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Incidente mortale a Cassolnovo-PV,perde la vita motociclista
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14328379 Inviato: 3 Mag 2013 17:53
Oggetto: Incidente mortale a Cassolnovo-PV,perde la vita motociclista
 



Incidente mortale poco prima delle 15 a Cassolnovo, lungo la provinciale 206. Nello scontro tra un'auto e una moto ha perso la vita un motociclista di 42 anni. Grave l'86enne che guidava l'auto. E' stato portato all'ospedale di Novara

Il 42enne morto nell'incidente si chiama Massimiliano Annunziata

Sul posto (nella mappa il punto dello scontro) sono intervenuti i vigili del fuoco, la polizia stradale e i soccorritori del 118

L'impatto è stato così violento che la moto ha il divelto il tetto della Fiat Panda. Lo scontro è avvenuto nel rettilinio della tangenziale di Molino del Conte, la moto del 42enne stava arrivando da Vigevano. Da una stradina laterale che porta all'azienda Biffignandi è uscito l'86nne alla guida di una Fiat Panda.

incidenteIl motociclista ha provato a frenare, sull'asfalto per circa 10 metri ne sono rimasti i segni. Ma non è riuscito a evitare il violento impatto. La moto dopo aver divelto il tetto dell'auto è finita in un campo, spaccandosi in tre pezzi, a circa 60 metri dal punto dello scontro.

Link a pagina di Laprovinciapavese.gelocal.it


é vero che a 86 anni non si dovrebbe più guidare secondo me... però, da come sono ridotti i mezzi,il motociclista andava davvero forte... andiamo piano...


R.i.p. doppio_lamp_naked.gif
 
14328451
14328451 Inviato: 3 Mag 2013 18:21
 

Dipende,se io avessi 86 anni e abitassi in una borgata isolata mi darebbe fastidio rinunciare alla mia indipendenza,comunque ritorniamo al problema.
Per l'ennesima volta più cause si sono sommate e hanno contribuito a fare un disastro.
Allora :quanto camminava il tipo in moto? Probabilmente più del consentito,il discorso è che ogni qualvolta c'è un pezzo di strada libera e magari rettilinea,chi più e chi meno diamo sfogo alla cavalleria.
Quanto costa la nostra sicurezza? Attenzione non sto parlando di abs o altre diavolerie,sto parlando della fretta che chi più e chi meno ci attanaglia. Quanto costa il nostro tempo? 6 Euro l'ora/ 8? Bè allora compriamo un pacchetto di sigarette e due gelati di meno e prendiamocela più comoda. Che dire a me è sempre andata bene,sia con le americane che con gli enduro,ma quando ti trovi qualcosa davanti per tanto che ti attacchi ai freni i metri ti sembrano sempre troppo pochi.
E più vai meno ne hai.
R.I.P ragazzo,potevi essere un mio coscritto ma ogni qualvolta guardiamo una foto di scuola elementare ci sono sempre troppe facce che noi non vedremo più
 
14328605
14328605 Inviato: 3 Mag 2013 19:28
 

Il discorso patente per anziani varrebbe tanto quanto un qualsiasi altro guidatore che sfreccia per le strade a velocità pazzesche. Se l'anziano va lento ed è sbadato, un giovane è troppo sicuro di se e vola su strada. Alla fine a chi dovresti togliere la patente? Io ad entrambi la leverei allo stesso modo, rappresentano un pericolo per se stessi ma sopratutto per gli altri.

Spero che l'anziano si riprenda e metta la patente in un cassetto.. Per il motociclista suicida, beh riposi in pace.
 
14328698
14328698 Inviato: 3 Mag 2013 19:59
 

La patente andrebbe tolta agli anziani per mancanza di riflessi, quanto quei cosidetti motociclisti che dicono che guidare fatti sono esperienze positive...
 
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14328761 Inviato: 3 Mag 2013 20:17
 

Kreaniano ha scritto:
La patente andrebbe tolta agli anziani per mancanza di riflessi, quanto quei cosidetti motociclisti che dicono che guidare fatti sono esperienze positive...


sì ovviamente il mio discorso della patente all'anziano era proprio legato ai riflessi, però mi sa che poteva capitare pure a me a 29 anni di prenderlo vista la velocità con cui è arrivato....

comunque lascia una figlia di 8 anni e un figlio di 13.... condoglianze soprattutto a loro che hanno perso il padre
 
14328780
14328780 Inviato: 3 Mag 2013 20:21
 

Innanzitutto aufuro al motociclista si riposare in pace ed all'anziano alla guida della macchina di riprendersi sia fisicamente che psicologicamente
Io non credo che se ci fosse stato un giovane alla guida della macchina avrebbe fatto in tempo a notare quel missile terra aria che stava arrivando perché sicuramente da come sono ridotte la macchina e la moto qust'ultima andava di brutto.
Non nego che anche a me capita di superare i limiti ma ogni qualvolta vedo una immissione con una macchina ferma rallento sempre come se fossi sicuro che si butterà all'ultimo momento (cosa che spesso mi é capitata)
Ovviamente non conoscendo con esattezza la dimamica dell'incidente non posso stabilire chi abbia colpa o meno (anche se guardando le foto una mia idea me la sono fatta) ma dico solo che tutti noi dobbiamo usare sempre la massima prudenza perché non si puo' morire per essere andati a fare un giro in moto

Ultima modifica di mac71 il 4 Mag 2013 6:12, modificato 1 volta in totale
 
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14328966 Inviato: 3 Mag 2013 21:07
 

mac71 ha scritto:
Io non credo che se ci fosse stato un giovane alla guida della macchina avrebbe fatto in tempo a notare quel missile terra aria che stava arrivando

bingo...
Se (sottolineo SE) la motocicletta viaggiava ai 200, significa che si e' avvicinata all'auto a quasi 60 metri al secondo... per capirci ad una velocita' tale da percorrere il lato lungo di un campo di calcio in poco piu' di due secondi.
Chi potrebbe mai immaginare (una manovra di immissione dura almeno tre secondi) che quel puntino a quasi 150 metri di distanza sta arrivando cosi' forte da non dare il tempo di concludere la manovra'?
 
14329133
14329133 Inviato: 3 Mag 2013 22:06
 

Per aver spaccato tutto ed aver causato tutti quei danni nonostante la brusca frenata di 10 metri, la velocità di impatto era altissima senza se e senza ma. Immagino quanto fosse prima di frenare..
Come dice 42, anche se non vi fosse stato un anziano alla guida dell'auto, un bolide lanciato a quella velocità (io dico che andava oltre i 200) lo vedi all'ultimo secondo. Certo, possiamo dire che forse se l'anziano avesse avuto un udito migliore avrebbe potuto udire il rombo da lontano, ma questo non ti dice a quanto va la moto, né quanto è realmente distante..

Io non è che sono uno stinco di santo sia chiaro, però modero la velocità ogni volta che c'è una stradina secondaria dalla quale è possibile che sbuchi fuori o il vecchietto o un motorino o chiunque altro.. In quel caso si rallenta per evitare a priori qualsiasi errore o calcoli errati altrui che capitano e non raramente.

Dispiace molto per i figli che ha lasciato..
 
14329149
14329149 Inviato: 3 Mag 2013 22:13
 

Riposa in pace motociclista.... doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

una cosa però è certa.... la moto stava volando molto bassa....

picchiare su una macchina... dividersi in 3 pezzi e fermarsi 60 metri dopo aver rotolato rulla terra che comunque frena.... stava andando a canna!

Chiunque fosse stato alla guida non avrebbe veramente avuto il tempo di vedere che stava arrivando!
 
14329540
14329540 Inviato: 4 Mag 2013 8:28
 

icon_eek.gif 10metri di frenata, aprire in 2 una panda come una scatoletta, farsi 60metri di volo...ma quanto andava? Ma manco io lo avrei evitato...stesso discorso fatto da Lorenzo...
Spiace, condoglianze alla famiglia e auguroni al nonnino.
 
14329562
14329562 Inviato: 4 Mag 2013 8:43
 

La mia harley a 30 all'ora si ferma in 10 metri eusa_think.gif più o meno direi dato l'impatto 160 .
Purtroppo l'energia cinetica è quadratica . Raddoppi la velocità e hai 4 volte più energia cinetica a disposizione.
In questi casi la fisica non aiuta. Dunque la moto impatta e disfa la panda,il conducente parte via,poi magari avrà strisciato chissà quanto.
Bisognerebbe sapere con che angolo è partito via,poi si calcola una traiettoria a parabola.
eusa_think.gif troppo ampolloso
 
14329605
14329605 Inviato: 4 Mag 2013 9:10
 

sarò str**** ma a me non spiace più di tanto, nel senso se non fosse andato a velocità curvatura ma ad una velocità normale, ovvero tale da permettergli di frenare in tempo o quanto meno magari l'impatto non lo evitava ma non finiva a 60 metri di distanza con la moto disintegrata a quest'ora sarebbe magari lo stesso in ospedale ma con qualche chance di riabbracciare la famiglia. Invece, per via della foga, di far vedere quanto uno è bravo e figo, spesso si è solo bravi a finire all'altro mondo. eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif
 
14329619
14329619 Inviato: 4 Mag 2013 9:21
 

vale302 ha scritto:
sarò str**** ma a me non spiace più di tanto, nel senso se non fosse andato a velocità curvatura ma ad una velocità normale, ovvero tale da permettergli di frenare in tempo o quanto meno magari l'impatto non lo evitava ma non finiva a 60 metri di distanza con la moto disintegrata a quest'ora sarebbe magari lo stesso in ospedale ma con qualche chance di riabbracciare la famiglia. Invece, per via della foga, di far vedere quanto uno è bravo e figo, spesso si è solo bravi a finire all'altro mondo. eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif


è un pò quello che ho pensato pure io.... alle volte però è vero... l'incoscienza di noi motociclisti stà proprio in questo.... vedi il lungo rettilineo e non pensi ad altro che... "tanto ho la precedenza" ..... che poi te la metti in tasca la precedenza, visto che se picchi.. la peggio l'hai sempre te che sei esposto a tutto

io sono il primo a dire che ho voluto vedere quanto faceva il mio CBR... e posso dire che và forte.... ma parecchio forte.... ma ero in superstrada di giorno e in quel tratto ero solo.... avrei potuto trovare un sasso e volare in aria come un pezzo di giornale e fermarmi 200mt dopo, ma non mi metterei mai a fare certe velocità in strade normali, è da incoscienti...

dispiace, almeno a me, perchè comunque sia c'è una persona che se n'è andata ed una famiglia e dei cari che ora stanno sicuramente piangendo, però come hai detto te.... se te la cerchi..... prima o poi la trovi!!!
 
14329628
14329628 Inviato: 4 Mag 2013 9:27
 

ma anche qua scusate, io da soccorritrice del 118 butto via la testa, ma se volete provare quanto va forte la vostra moto, perchè non andate in pista????perchè non vi mettete assieme e chiedete alle amministrazioni comunali magari di creare uno spazio dove voi motociclisti possiate dar sfogo alla vostra voglia di potenza però in sicurezza???
 
14329640
14329640 Inviato: 4 Mag 2013 9:34
 

vale302 ha scritto:
ma anche qua scusate, io da soccorritrice del 118 butto via la testa, ma se volete provare quanto va forte la vostra moto, perchè non andate in pista????perchè non vi mettete assieme e chiedete alle amministrazioni comunali magari di creare uno spazio dove voi motociclisti possiate dar sfogo alla vostra voglia di potenza però in sicurezza???


Vale... qui non c'entra niente essere soccorritore 118 o no.... io ad esempio faccio il Vigile del Fuoco... e come te... di cose ne vedo e ci ragiono sopra....

ma comunque sia sono anche un motociclista, e adoro la mia moto da 119CV... con questo però non voglio dire che è una cosa giusta fare certe cose, ma se uno le fà sarebbe ottima cosa farle in situazioni per lo meno il più sicure possibile, anche perchè per andare in pista non pensare che sia così semplice... ci sono certi obblighi sull'abbigliamento che costano cari e lo stesso vale per girare in pista, non te lo regalano...

comunque sia per tirare al massimo e volare per parecchio tempo, la pista è l'unica soluzione, l'adrenalina di quei 20 secondi però è un qualcosa che và oltre la stupidità, ma purtroppo alle volte prende e subito dopo ti senti d'aver fatto qualcosa di pericoloso ma sei felice, se poi però questi comportamenti iniziano a verificarsi spesso e la cosa inizia a diventare cronica allora lì il discorso è diverso....
 
14329717
14329717 Inviato: 4 Mag 2013 10:26
 

E' che da quando sono nel 118 vedo un sacco di vite buttate via per una cavolata, una cosa come appunto la voglia di andar forte, di far vedere quanto uno è bravo.
 
14329732
14329732 Inviato: 4 Mag 2013 10:31
 

lucafire ha scritto:

ma comunque sia sono anche un motociclista, e adoro la mia moto da 119CV... con questo però non voglio dire che è una cosa giusta fare certe cose, ma se uno le fà sarebbe ottima cosa farle in situazioni per lo meno il più sicure possibile, anche perchè per andare in pista non pensare che sia così semplice... ci sono certi obblighi sull'abbigliamento che costano cari e lo stesso vale per girare in pista, non te lo regalano...

comunque sia per tirare al massimo e volare per parecchio tempo, la pista è l'unica soluzione, l'adrenalina di quei 20 secondi però è un qualcosa che và oltre la stupidità, ma purtroppo alle volte prende e subito dopo ti senti d'aver fatto qualcosa di pericoloso ma sei felice, se poi però questi comportamenti iniziano a verificarsi spesso e la cosa inizia a diventare cronica allora lì il discorso è diverso....


Potremmo fare tanti discorsi off-topic sull'argomento...
Io non sono ricco (tutt'altro) e non mi posso permettere di girare in un circuito ogni settimana, perciò non lo faccio. Ma questo non mi giustifica dall'andare a 250km/h in strada icon_rolleyes.gif

Inoltre, a differenza di Vale302, sono CERTO di essere str**** e non giustifico minimamente il motociclista né capisco perché dovrei essere solidale con lui.
Ha messo a rischio la vita di un uomo, gli ha distrutto l'auto e la vita, ha lasciato moglie e due figli... e tutto per lanciarsi a 200km/h su un rettilineo? A 42 anni? 0509_down.gif
 
14329773
14329773 Inviato: 4 Mag 2013 10:50
 

vale302 ha scritto:
E' che da quando sono nel 118 vedo un sacco di vite buttate via per una cavolata, una cosa come appunto la voglia di andar forte, di far vedere quanto uno è bravo.


ci sono si occasioni in cui uno vuole far vedere quanto è figo e bravo... ma ci sono anche tante occasioni in cui uno fà cose spaventose e non accade niente e poi per una cavolata ci lascia per sempre....

anche perchè se guardi le statistiche sono molti di più gli incidenti in macchina di quelli in moto, ma cosa cambia... l'incidente in moto ha risvolti molto più letali, la macchina meno, ma in molti quando guidano la macchina non si rendono conto che non ci sono solo loro sulla strada, ma per loro così sembra.... inversioni a U, sorpassi, svolte senza freccia... per cui molto spesso la colpa è distrazione di altri, accompagnata all'incoscienza di alcuni (come in questo caso)!!!!!
 
14333131
14333131 Inviato: 5 Mag 2013 21:33
 

lucafire ha scritto:
ci sono si occasioni in cui uno vuole far vedere quanto è figo e bravo... ma ci sono anche tante occasioni in cui uno fà cose spaventose e non accade niente e poi per una cavolata ci lascia per sempre....

anche perchè se guardi le statistiche sono molti di più gli incidenti in macchina di quelli in moto, ma cosa cambia... l'incidente in moto ha risvolti molto più letali, la macchina meno, ma in molti quando guidano la macchina non si rendono conto che non ci sono solo loro sulla strada, ma per loro così sembra.... inversioni a U, sorpassi, svolte senza freccia... per cui molto spesso la colpa è distrazione di altri, accompagnata all'incoscienza di alcuni (come in questo caso)!!!!!


Che ci siano meno incidenti in moto è palese, il parco circolante è il 14% del totale!!! Peccato che il 32% dei morti 2011 in incidenti stradali sia stato generato da quel 14% di motociclisti... Ed anche con i feriti non andiamo bene, il 24% del totale!

Dobbiamo renderci conto che guidiamo missili a due ruote su strade inadeguate. Dare la colpa all'anziano che non si accorge di una R1 che arriva a 200Km/h penso sia il modo peggiore di riflettere sull'accaduto!

Ciao.
 
14333149
14333149 Inviato: 5 Mag 2013 21:37
 

Dimifox ha scritto:
lucafire ha scritto:
ci sono si occasioni in cui uno vuole far vedere quanto è figo e bravo... ma ci sono anche tante occasioni in cui uno fà cose spaventose e non accade niente e poi per una cavolata ci lascia per sempre....

anche perchè se guardi le statistiche sono molti di più gli incidenti in macchina di quelli in moto, ma cosa cambia... l'incidente in moto ha risvolti molto più letali, la macchina meno, ma in molti quando guidano la macchina non si rendono conto che non ci sono solo loro sulla strada, ma per loro così sembra.... inversioni a U, sorpassi, svolte senza freccia... per cui molto spesso la colpa è distrazione di altri, accompagnata all'incoscienza di alcuni (come in questo caso)!!!!!


Che ci siano meno incidenti in moto è palese, il parco circolante è il 14% del totale!!! Peccato che il 32% dei morti 2011 in incidenti stradali sia stato generato da quel 14% di motociclisti... Ed anche con i feriti non andiamo bene, il 24% del totale!

Dobbiamo renderci conto che guidiamo missili a due ruote su strade inadeguate. Dare la colpa all'anziano che non si accorge di una R1 che arriva a 200Km/h penso sia il modo peggiore di riflettere sull'accaduto!

Ciao.


ma forse ti sei perso una parte di quanto ho scritto io....
 
14333304
14333304 Inviato: 5 Mag 2013 22:40
 

lucafire ha scritto:
ma forse ti sei perso una parte di quanto ho scritto io....


Luca, mi riferivo al tuo post solo per il discorso statistico.

Per il resto volevo rimarcare un aspetto, secondo me negativo e deresponsabilizzante, che spesso trovo nei post in generale... La colpa è sempre degli altri, se sono "vecchi" (spesso utilizzato in termine dispregiativi) ancor peggio...

Giusto per chiarezza, io non sono un santo, anzi... Con la moto faccio pirlate come più o meno tutti ma so' quello che rischio e mi assumo le responsabilità di eventuali conseguenze e non cerco di scaricare colpe sugli altri come molte volte si vede scritto qui sul forum. Se uno esce da uno stop perchè non ci vede è dovuto proprio al fatto... Che non ci ha visto! Un oggetto in movimento veloce con meno di 1mq di sezione frontale di colore spesso mimetico (perchè ci piace tanto il nero ed il grigio, colori simili all'asfalto!) è più stealth di un aereo stealth! Quindi siamo noi che su quei razzi ci muoviamo a dover prendere tutte le opportune precauzioni per salvarci la pelle e se non lo facciamo dobbiamo essere ben coscienti a che cosa andiamo incontro.

Ciao.
 
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