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La multa dal cielo! E adesso?! [Pegasus velox su elicottero]
14954280
14954280 Inviato: 30 Apr 2014 13:06
Oggetto: La multa dal cielo! E adesso?! [Pegasus velox su elicottero]
 

Durante la lettura dei miei soliti quotidiani...spalanco gli occhi a questa "Novità":
icon_exclaim.gif Link a pagina di Dueruote.it icon_exclaim.gif

E si avete letto bene.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Si chiama Pegasus, proprio come il cavallo alato nella mitologia greca (si vede che ho studiato eh icon_asd.gif ) e questa nuova invenzione permette all'equipaggio di puntare un veicolo da un'altezza massima di 300 metri e una distanza di non oltre un chilometro.

Il controllo viene sempre effettuato da dietro, per non distrarre pericolosamente chi guida.

immagini visibili ai soli utenti registrati




Per ora è una "New Entry" spagnola, ma hanno già affermato che altri stati (indovinato a quale sto pensando sopratutto 0509_lucarelli.gif ) sono interessati all'acquisto di questa tecnologia.


Mentre faremo il nostro Passo preferito (e sopratutto al nostro passo 0509_up.gif ) dovremo aspettarci un elicottero nel c**o che ci misura la "febbre"? icon_mrgreen.gif
 
14954303
14954303 Inviato: 30 Apr 2014 13:19
 

e adesso non ci rimane altro che rispettare i limiti di velocità.
 
14954304
14954304 Inviato: 30 Apr 2014 13:19
 

Visto che le multe le fanno esclusivamente per la nostra sicurezza icon_lol.gif 0510_amici.gif bisognerà vedere il rapporto costi benefici.
Far volare un elicottero non costa poco.

Lamps!
 
14954308
14954308 Inviato: 30 Apr 2014 13:21
 

HGH ha scritto:
bisognerà vedere il rapporto costi benefici.
Far volare un elicottero non costa poco.

Almeno nessuno potrà accusarli di fare le multe solo per rimpinguare le casse...
 
14954313
14954313 Inviato: 30 Apr 2014 13:24
 

Si paz, d'accordo sono io il primo che non sto sempre nel limite (anche perché a meno di viaggiare sempre in pallo o sulle SS) è impossibile stare sempre nei 50 km/h.

Con questo non sto incitando a fregarsene e infrangere la legge, niente moralismi o che, ma chi (motociclisti e non) rispetta sempre i limiti?
Azzardo a dire nessuno, proprio perché è quasi impossibile restare con le nostre moto a quella velocità, carpisci il senso!

Ultima modifica di aleksjboss il 30 Apr 2014 13:42, modificato 1 volta in totale
 
14954320
14954320 Inviato: 30 Apr 2014 13:28
 

42 ha scritto:
HGH ha scritto:
bisognerà vedere il rapporto costi benefici.
Far volare un elicottero non costa poco.

Almeno nessuno potrà accusarli di fare le multe solo per rimpinguare le casse...

Bene, ma in media 1000 multe per eccesso di velocità, quanto introito portano?
A meno di 1000 multe al giorno, per un elicottero 8 ore di volo credo costicchino un pelino, tra carburante, piloti e altre mazzole.
O sbaglio?

Quanto la faranno pagare una multa? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14954325
14954325 Inviato: 30 Apr 2014 13:32
 

aleksjboss ha scritto:
Quanto la faranno pagare una multa? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Le sanzioni (non solo per l'eccesso di velocità) sono stabilite dal cds, a prescindere dal fatto che vengano rilevate da un telelaser, da un elicottero o da un velox fisso.

O cambi il cds (cambiando anche l'importo per le infrazioni rilevate con altri sistemi) o la sanzione sarà sempre quella.
 
14954329
14954329 Inviato: 30 Apr 2014 13:32
 

aleksjboss ha scritto:
Si paz, d'accordo sono io il primo che non sto sempre nel limite (anche perché a meno di viaggiare sempre in pallo o sulle SS) è impossibile stare sempre nei 50 km/h.

Con questo non sto incitando a fregarsene e infrangere la legge, niente moralismi o che, ma chi (motociclisti e non) rispetta sempre i limiti.
Azzardo a dire nessuno, proprio perché è quasi impossibile restare con le nostre moto a quella velocità, carpisci il senso!



non penso che venga utilizzato in paese, dove il limite è 50.....
anche perchè deve stare a trecento metri al massimo, (quindi per un corretto funzionamento si abbasseranno molto di più), e se mi sorvoli il paese a 150 mt da terra mi sa che mi fermo a guardare......
 
14954338
14954338 Inviato: 30 Apr 2014 13:36
 

Proprio per questo dico con ironia, quanto la faranno pagare una multa ( 0509_up.gif ).
Come giustamente hai scritto, quella è e quella rimane (tranne appunto in modifiche apportate per l'evenienza, e sarebbe una bella "mossa" eh!) e per ripagarsi una giornata di elicottero, multeranno anche le bici che entro la data di "via libera" del Pegaso, si dovranno munire di targhino? icon_rolleyes.gif

Va bene la prevenzione e la sicurezza, ma adesso la tecnologia si sta rivoltando contro all'uomo.
E noi sopratutto, scagli la prima pietra chi è rimasto da quando ha il foglio rosa nei 50 km/h. icon_asd.gif
 
14954345
14954345 Inviato: 30 Apr 2014 13:37
 

pazuto ha scritto:
aleksjboss ha scritto:
Si paz, d'accordo sono io il primo che non sto sempre nel limite (anche perché a meno di viaggiare sempre in pallo o sulle SS) è impossibile stare sempre nei 50 km/h.

Con questo non sto incitando a fregarsene e infrangere la legge, niente moralismi o che, ma chi (motociclisti e non) rispetta sempre i limiti.
Azzardo a dire nessuno, proprio perché è quasi impossibile restare con le nostre moto a quella velocità, carpisci il senso!



non penso che venga utilizzato in paese, dove il limite è 50.....
anche perchè deve stare a trecento metri al massimo, (quindi per un corretto funzionamento si abbasseranno molto di più), e se mi sorvoli il paese a 150 mt da terra mi sa che mi fermo a guardare......


e Paz, cosa faranno? Inseguimenti di 50 km su e giù per le autostrade per "beccare" il motociclista non appena supera i 130 km/h effettivi? eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
14954348
14954348 Inviato: 30 Apr 2014 13:39
 

La multa dall'elicottero è più chic, io la farei pagare di più icon_mrgreen.gif

Cavolate a parte bisogna capire chi lo utilizzerebbe, non penso sia facile che la Polizia Municipale dei vari paeselli, che tanto contano sulle sanzioni, abbia elicotteri a disposizione.

Le autostrade ormai sono disseminate di velox e tutor, quindi immagino che sarebbero le statali primarie e secondarie il principale obbiettivo, e sono proprio quelle percorse dai motociclisti.

Lamps!
 
14954370
14954370 Inviato: 30 Apr 2014 13:50
 

Riuscite ad immaginare questo (più o meno eh! la distanza deve essere 300 metri icon_asd.gif ) sulle nostre statali? icon_lol.gif icon_lol.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati



Dai ragazzi, a me viene da ridere (e nello stesso da piangere, perché tutto è possibile).
 
14954378
14954378 Inviato: 30 Apr 2014 13:54
 

Ho trovato qualcosa di interessante da vedere:


Citazione:
In Spagna verrà impiegato in prevalenza sulle strade statali. Posto che in Italia la rete autostradale è monitorata in gran parte dal sistema Tutor, anche da noi potrebbe trovare un utile impiego su questo tipo di strade, in particolare per sanzionare i comportamenti più pericolosi per la collettività. Ma in tempi di spending review dubitiamo si trovino i fondi per alzare in volo gli elicotteri.
 
14954381
14954381 Inviato: 30 Apr 2014 13:55
 

Se basta che l'altezza non superi i 300 mt e la distanza il chilometro, penso possano seguirti per quanto tempo gli serve senza che chi guida se ne accorga icon_wink.gif

Mi penso chiuso nell'abitacolo dell'auto o col casco in testa, un elicottero a 250 metri di altezza che mi segue 500 metri dietro di me non lo noto di sicuro.

Lamps!
 
14954387
14954387 Inviato: 30 Apr 2014 13:57
 

HGH hai ragione, in effetti non credo si noterebbe a meno di controllare H24 i retrovisori...o chi è più fortunato il tetto panoramico.

Hai visto il video? Ovviamente è proprio il Pegaso!
 
14954408
14954408 Inviato: 30 Apr 2014 14:04
 

negli stati uniti usano droni sulle autostrade da molto tempo
 
14954410
14954410 Inviato: 30 Apr 2014 14:05
 

Video visto, molto interessante 0509_up.gif
Si vede come sia molto difficile accorgersi dell'elicottero.

Come tutti gli strumenti, se usato bene può essere utilissimo per scoraggiare comportamenti pericolosi.
Se invece sarà impiegato per fulminare chi va in statale agli 80 all'ora, meglio investire per rattoppare qualche buca e togliere un po' di sabbia dall'asfalto, IMHO.

Lamps!
 
14954416
14954416 Inviato: 30 Apr 2014 14:07
 

HGH ha scritto:
Video visto, molto interessante 0509_up.gif
Si vede come sia molto difficile accorgersi dell'elicottero.

Come tutti gli strumenti, se usato bene può essere utilissimo per scoraggiare comportamenti pericolosi.
Se invece sarà impiegato per fulminare chi va in statale agli 80 all'ora, meglio investire per rattoppare qualche buca e togliere un po' di sabbia dall'asfalto, IMHO.

Lamps!

Esatto, hai visto l'auto a oltre i 220 orari come proseguiva la corsa senza avere nessun dubbio di essere filmato?
Così è un conto, e sarei anche favorevole, un conto invece è stangare come hai detto tu!


P.S.
Sto stilando una bella tabella in excel con tutte le sanzione sugli eccessi di velocità...
 
14954452
14954452 Inviato: 30 Apr 2014 14:24
Oggetto: Re: La multa dal cielo! E adesso?! [Pegasus velox su elicottero]
 

aleksjboss ha scritto:
Il controllo viene sempre effettuato da dietro, in modo da inc...are pesantemente chi guida


icon_asd.gif
0509_down.gif
0510_help.gif
 
14954459
14954459 Inviato: 30 Apr 2014 14:29
Oggetto: Tabella multe eccesso di velocità
 

Spero di fare cosa gradita nel pubblicare questa tabella (l'ho appena finita icon_asd.gif ).
Trattasi appunto delle multe per gli eccessi di velocità, suddivise per scaglioni.

Multe per eccesso di velocità

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
14954466
14954466 Inviato: 30 Apr 2014 14:32
 

Il confine tra "stangata" e "multa per la sicurezza" è labile, e siamo noi utenti della strada i primi a criticare quando subiamo una multa.
Io sono uno di quelli che il limite tendenzialmente lo rispetta, ma quando sono su una strada che lo permette non faccio il finto santarellino a dire che rimango sotto. Anzi! Però se vengo beccato, come qualche volta mi è capitato anche se mai per eccesso di velocità, pago, punto.
Purtroppo la nostra mentalità nazionale, sfido io a dimostrare il contrario, parte sempre dall'assunto della malafede: ciò non significa che chi lo fa lo fa SEMPRE in buona fede, capiamoci, ma non diamo mai il beneficio del dubbio.

Non parlo solo di multe, ma anche di altre cose che tornerebbero a nostro vantaggio: si tende sempre a vedere il danno e non le possibilità.

Dopo il preambolo generale, arrivo al particolare: ma voi pensate che mandino un elicottero a monitorare i passi di montagna? Realisticamente dove potrebbero mandarlo?
Lo manderebbero, secondo me, in quelle strade a scorrimento veloce dove l'infrazione è sistematica e sistemica.
Faccio un esempio: la SS36 (Statale Valassina), su 10 macchine voi che la fate quante ne contate che non superano i 90 o i 70 nei punti col limite più basso? Mediamente tra 3 e 5. Quindi a rimanere bassi un buon 50% viaggia non a norma di codice. Incidenti ne capitano a iosa su quella strada, anche se un'altissima incidenza più che sulla SS36 è sul distaccamento che dall'uscita di Civate va verso Lecco dove regolarmente ci muore qualcuno ogni 6/8 mesi (a Gennaio 2014 l'ultima vittima, un motociclista per la cronaca ed è andata pure bene perché era zavorrato ma il passeggero dovrebbe essere rimasto in vita) e praticamente tutti perché non sono sotto i limiti E non tengono le distanze dagli altri veicoli, che è una cosa ancora più pericolosa dell'eccesso di velocità stesso.

Siamo un paese di indisciplinati ed allergici alle regole: quante volte, in autostrada o in qualsiasi altra strada, vi trovate intorno ad 80/90 km/h (anche in strade dove il limite è 50) con macchine che stanno a meno di 5 metri dietro di voi?

Riguardo la ripresa da dietro: per me è giusto. Se sai che potrebbero farti una foto o una ripresa da dietro, ci pensi prima e togli gas. L'importante è SAPERLO prima, non trovarsi come capita spesso autovelox non opportunamente segnalati (quelli sì che sono messi per "in**lare" la gente). Quando parlo di autovelox segnalati, intendo almeno sapere che la zona ce li ha, non necessariamente dove stanno in modo da dare chiavi in mano il modo di eluderli.
Per cui io prima di dire che sono contrario, voglio sapere come intendono applicarlo.
 
14954490
14954490 Inviato: 30 Apr 2014 14:46
 

Gente, non ci avete capito niente: l'elicottero serve per fare le multe a chi tiene la targa a 80° perché dall'alto si legge meglio. rotfl.gif
 
14954499
14954499 Inviato: 30 Apr 2014 14:49
 

Che risposta. icon_asd.gif

Tanto per dire, su quella strada nessuno viaggia da codice.

La battuta sul Passo...era proprio una battuta. Non credo gli elicotteri finiscano li, ma come giustamente hai scritto, saranno proprio le statali e le strade "veloci" a subire l'impatto degli eventuali Pegaso.

Che l'Italia sia un paese di indisciplinati, bé siamo sempre al solito discorso...


Una cosa però:
segnalare gli elicotteri-velox? eusa_think.gif eusa_think.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati


icon_xd_2.gif
 
14954503
14954503 Inviato: 30 Apr 2014 14:51
 

Boh, qui si parla di un mezzo, per cui non voglio andare OT con i soliti annosi discorsi.

Come tutti i mezzi potrà essere usato bene o male, in modo oculato o vessatorio.
Chiaramente basta rispettare i limiti per non temerlo, segnalato o meno che sia.

Ma in moti tratti per superare i limiti non serve correre, sono talmente bassi che basta distogliere gli occhi dal tachimetro.

Però penso che con tutte le centinaia (migliaia?) di velox già in giro questo sistema potrà fare la differenza?

Lamps!
 
14954505
14954505 Inviato: 30 Apr 2014 14:52
 

Guarda Elro, senza fare il moralista o che, in Italia c'è sempre e solo un problema:

- che la legge non è uguale per tutti

- che fatta la legge, trovato l'inganno

- che la legge si piega agli interessi del più forte

Se le leggi, e quindi anche il codice stradale, fosse pensato e fatto rispettare davvero per la nostra sicurezza e con buon senso, saremmo tutti a rispettarlo. Come anche a pagare tutti le tasse ecc. ecc.

Ma, visto che così non è, l'Italiano medio, se appena può se ne catafotte e si crea il suo sistema di "sopravvivenza".

Giusto o sbagliato che sia, è così.
 
14954514
14954514 Inviato: 30 Apr 2014 15:00
 

Tornando seri, concordo su chi ha sollevato la questione costi/benefici di una tale misura.

Un conto è equipaggiare un elicottero della polizia con tale dispositivo perché, in caso di necessità, durante un controllo di routine possa elevare anche contravvenzioni (ma la vedo un po' tirata per i capelli, 'sta cosa) ed un conto è pensare di far alzare in volo un velivolo solo per far multe, il che secondo me va contro il principio della deterrenza per la quale personalmente non vedo di cattivo occhio autovelox e tutor (posto che siano installati ed utilizzati a termini di legge).

Con un arnese simile forse si ha la certezza di beccare il cattivo di turno ma non di sanzionarlo nel momento in cui il suo comportamento può costituire un pericolo per sé e per gli altri.
 
14954544
14954544 Inviato: 30 Apr 2014 15:19
 

tibbs ha scritto:
Con un arnese simile forse si ha la certezza di beccare il cattivo di turno ma non di sanzionarlo nel momento in cui il suo comportamento può costituire un pericolo per sé e per gli altri.

In effetti, si potrebbe lavorare di più in prevenzione che in punizione. In primis la messa in sicurezza delle strade, manto e barriere ai lati.
Poi: adeguamento dei limiti ai nuovi standard delle vetture E delle strade. Che la macchina sia un portento, non cambia che se viaggi su strade piene di brecciolino la bontà del mezzo viene di gran lunga smorzata dalle pessime condizioni della strada. In moto poi non ne parliamo...
Ancora: si potrebbe iniziare a lavorare sul piano civico educando le persone ad un rispetto delle regole maggiore e CIVILE (parlo sia di utenti che di controllori, anche questi ultimi molto spesso si approfittano della loro autorità), a partire dalle scuole, con dei corsi seri, a finire alle scuole guida. Io ho preso la patente A nel 2012, dopo che non salivo su una due ruote da 10/15 anni: volete sapere come mi hanno "insegnato" a guidare? "Nelle rotonde entra sempre con la freccia a sinistra e metti quella a destra quando esci. In strada tieni sempre la destra. Nell'8 devi entrarci in piega perché col poco sterzo che hai altrimenti non lo chiudi". Stop. E chi m'ha insegnato a stare in moto? Nessuno. La pratica, solo quella a rischio di cadere.

Di per sé uno strumento non può essere considerato dannoso e come altri anche io penso che non metteranno a volare elicotteri solo per multare, per via dei costi: penso che per rendere conveniente una cosa del genere, devono avere la quasi certezza di poter fare migliaia di sanzioni e qui il passo da usarlo come deterrente ad usarlo per riempire le casse è labilissimo. 0510_amici.gif 0510_amici.gif

aleksjboss ha scritto:
Una cosa però:
segnalare gli elicotteri-velox? eusa_think.gif eusa_think.gif

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icon_xd_2.gif

Bellissimo 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
14954559
14954559 Inviato: 30 Apr 2014 15:26
 

HGH ha scritto:
Boh, qui si parla di un mezzo, per cui non voglio andare OT con i soliti annosi discorsi.

Come tutti i mezzi potrà essere usato bene o male, in modo oculato o vessatorio.
Chiaramente basta rispettare i limiti per non temerlo, segnalato o meno che sia.

Ma in moti tratti per superare i limiti non serve correre, sono talmente bassi che basta distogliere gli occhi dal tachimetro.

Però penso che con tutte le centinaia (migliaia?) di velox già in giro questo sistema potrà fare la differenza?

Lamps!

Questo sistema secondo me "mira" (in tutti i sensi icon_asd.gif ) a cercare in primis chi sta infrangendo il codice della strada (in questo caso di velocità...e si pensi se venisse utilizzato anche per le infrazioni quali: sorpasso con linea continua, semafori rossi...ect) in quel preciso momento.
Non vorrei azzardare che più che una prevenzione, è una caccia.

Ovviamente l'unico modo per non essere cacciati, è quello (ipotizziamo il limite autostradale dei 130 orari) di stare in questi benedetti 130 km/h.
Allora esci dal mirino...o meglio, teoricamente non dovresti nemmeno entrarci...
 
14954569
14954569 Inviato: 30 Apr 2014 15:30
 

Se tale sistema dovesse entrare effettivamente in funzione, coloro che prima inclinavano esageratamente la targa verso l'alto ora la inclinerebbero esageratamente verso il basso..... 0509_si_picchiano.gif
 
14954653
14954653 Inviato: 30 Apr 2014 16:20
 

SSMANETTA65 ha scritto:
Se tale sistema dovesse entrare effettivamente in funzione, coloro che prima inclinavano esageratamente la targa verso l'alto ora la inclinerebbero esageratamente verso il basso....

[OT]
Ma figurati... sappiamo bene che la targa viene alzata solo e solamente per motivi di estetica (o almeno così mi dicono quasi tutti quelli che la alzano... eusa_think.gif )
[/OT]
 
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