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Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
15322309
15322309 Inviato: 22 Apr 2015 8:35
Oggetto: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

Premesso che, come alcuni di voi magari sapranno, non sono un esperto in materia...
Sto pensando di fare la trasformazione del comando frizione da meccanico ad idraulico e, già che ci sono, se la spesa non è eccessiva, cambiare anche la pompa del freno.
La moto la utilizzo solo in strada e non sono uno che guida col coltello tra i denti, anzi...
Comunque, veniamo a noi: per la mia moto come attuatore esiste uno dedicato, Evotech da 26", ma è possibile acquistare una piastrina che consente di montare anche un attuatore maggiorato da 30" tipo Ducati (probabilmente con una spesa minore).
Quello che vorrei capire è come scegliere la pompa della frizione per avere un comando abbastanza morbido ma allo stesso tempo efficiente.
Nel caso di pompa assiale, gente che lo ha già fatto sulle Benelli, ha optato per la pompa da 12 indipendentemente dal tipo di attuatore, ma per una radiale? Sempre 12 o le geometrie diverse impongono una diversa scelta? E, soprattutto, cambia qualcosa da un attuatore all'altro?

Riguardo il discorso del freno anteriore, l'impianto di serie è un doppio disco da 320mm con pinza assiale da 2 pistoncini: in tal caso va bene una 19x20?
L'obiettivo non è di dare più mordente alla frenata, ma solo di poter dosare con più precisione la forza frenante.

Quello che vorrei fare è ottenere un buon risultato con una giusta spesa.

Ultima modifica di Elr0ndK il 22 Apr 2015 10:35, modificato 1 volta in totale
 
15322339
15322339 Inviato: 22 Apr 2015 9:12
 

Per una migliore modulabilita' ti consiglio la 19x18.
La 19x20 e' piu' aggressiva.

Purtroppo non ti so essere d'aiuto per quanto riguarda il discorso dell'attuatore frizione.
 
15322351
15322351 Inviato: 22 Apr 2015 9:36
 

Ugo51 ha scritto:
Per una migliore modulabilita' ti consiglio la 19x18.
La 19x20 e' piu' aggressiva.

Parli di pompa freno o frizione?
 
15322368
15322368 Inviato: 22 Apr 2015 9:52
 

Elr0ndK ha scritto:
Parli di pompa freno o frizione?


Scusa, non sono stato chiaro.

Parlo di pompa freno.
 
15322376
15322376 Inviato: 22 Apr 2015 9:59
 

Ugo51 ha scritto:
Scusa, non sono stato chiaro.

Nessun problema, io avevo visto pompe frizione massimo da 16, ho chiesto perché do per scontato la mia ignoranza 0509_up.gif
 
15322390
15322390 Inviato: 22 Apr 2015 10:21
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

Elr0ndK ha scritto:
.....Riguardo il discorso del freno anteriore, l'impianto di serie è un doppio disco da 320mm con pinza assiale da 4 pistoncini: in tal caso va bene una 19x20?
L'obiettivo non è di dare più mordente alla frenata, ma solo di poter dosare con più precisione la forza frenante.

Quello che vorrei fare è ottenere un buon risultato con una giusta spesa.

Serve il diametro dei pistoncini delle pinze. Da quello si ricavano le misure più adatte alla pompa. La 19x20 va bene su pinze con pistoncini da 34 mm.
 
15322404
15322404 Inviato: 22 Apr 2015 10:34
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

GuidoPiano ha scritto:
Serve il diametro dei pistoncini delle pinze. Da quello si ricavano le misure più adatte alla pompa. La 19x20 va bene su pinze con pistoncini da 34 mm.

Devo correggermi, ho verificato sul manuale della moto e sebbene non dica il diametro dei pistoncini, dice che sono a 2 e non 4.
Se trovo la misura del diametro la scrivo...
 
15322405
15322405 Inviato: 22 Apr 2015 10:34
 

Sul Benelli ci dovrebbero essere le Brembo 30/34
 
15322406
15322406 Inviato: 22 Apr 2015 10:35
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

Elr0ndK ha scritto:
Devo correggermi, ho verificato sul manuale della moto e sebbene non dica il diametro dei pistoncini, dice che sono a 2 e non 4.
Se trovo la misura del diametro la scrivo...


...sul Benelli??
 
15322413
15322413 Inviato: 22 Apr 2015 10:40
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

Ugo51 ha scritto:
...sul Benelli??

Ho aperto adesso il PDF del manuale di uso e manutenzione dove, in fondo, c'è scritto che è a 2 pistoncini.
Mentre se cerco su web, tutto dice 4... Magari è un errore del manuale perché anche sul sito di Benelli stessa dice 4!

Quindi 30/34, significa che quale pompa è più indicata? La 19x18 come si è detto prima?
 
15322426
15322426 Inviato: 22 Apr 2015 10:53
 

Sono queste pinze qui?
Link a pagina di Pirateslair.net

Dovrebbero...

Sia la 19x18 sia la 19x20 sono indicate.
La prima ha piu' potenza e modulabilita', la seconda garantisce una frenata piu' pronta (e comunque potenza da vendere visto che si arriva prima al bloccaggio della ruota che al limite di una pompa del genere).
 
15322428
15322428 Inviato: 22 Apr 2015 10:55
 

Ugo51 ha scritto:
Sono queste pinze qui?
Link a pagina di Pirateslair.net

Yes, sono queste!

Ugo51 ha scritto:
Sia la 19x18 sia la 19x20 sono indicate.
La prima ha piu' potenza e modulabilita', la seconda garantisce una frenata piu' pronta (e comunque potenza da vendere visto che si arriva prima al bloccaggio della ruota che al limite di una pompa del genere).

Allora meglio la prima 0509_up.gif
Ci vado in strada, mica devo farci le staccatone da pista!
 
15322445
15322445 Inviato: 22 Apr 2015 11:11
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

Elr0ndK ha scritto:
Ho aperto adesso il PDF del manuale di uso e manutenzione dove, in fondo, c'è scritto che è a 2 pistoncini.
Mentre se cerco su web, tutto dice 4... Magari è un errore del manuale perché anche sul sito di Benelli stessa dice 4!

Quindi 30/34, significa che quale pompa è più indicata? La 19x18 come si è detto prima?

Be, ma quanti pistoncini ha lo vedi direttamente guardando la moto.
19x18 va bene con quei diametri, a patto che siano 2 pinze a 4 pistoncini. Se hanno solo due pistoncini ciascuna frena la metà e devi stare su misure decisamente più piccole.
Se poi hai anche le misure di quella originale puoi vedere se già va bene così.
 
15322524
15322524 Inviato: 22 Apr 2015 12:54
Oggetto: Re: Aiuto acquisto pompe radiali/assiali etc.
 

GuidoPiano ha scritto:
Be, ma quanti pistoncini ha lo vedi direttamente guardando la moto.

Al momento la moto è dal meccanico... Cavo frizione rotto, sto aspettando che lo cambino (soluzione veloce). 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Appena torna, guardo.
 
15322576
15322576 Inviato: 22 Apr 2015 13:53
 

Mi intrufolo nella discussione...
debbo cambiare la pompa frizione della 848,che mi consigliate?quella originale costa troppo e quindi ho pensato prenderne una after market.
grazie in anticipo
 
15323639
15323639 Inviato: 23 Apr 2015 14:11
 

Un mio amico forse ha una Nissin 19x21 nuova di pacca, acquistata anni fa da mettere sulla sua vecchia moto ma poi ha fatto prima a vendere la moto che non a montare la pompa.

Sto provando a leggere in giro, ma ancora non ho un'idea chiara di come sceglierne le dimensioni: assodato che il diametro del pistoncino "deve" essere 19, per la misura dell'interasse come faccio a capire?
Discutevo con lui del fatto che stavo pensando di prendere una 19x18 ma lui mi ha sconsigliato perché più "pistaiola"... Altrove leggo il contrario...
Sono un po' confuso!
 
15324017
15324017 Inviato: 23 Apr 2015 21:10
 

Elr0ndK ha scritto:
Un mio amico forse ha una Nissin 19x21 nuova di pacca, acquistata anni fa da mettere sulla sua vecchia moto ma poi ha fatto prima a vendere la moto che non a montare la pompa.

Secondo me è troppo grossa.

Elr0ndK ha scritto:
Sto provando a leggere in giro, ma ancora non ho un'idea chiara di come sceglierne le dimensioni: assodato che il diametro del pistoncino "deve" essere 19, per la misura dell'interasse come faccio a capire?

Sempre se le pinze hanno 4 pistoncini.

Elr0ndK ha scritto:
Discutevo con lui del fatto che stavo pensando di prendere una 19x18 ma lui mi ha sconsigliato perché più "pistaiola"... Altrove leggo il contrario...
Sono un po' confuso!

Su questa questione ci sono luoghi comuni, mode e confusione.
Tempo fa la Brembo cnsigliava la RCS 19 con interasse regolabile su due posizioni: 18 e 20 mm, per un uso misto, strada e pista. Interasse 18 per la pista e 20 per la strada.
Poi il consiglio è diventato interasse a 18 se si vuole una frenata più modulabile e 20 se si vuole una risposta più pronta.
In ogni caso il consiglio è riferito alle loro pinze M4 che hanno 4 pistoncini da 34 mm.Quando sono uscite le M50 con pistoncini da 30 mm hanno fatto la RCS 17, sempre con interasse regolabile su 18 e 20 mm, ma pistoncino da 17.

Con una 19x18 su pinze M4 si hanno 1423 kg applicati complessivamente alle pastiglie per ogni kgm applicato alla leva e con la 19x20 diventano 1281. Io terrei questi valori come riferimento e non le dimensioni della pompa da sola.
Se la tua moto ha per ogni pinza 2 pistoncini da 30 mm e due da 34, con la 19x18 saresti a 1266 e con la 19x20 a 1139. Non scenderei sotto 1200 per non avere una frenata debole e una leva legnosa.
 
15324187
15324187 Inviato: 24 Apr 2015 6:03
 

Chiedo a chi ha smanettato più di me su questa moto, io ce l'ho da un annetto e non sono nemmeno un fenomeno in materia...
Intendo sulla misura dei pistoncini!

EDIT: Ancora nulla per il discorso dei pistoncini, ma per le RCS sul sito Brembo dice che le 19 non vanno bene su impianti bidisco flottanti (caso della TnT), in tal caso va scelta la 15.
La stessa cosa vale anche per quelle ad interasse fisso?
 
15324618
15324618 Inviato: 24 Apr 2015 14:12
 

È il contrario: 19 per doppio disco e 15 per disco singolo.
 
15324649
15324649 Inviato: 24 Apr 2015 14:45
 

Brembo riporta che per quanto riguarda le RCS la 19 va su impianti bidisco con dischi NON flottanti, mentre per monodisco e bidisco con dischi flottanti va scelta la 15 0509_up.gif

Prima ho scritto solo che le 19 non vanno con impianti bidisco a dischi flottanti, ma mica ho detto una cosa diversa icon_asd.gif
 
15324855
15324855 Inviato: 24 Apr 2015 18:50
 

I dischi flottanti dovrebbero ridurre leggermente la corsa della leva a vuoto, ma è veramente un dettaglio. Io li ho avuto sulla R6 e l'unica differenza percepibile rispetto a quelli originali era che con la moto sui cavalletti la ruota girava liberamente mentre con quelli originali si sentiva appena sfregare.

In sostanza, se le pinze hanno due pistoncini la pompa èi da 15 (o meglio 14), se ne hanno 4 è da 19. Sempre che i loro diametri siano quelli di sopra.
 
15325227
15325227 Inviato: 25 Apr 2015 8:47
 

Sì, sono 30/34, confermo.
Comunque adesso devo solo decidere quale prendere...
 
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