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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Ricorso per multa: utilizzo di radiomobile all'orecchio
921316
921316 Inviato: 5 Dic 2006 14:04
Oggetto: Ricorso per multa: utilizzo di radiomobile all´orecchio
 

Eh si, ho aspettato a scrivere perchè prima ho guardato in altri thread,ma non ho trovato una risposta esatta..
Premetto che non mi trovavo alla guida in moto, perchè mi sarebbe impossibile parlare al cell e guidare!Inoltre lo troverei molto molto pericoloso..a meno di auricolari bluetooth.
Ma veniamo al punto:
in data 15/11 ore 11:00 mi trovavo fermo in coda a Bra (Cn), in una piazza, 30 metri prima di una rotonda.Il caso ha voluto che mi trovassi dietro ad una pattuglia della stradale e in quel momento mi hanno telefonato dalla sede centrale del lavoro.Visto che eravami fermi in coda, ho risposto al telefono (senza auricolare) per comunicare la mia posizione, e in quel minuto la coda è andata avanti di circa 20 metri. Quando sono arrivato in prossimità dell''incrocio ho messo giù, e dopo che era partira la pattuglia mi sono immesso io.
A quel punto ho visto che i 2 agenti mi hanno squadrato dallo specchietto per circa 2 minuti e procedevano a velocità ridotta.Alla fine si sono messi di lato, hanno tirato fuori la paletta e mi hanno fermato.
Dopo il classico "favorisca patente e libretto" uno dei 2 si è messo a girare intorno all'auto, controllando le luci, le gomme, lo scarico, e mi ha chiesto di esibire il triangolo e il giubbetto catarifrangente.Alla fine mi fa "Allora le faccio il verbale per il telefonino".

Ma stiamo scherzando? Ha passato 10 minuti intorno all'auto (non mia, di mio padre - jaguar) e dopo che non ha trovato nulla mi usa la storia del cellulare per appiopparmi lo stesso una multa? Gli sarà rimasto lì che alla mia età giravo con una macchina del genere. di sicuro.

Così mi sono fatto fare il verbale, nel mentre ho sistemato i pc che avevo nel baule e me ne sono infischiato di cosa facevano in macchina, senza mai guardarli.Alla fine sono risalito e ho atteso che mi portassero patente e verbale.
Ora ho un verbale di 68.00euro e -5 punti sulla patente.
l'infrazione è: "Durante la guida faceva uso di radiotelefono cellulare accostato all'orecchio sebbene non consentito".

Ovviamente farò ricorso, non tanto per i soldi ma quanto per le modalità e soprattutto i punti della patente.Mal che vada pago doppio, ma tra 137.50 e 68 non vedo molta differenza..tra -5 punti e -0 parecchia!
Secondo voi, faccio bene? Ed è possibile contestare che il mio uso è stato limitato ai 20 metri fermo in coda? Ovviamente racconterò dettagliatamente le modalità di controllo, con la loro battuta finale.
 
921350
921350 Inviato: 5 Dic 2006 14:13
 

Eri alla guida e anche solo per 20 metri hanno ragione. Girano le palle che probabilmente volevano farti la multa a tutti i costi però è inutile fare ricorso, hanno ragione icon_confused.gif
 
921376
921376 Inviato: 5 Dic 2006 14:21
 

Fai ricorso se vuoi ma è inutile. Secondo me perdi tempo tu e lo fai perdere agli agenti e al GdP.

Eri alla guida col cellulare, punto. Tecnicamente potevano farti la multa anche durante la cosa, perché eri SULLA CARREGGIATA e col motore acceso. Per altro, credo che sia proibito scendere dal veicolo durante un controllo.

La battuta finale e qualsiasi altro controllo che avrebbero potuto fare non hanno importanza - quello che conta è che tu l'infrazione l'hai commessa.
I punti ti spettano e te li tieni, non c'è verso (e te lo dice uno che ha appena subito la stessa multa, e nello stesso modo - anzi a dirla tutta ho preso su il telefono per dire "chiamami sull'altro che su questo non ho l'auricolare" e in quel momento è saltato fuori l'agente icon_neutral.gif).

Lascia perdere, paga, e fattene una ragione. La prossima volta usi l'auricolare.

EDIT: non ci lamentiamo sempre della distrazione di chi guida al telefono? icon_smile.gif
 
921520
921520 Inviato: 5 Dic 2006 14:58
 

Vabbè, farò così..la prossima volta che ho a che fare con quei 2 li sistemo per bene..prima o poi avranno bisogno del mio lavoro no? Quanto sarò salatissimo....

Io mi lamento di quelli che parlano al cell mentre sono alla guida,non mentre sono fermi in coda icon_wink.gif
 
923536
923536 Inviato: 5 Dic 2006 21:40
 

Hai ragione ormai il buon senso non esiste piu......esistono solo i soldi e come spillarli!!!!


Se eri in coda sono stati proprio dei grandi bastardi a farti la multa.......eri quasi fermo!!!

Paga la multa di 68 euri......che ci vuoi fare....non ti conviene fare ricorso e poi pagare il doppio!!!!

Ciao e lampssssssss by dnx71
 
923912
923912 Inviato: 5 Dic 2006 22:52
 

dnx71 ha scritto:
Hai ragione ormai il buon senso non esiste piu......esistono solo i soldi e come spillarli!!!!


Se eri in coda sono stati proprio dei grandi bastardi a farti la multa.......eri quasi fermo!!!

Paga la multa di 68 euri......che ci vuoi fare....non ti conviene fare ricorso e poi pagare il doppio!!!!

Ciao e lampssssssss by dnx71


Ma cosa c'entra... non si sta al telefono neanche in coda. Poi capita che quello davanti parte e si ferma di colpo e tu sei distratto e lo inculi, oppure vuoi cambiare corsia e non ti accorgi del motociclista che passa di fianco e lo fai cadere. Non esiste se e ma, alla guida di un veicolo acceso e per strada non si parla al telefono se non con auricolare o vivavoce icon_evil.gif
 
923936
923936 Inviato: 5 Dic 2006 23:00
 

E' concesso usare il cellulare quando si è fermi al semaforo (rosso, ovviamente)? No, vero? Perché se diventa verde si è distratti..... icon_rolleyes.gif
 
923937
923937 Inviato: 5 Dic 2006 23:00
 

mattia, premesso che se avete un jaguar in famiglia non vi mancano i soldi... Fai ricorso dicendo che il cell l'hai usato solo da fermo in coda, tanto non hai nulla da perdere... paghi doppio? Beh non penso che 140 euro ti cambino la vita. o sbaglio? poi se riesci a risparmiare i punti della patente, ancora meglio...
 
924262
924262 Inviato: 6 Dic 2006 7:43
 

Quando si fa ricorso pur avendo torto si può sempre sperare in 2 cose

1. che il prefetto non risponda in tempo.

2. che l'amministrazione non si costituisca in giudizio davanti al giudice di pace.

Se succedono le due cose praticamente hai vinto.
 
924706
924706 Inviato: 6 Dic 2006 11:45
 

dimitri83 ha scritto:
Quando si fa ricorso pur avendo torto si può sempre sperare in 2 cose
1. che il prefetto non risponda in tempo.
2. che l'amministrazione non si costituisca in giudizio davanti al giudice di pace.
Se succedono le due cose praticamente hai vinto.


sì ma le probabilità quali sono? icon_smile.gif

In un modo o nell'altro ovviamente mattia farà quello che vorrà ma secondo me è ridicolo fare un ricorso sapendo di essere in torto (ed è così, giusto?) - a parte il valore morale dell'accettare una sanzione che è giusta, c'è il costo sociale.

dnx71 ha scritto:
Se eri in coda sono stati proprio dei grandi bastardi a farti la multa.......eri quasi fermo!!!


Già... era quasi fermo anche quello che ha schiacciato una mia amica col suv (fortunatamente tanta paura e nessuna conseguenza), o quello che ha sbriciolato entrambe le ginocchia a un mio conoscente mentre cercava di uscire dal parcheggio al cellulare.
E' una distrazione, va sanzionata. Piantiamola di dire sempre "ma il mio caso è diverso..." - accettiamo tutti le nostre responsabilità, tanto per cambiare!
 
924770
924770 Inviato: 6 Dic 2006 12:04
 

Calimar ha scritto:


sì ma le probabilità quali sono? icon_smile.gif

In un modo o nell'altro ovviamente mattia farà quello che vorrà ma secondo me è ridicolo fare un ricorso sapendo di essere in torto (ed è così, giusto?) - a parte il valore morale dell'accettare una sanzione che è giusta, c'è il costo sociale.

dnx71 ha scritto:
Se eri in coda sono stati proprio dei grandi bastardi a farti la multa.......eri quasi fermo!!!


Già... era quasi fermo anche quello che ha schiacciato una mia amica col suv (fortunatamente tanta paura e nessuna conseguenza), o quello che ha sbriciolato entrambe le ginocchia a un mio conoscente mentre cercava di uscire dal parcheggio al cellulare.
E' una distrazione, va sanzionata. Piantiamola di dire sempre "ma il mio caso è diverso..." - accettiamo tutti le nostre responsabilità, tanto per cambiare!


per le probabilità dipende da quanto è cogliona l'amministrazione di riferimento. Io ho dato un consiglio "da avvocato", sulla legittimità della multa e sul fatto che sia sbagliatissimo parlare con il cell. non ho dubbi.
 
924927
924927 Inviato: 6 Dic 2006 13:03
 

Giusto comunque questa legge è assurda,se uno è distratto è perche sta parlando, non perche ha il telefono in mano. Uno che parla all'auricolare è distratto tanto quanto uno che parla al cellulare... Quindi o si proibisce di parlare al telefono, in ogni caso, o lo si consente in ogni caso. Certo dovrebbe entrare in gioco il buon senso della persona, se sa che nelle conversazioni è uno che si agita e si distrae molto evita di rispondere o di telefonare in macchina(salvo esigenze), se invece uno sa di poter tranquillamente gestire una telefonata alla guida, non ha problemi.

Qui mi sorge una domanda, in moto è teoricamente consentito parlare con l'auricolare no? quindi infilarsi il telefono nel casco in modo che stia dentro da solo e parlare al telefono durante la guida non è reato,vero?
perche mi capita spesso.
 
924971
924971 Inviato: 6 Dic 2006 13:14
 

La legge dice che è proibito l'utilizzo di apparecchi radioricevitori durante la marcia a meno che non siano provvisti di vivavoce o auricolare o altro dispositivo atto a lasciare le mani libere... quindi boh forse col telefono nel casco sei tranquillo... io non ci giurerei sopra pero' icon_smile.gif dice anche che auricolari e quant'altro devono lasciare al conducente piene facoltà auditive.

Se il problema fosse la conversazione dovrebbero vietare di portare passeggeri loquaci, o di parlare mentre sei alla guida, il che è francamente ridicolo, non credi?

La distrazione non viene dal parlare, ma dall'avere l'attenzione focalizzata sul tenere il telefono all'orecchio, sul guidare con una mano sola, eccetera. Io guido regolarmente con l'auricolare, ma non ho mai avuto quell'ansia che ho quelle (rare) volte che prendo in mano il telefono o che ho in mano qualcos'altro (cartina, panino, cd, acqua...).

matteo_698 ha scritto:
Giusto comunque questa legge è assurda,se uno è distratto è perche sta parlando, non perche ha il telefono in mano.
-snip-
Qui mi sorge una domanda, in moto è teoricamente consentito parlare con l'auricolare no? quindi infilarsi il telefono nel casco in modo che stia dentro da solo e parlare al telefono durante la guida non è reato,vero?
perche mi capita spesso.
 
925049
925049 Inviato: 6 Dic 2006 13:38
 

beh certamente volevano fartela e basta... sarà anke difficile fare ricorso in qnt la multa te l'han fatta subito e tu potevi e dovevi contestarla al momento.. ti hanno kiesto se avevi qlcs da dikiarare???
 
925101
925101 Inviato: 6 Dic 2006 13:52
 

Calimar ha scritto:
Se il problema fosse la conversazione dovrebbero vietare di portare passeggeri loquaci, o di parlare mentre sei alla guida, il che è francamente ridicolo, non credi?

La distrazione non viene dal parlare, ma dall'avere l'attenzione focalizzata sul tenere il telefono all'orecchio, sul guidare con una mano sola, eccetera. Io guido regolarmente con l'auricolare, ma non ho mai avuto quell'ansia che ho quelle (rare) volte che prendo in mano il telefono o che ho in mano qualcos'altro (cartina, panino, cd, acqua...).

Penso che a questo punto si possa ritenere la cosa personale. Infatti personalmente la distrazione è causata da conversazioni intense o vivaci, anche se ho cmq un buon controllo della concentrazione. Infatti mi riesce abbastanza bene il fare piu cose contemporaneamente. Mentre per te il problema è l'oggetto in mano. Quindi ogni conducente, dovrebbe essere responsabile ed evitare le cose che piu lo distraggono alla guida. Ovviamente non sempre è possibile, per questo incorrono divieti che per alcuni, per esempio per la persona che ha anche con oggetti in mano la piena padronanza della concentrazione e del mezzo, possono parere inutili. Ed è inutile anche dal punto di vista opposto, se uno s distrae nel parlare, è inutile impedirli di tenere in mano il telefono e poi lasciarlo parlare. Pero questo è un discorso difficcile, infatti è assurdo e impossibile non proibire nulla e affidarsi solo al buon senso, perche c'è chi non ne ha. Dal punto di vista opposto è impossibile proibire tutto. La cosa ideale sarebbero delle leggi ''personali'' icon_lol.gif icon_eek.gif che sono altrettanto assurde e impossibili. Ecco che il discorso di alcune leggi diventa difficile.
Se tutti fossero dotati di buon senso non saremmo in questa situazione. Ma è impossibile anche questo icon_lol.gif

Ok ora che mi sono lanciato nella perla filosofica del giorno sono soddisfatto. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_wink.gif
 
925188
925188 Inviato: 6 Dic 2006 14:11
 

lol... ti quoto in pieno - l'ideale sarebbe inchiodare il buon senso addosso a tutti.. purtroppo non è possibile.

e quindi ecco le leggi che proibiscono:
- di guidare senza mani (corretta postura)
- di armeggiare con panini bottiglie cd e quant'altro (impedimenti alla guida)
- di usare i telefonini (radiomobile senza auricolare).

Come vedi, per non saper né leggere né scrivere hanno proibito tutto il ragionevole (beh impedire la chiacchiera sarebbe stato inattuabile no? Lasciando poi alle FdO un po' di buon senso... che si spera abbiano, più spesso che no.
 
925643
925643 Inviato: 6 Dic 2006 16:10
 

matteo_698 ha scritto:
Calimar ha scritto:
Se il problema fosse la conversazione dovrebbero vietare di portare passeggeri loquaci, o di parlare mentre sei alla guida, il che è francamente ridicolo, non credi?

La distrazione non viene dal parlare, ma dall'avere l'attenzione focalizzata sul tenere il telefono all'orecchio, sul guidare con una mano sola, eccetera. Io guido regolarmente con l'auricolare, ma non ho mai avuto quell'ansia che ho quelle (rare) volte che prendo in mano il telefono o che ho in mano qualcos'altro (cartina, panino, cd, acqua...).

Penso che a questo punto si possa ritenere la cosa personale. Infatti personalmente la distrazione è causata da conversazioni intense o vivaci, anche se ho cmq un buon controllo della concentrazione. Infatti mi riesce abbastanza bene il fare piu cose contemporaneamente. Mentre per te il problema è l'oggetto in mano. Quindi ogni conducente, dovrebbe essere responsabile ed evitare le cose che piu lo distraggono alla guida. Ovviamente non sempre è possibile, per questo incorrono divieti che per alcuni, per esempio per la persona che ha anche con oggetti in mano la piena padronanza della concentrazione e del mezzo, possono parere inutili. Ed è inutile anche dal punto di vista opposto, se uno s distrae nel parlare, è inutile impedirli di tenere in mano il telefono e poi lasciarlo parlare. Pero questo è un discorso difficcile, infatti è assurdo e impossibile non proibire nulla e affidarsi solo al buon senso, perche c'è chi non ne ha. Dal punto di vista opposto è impossibile proibire tutto. La cosa ideale sarebbero delle leggi ''personali'' icon_lol.gif icon_eek.gif che sono altrettanto assurde e impossibili. Ecco che il discorso di alcune leggi diventa difficile.
Se tutti fossero dotati di buon senso non saremmo in questa situazione. Ma è impossibile anche questo icon_lol.gif

Ok ora che mi sono lanciato nella perla filosofica del giorno sono soddisfatto. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_wink.gif


Ok... d'ora in avanti le macchine dovranno avere una cella in plexiglass rivestito da materiale fonoassorbente per isolare il conducente dagli altri passeggeri che parlandogli potrebbero distrarlo e far causare un incidente icon_confused.gif
 
925700
925700 Inviato: 6 Dic 2006 16:27
 

la questione secondo me riguarda le mani sul volante, o tieni in mano il cellulare o guidi per bene. personalmente non ritengo che parlare distragga moltissimo...
 
927052
927052 Inviato: 6 Dic 2006 21:56
 

So che la legge parla chiaro,e per questo so anche di essere in torto.Quello che mi faceva rabbia è che in ogni caso avrebbero voluto farmi la multa, visto il loro comportamento..non è la parte economica che mi infastidisce, da pagare 68 a pagare 138 non c'è un abisso..potrei pagarla come "regalo di natale" alla stradale..però la cosa che mi scoccia sono i -5 punti sulla patente! Purtroppo quest'estate me ne hanno già tolti 10, e togliendo anche questi andrei a 7..e per il lavoro che faccio non posso rischiare di rimanere senza patente.

Voi direte: e allora rispetta il codice della strada e così non perdi la patente icon_lol.gif

Lo so, lo so..non vorrei che per una sciocchezza o per una situazione come questa mi ritrovo senza tessera rosa in tasca.
Non farò ricorso e pagherò la multa,la legge è quella e va rispettata.
 
927128
927128 Inviato: 6 Dic 2006 22:20
 

la tua scelta ti rende veramente merito icon_wink.gif

Però non perdere altri punti...magari fai un corso di recupero.
 
927459
927459 Inviato: 7 Dic 2006 0:30
 

Mattia636 ha scritto:
So che la legge parla chiaro,e per questo so anche di essere in torto.Quello che mi faceva rabbia è che in ogni caso avrebbero voluto farmi la multa, visto il loro comportamento..non è la parte economica che mi infastidisce
non ti è venuto in mente che magari stessero cercando qualche sanzione meno pesante? magari per non toglierti 5 punti? icon_wink.gif
 
927527
927527 Inviato: 7 Dic 2006 1:44
 

verbale corretto.
a parte che non puoi fare neanche 30 centimetri col cellulare in mano.
poi anche si si è fermi in coda non si puo'. la fermata è una fase statica della circolazione. quindi bisogna essere pronti a ripartire in ogni momento. quindi l'utilizzo del cellulare è vietato.
poi scusa se te lo chiedo....lo hai fatto perchè non lo sapevi che da fermo non si puo' usare o perche' te ne sei fregato...il comportameno degli agenti è ovvio...guardano nello specchietto...vedono te che te ne freghi che c'è lì la loro auto e dicono...o ci è o lo fa'....e quindi se ne fregano pure loro di fartela. se invece non sapevi che non si poteva aihmè...bisogna saperlo
 
927558
927558 Inviato: 7 Dic 2006 2:24
 

beh..se questa è la legge ....è giusto così. però mi sembra un pò esagerato...!
c'è gente che usa il telefono senza auricolare in situazioni mooolto peggiori...( l'ultimo che ho visto si stava immettendo in autostrada!!! lì mi sembra molto più rischioso che in colonna..) icon_rolleyes.gif
 
927568
927568 Inviato: 7 Dic 2006 2:59
 

gattapazza ha scritto:
beh..se questa è la legge ....è giusto così. però mi sembra un pò esagerato...!
c'è gente che usa il telefono senza auricolare in situazioni mooolto peggiori...( l'ultimo che ho visto si stava immettendo in autostrada!!! lì mi sembra molto più rischioso che in colonna..) icon_rolleyes.gif


vabbeh che c'entra.
un'azione piu' pericolosa non vuol dire che un'altra , sempre illegale , possa venire lasciata correre...



Coiaoziaza
 
927704
927704 Inviato: 7 Dic 2006 9:38
 

Ma cyrano..... sei una fonte di saggezza! icon_biggrin.gif

A volte mi è capitato di avere la tentazione, quando il cellulare squilla in auto, di rispondere per dire: ti richiamo dopo..... ma adesso lascio squillare ed evito qualsiasi rischio!
 
927767
927767 Inviato: 7 Dic 2006 10:16
 

Parsifal_SK ha scritto:
non ti è venuto in mente che magari stessero cercando qualche sanzione meno pesante? magari per non toglierti 5 punti?


Allora mi è andata male che la macchina era completamente a posto icon_wink.gif Magari la prossima volta metto un lampadina bruciata qua e là icon_lol.gif


AndreaS79 ha scritto:
verbale corretto.
a parte che non puoi fare neanche 30 centimetri col cellulare in mano.
poi anche si si è fermi in coda non si puo'. la fermata è una fase statica della circolazione. quindi bisogna essere pronti a ripartire in ogni momento. quindi l'utilizzo del cellulare è vietato.
poi scusa se te lo chiedo....lo hai fatto perchè non lo sapevi che da fermo non si puo' usare o perche' te ne sei fregato...il comportameno degli agenti è ovvio...guardano nello specchietto...vedono te che te ne freghi che c'è lì la loro auto e dicono...o ci è o lo fa'....e quindi se ne fregano pure loro di fartela. se invece non sapevi che non si poteva aihmè...bisogna saperlo


Sapevo che non si poteva parlare alla guida,e normalmente non lo faccio.Il quel caso ero fermo in coda e ho risposto solo per via della situazione, inoltre era la sede centrale e in quel momento non avrei neanche potuto accostarmi di lato.La telefonata è durata poi 30 secondi,giusto per dire che ero a Bra e che era andato tutto ok,poi ho chiuso.Ho chiesto a mio zio, nella municipale, e mi ha confermato che non si può parlare al cell nè in coda nè al semaforo..bisogna essere "estranei" alla circolazione.
Sinceramente non ho neanche fatto caso alla pattuglia,me ne sono accorto dopo che ho risposto.Infatti non so nemmeno se mi hanno squadrato già prima di ripartire..a quanto pare si icon_redface.gif
 
927883
927883 Inviato: 7 Dic 2006 10:57
 

cyrano ha scritto:
gattapazza ha scritto:
beh..se questa è la legge ....è giusto così. però mi sembra un pò esagerato...!
c'è gente che usa il telefono senza auricolare in situazioni mooolto peggiori...( l'ultimo che ho visto si stava immettendo in autostrada!!! lì mi sembra molto più rischioso che in colonna..) icon_rolleyes.gif


vabbeh che c'entra.
un'azione piu' pericolosa non vuol dire che un'altra , sempre illegale , possa venire lasciata correre...



Coiaoziaza


icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

uff!
 
928013
928013 Inviato: 7 Dic 2006 11:58
 

secondo me volevano farti x forza una multa xchè col loro misero stipendio non potranno mai permettersi una jaguar!!! parere personale!!
 
928023
928023 Inviato: 7 Dic 2006 12:00
 

Ace ha scritto:
secondo me volevano farti x forza una multa xchè col loro misero stipendio non potranno mai permettersi una jaguar!!! parere personale!!

Se fosse così dovrebbero farla a ogni macchina di lusso che vedono..... non voglio nemmeno pensare che gli agenti siano così "rosiconi"!
 
928038
928038 Inviato: 7 Dic 2006 12:04
 

anto965 ha scritto:
Ace ha scritto:
secondo me volevano farti x forza una multa xchè col loro misero stipendio non potranno mai permettersi una jaguar!!! parere personale!!

Se fosse così dovrebbero farla a ogni macchina di lusso che vedono..... non voglio nemmeno pensare che gli agenti siano così "rosiconi"!


secondo me se gli succedeva lo stesso in una vecchia 500 magari lo lasciavano passare..
avranno pensato.. se ha i soldi per la jaguar si paga anche la multa..
magari se aveva la 500 scassata pensavano.. non facciamogli niente che non se la passa bene!!
 
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