso una multa per eccesso di velocita') comunque, per quanto riguarda le moto io vorrei prendere una moto giusto per imparare e vedere come mi trovo e soprattutto per il gusto di essere su una moto, quindi oltre che economica e credo usata non m interessa che abbia un motore molto potente, a una moto potente ci pensero' in futuro dopo i 24 anni e quando guadagnero' un po'

Quindi se qualcuno in definitiva potesse riassumermi le possibilita' a livello di modelli gliene sarei molto grato. Ad esempio, i 300 cc quanto fanno in autostrada e si possono guidare li? Chi mi ha consigliato un motore piccolo non implica che la moto vada piano ma solo che non sia molto potente giusto?

I 300 fanno ben più della normale velocità d'autostrada, comunque qua trovi tutte le guidabili con A2, non sono nemmeno troppe da guardare Lista moto per patente A2 (depotenziabili e non) dal 2013
 
15370564
15370564 Inviato: 11 Giu 2015 22:35
 

modelero ha scritto:
I 300 fanno ben più della normale velocità d'autostrada, comunque qua trovi tutte le guidabili con A2, non sono nemmeno troppe da guardare Lista moto per patente A2 (depotenziabili e non) dal 2013

Esatto, non è questione di "andare piano" ma di avere un motore meno "pieno", cioè con una spinta maggiore a medi e bassi regimi, nonostante la potenza sia simile.
A velocità autostradali ci viaggi bene già con un 250 icon_wink.gif icon_wink.gif
 
15370658
15370658 Inviato: 11 Giu 2015 23:36
 

primo ci impiegano una vita ad arrivare a certe velocità, secondo si tratta comunque di plasticoni... terzo ti mettono che fanno i 170-180 si ma... anche una mito 7 marce li faceva ma dovevi farti 2 kilometri a gas a martello in settima per arrivare a quella velocità (e non cambia nulla con un 300)... instabile per instabile fatti un 600 monocilindrico vecchia scuola, un duke 640 o una pegaso...
 
15370660
15370660 Inviato: 11 Giu 2015 23:48
 

Ringrazio ancora per le risposte. ho visto la lista delle moto. Il problema e' che piu che guardare le immagini non posso fare altro, non ho idea ne' di come sono ne' di quanto costano, posso solo immaginare che una BMW costi e sia buona come un'auto...

Quindi, per chiudere il post in fretta e ricapitolando:
Prendero' una bella moto dopo i 24 anni, quando magari mi saro' informato meglio anche da solo sul mondo delle moto.

Per ora / a breve prendero' una moto usata molto economica con la quale non voglio andare a 150-160 all ora, mi basta anche 120-130, non per lunghi viaggi ma solo 2-3 volte l anno 300 km per andare al mare, altrimenti molto meno (50-60 km)

Quindi, esperti e amanti delle moto, che moto mi consigliereste in definitiva tra le piu economiche ma comunque affidabili anche se usate, per patente A2 per imparare un po' e fare viaggi come ho descritto sopra?

Rispondete in tanti con le vostre proposte e mi concentrero' su quelle per decidere e vi faro' sapere
 
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