Yamaha XT550 , dalla polvere alla strada - Work in Progress per moto stradali e da pista

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Yamaha XT550 , dalla polvere alla strada

14152527

14152527 Inviato: 24 Feb 2013 0:23

questo comando lo produce la beringer e ricalca quello di cui ti parlavo prima adottato da doohan dopo l'incidente

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elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14152549

14152549 Inviato: 24 Feb 2013 0:37

qualcosa del genere...

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Pure brembo... ma cavolicchio se costa!
La cosa interessante, costo a parte, è che quella brembo deve lavorare in accoppiata ad una apposita pompa in più montata in posizione tradizionale.
Link a pagina di Carpimoto.it

qua hanno sperimentato varie cose, più o meno artigianali:
Link a pagina di Supermoto-addiction.com

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14152810

14152810 Inviato: 24 Feb 2013 4:54

Tantissimi piloti, specie in sbk hanno la pompa a pollice oltre quella a piede perchè usano il freno posteriore a piede per la controllare la frenata in staccata e a pollice per controllare la trazione in accellerazione.
Praticamente la fanno tutti i produttori, ma si, costicchiano troppo.

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14152873

14152873 Inviato: 24 Feb 2013 8:37

ma voi lo pensate spostato solo al manubrio o vorreste realizzare un sistema a doppio comando piede+mano?

nel primo caso credo che autocostruendoselo partendo da una pompa qualsiasi con un po' di manualità e lavorando dal pieno qualche pezzo d'allu ci si potrebbe arrivare.

Nel secondo caso la vedo un po' più difficile a causa del fatto che non so come si comporta una pompa con pressione contraria a quella di uso normale.

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14153063

14153063 Inviato: 24 Feb 2013 11:21

In realtà l'idea nasce dalla mancanza di spazio per la leva del freno a piede dovuta all'innalzamento della pedana in una posizione troppo vicina al kick starter, quindi si, nel mio caso probabilmente sceglierò di creare un supporto ed una leva alla pompa posteriore e usarla solo a pollice, comunque nel caso di comando doppio in sbk si usano pinze con doppio impianto, usando una pinza normale l'unica differenza è che se usi il comando a pollice vedi la leva che scende o comunque si ammorbidisce (se il richiamo a molla la tiene comunque su)...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153180

14153180 Inviato: 24 Feb 2013 12:31

da quel poco che ho letto da ieri sera, dopo il vostro scambio di info, mi pare di capire che ci sono molteplici soluzioni.
Spesso dettate da fattori economici.

Le più usate mi sembra siano:
- leva a manubrio con rinvio a cavo che comanda la leva a pedanina
- leva a manubrio con comando idraulico senza la leva a pedana
- leva a manubrio con comando idraulico e doppia pinza alal ruota (una per il piede e una per la mano)
- leva a manubrio con comando idraulico e pompa alla pedanina di particolare conformazione (probabilmente una sorta di ripartitore di pressione, mi viene in mente l'impianto cbs honda)

Si, avevo letto del problema da cui nasceva lo "studio".

Ma sicuri che non sia più semplice trovare un modo per conformare opportunamente la leva a piede?
Alle volte nel fuoristrada, quando la leva di messa in moto va a interferire con pedanine spostate si usa un sistema di snodo e bloccaggio per tenere sollevata la pedanina in fase di avviamento.
È un vecchio trucco da regolaristi di desertica memoria!

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(è materiale "rubato"

da un forum di appassionati Gileristi: lo schizzo è a mano di un tecnico ufficiale degli anni d'oro del Bi-4 impeganto in Africa)

Il solito "tecnico" proponeva anche qualcosa del genere...:

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Giusto per parlare... non ho in mente il problema specifico e gli ingombri di cui stiamo parlando che vanno ad interferire con la messa in moto.

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14153222

14153222 Inviato: 24 Feb 2013 13:02

Ciao Fede, la seconda soluzione è quella che vorrei praticare io , anche se io avevo in mente di arretrare un po tutto il compesso pedana leva freno, e creare uno snodo sulla tesat del pedalino del freno, stamattina dandoci un'occhiata pensavo di troncare la parte terminale del pedalino, saldarci un appoggio opportuno in alluminio su cui andare ad innestare lo snodo di cui parlavo, più tardi butto giù uno schizzo così magari si riesce a capire meglio.

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153224

14153224 Inviato: 24 Feb 2013 13:02

si, nel mio caso la pedana ripiegata è già stata scelta come soluzione, il problema è la leva del freno...

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qui si dovrebbe vedere...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153250

14153250 Inviato: 24 Feb 2013 13:13

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Quello che penso di fare

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153252

14153252 Inviato: 24 Feb 2013 13:14

Io personalmente non so com'è il tuo telaio, ma messe così dietro le pedane sulle mia moto la posizione era assolutamente troppo arretrata e praticamente tutto il peso andava sui polsi, tra l'altro i tuoi semimanubri sono nettamente più bassi dei miei e più chiusi, sicuro di poterla guidare poi?

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153254

14153254 Inviato: 24 Feb 2013 13:15

si, era chiaro come l'avevi spiegato, tra l'altro hai fatto un disegno molto ben fatto, complimenti!

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153272

14153272 Inviato: 24 Feb 2013 13:26

Se riesco a non alzarmi troppo con la seduta, per ora la posizione è abbastanza comoda, certo potrò dirtelo solo dopo il primo test su strada....
Comunque riuscendo ad effettuare quella modifica non ho problemi di ulteriore arretramento, quindi dovrei risolvere così

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153401

14153401 Inviato: 24 Feb 2013 14:16

mi pare ottimo... certo che se devi sia ripiegare la leva freno, che la pedanina, ogni volta che devi mettere in moto la cosa diventa un po' più da amatori.

nella seconda foto che ho messo, quella col motore visto dal dietro, dovreste notare anche una modifica fatta allo snodo del kickstarter.
In quel modo la leva quando è aperta, si allontana di più dal carter.

Potrebbe essere una soluzione per evitare almeno di ripiegare anche la pedanina sulla leva.

Comunque siete voi ad avere sott'occhio le vostre situazioni. Non vorrei continuare a portarvi suggerimenti non richiesti e magari neppure praticabili.

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14153588

14153588 Inviato: 24 Feb 2013 15:56

I suggerimenti sono sempre ben accolti per quello che mi riguarda, possono sempre aiutare ad affrontare un problema anche se non messi in pratica del tutto.

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153735

14153735 Inviato: 24 Feb 2013 17:44

Idea buttata li, nessuna legge o comandamento obbliga ad avere la posizione a riposo del kick dov'è di consueto giusto?

Allora perché non ricreare la leva facendo la passare sotto le pedane?

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elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153750

14153750 Inviato: 24 Feb 2013 17:48

ho paura che lo "scalcio" da quella posizione sia meno "potente".

Andrebbe provato se riesci a imprimere la giusta forza e tu riesca a usare tutta la corsa necessaria.

Riesci a fare una foto dall'alto con la leva in quelal posizione? vorrei capire di quanto le cose si incrociano

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14153759

14153759 Inviato: 24 Feb 2013 17:51

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elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153780

14153780 Inviato: 24 Feb 2013 17:58

La corsa la fa tutta, il discorso scalcio in effetti potrebbe essere un problema, messa così viene più naturale provare a mettere in moto col sinistro, stile scooter

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153906

14153906 Inviato: 24 Feb 2013 18:58

ottima idea, se fa tutta la corsa è interessante provare ad accenderla così...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153924

14153924 Inviato: 24 Feb 2013 19:05

Guarda riuscendo a curvar la il più possibile per arrivare sotto la pedana ( almeno nel mio caso ), si guadagna anche qualcosa in più per quel che riguarda la corsa, quando ho un po' di tempo vedo di fare qualche prova con foto almeno ci si ragiona insieme.

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153946

14153946 Inviato: 24 Feb 2013 19:16

chissà io se riuscirei ad avviarla così con il rapporto di compressione 12:1...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153955

14153955 Inviato: 24 Feb 2013 19:18

Eh, nel dubbio io penserei anche a come tenere ben chiusa la pedana

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14153970

14153970 Inviato: 24 Feb 2013 19:26

la mia rimane sù con uno scatto, avendo tolto la molla ho avuto il modo di fargli una posizione obbligata... purtroppo ho il motore giù dal telaio perchè ho montato una maggiorazione e non sono riuscito a trovare 2 guarnizioni per chiudere il tutto, appena riesco faccio la prova con la leva dietro alla pedana, anche se credo che alla fine opterò per una pompa da pit bike adattata per averla al manubrio.

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14153994

14153994 Inviato: 24 Feb 2013 19:32

Ottimo, certo sono un po' curioso del modo di guidare con il freno posteriore sotto mano

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14155876

14155876 Inviato: 25 Feb 2013 16:08

federosso ha scritto:

Questa è la mia situazione

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elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14156136

14156136 Inviato: 25 Feb 2013 17:46

funziona?

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14156228

14156228 Inviato: 25 Feb 2013 18:16

È sempre quella originale, non ho avuto tempo di mettermi a combattere oggi

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14156610

14156610 Inviato: 25 Feb 2013 20:13

beh, certo che la situazione non è delle migliori.

Ma te ne eri già accorto.... mi pare di capire....

scherzo.

Mmmmm.... provare con leva freno più piccola e rimanere sulla sola pedanina reclinabile dando anche un po' più di aggetto verso l'esterno alla leva?

insomma...un colpo qui, un colpo la...

federosso

Minimoto Champ

Ranking: 1850

14156665

14156665 Inviato: 25 Feb 2013 20:30

No se ne era accorto a suo tempo Ypm1.... io sinceramente finchè non me l'ha detto non ci pensavo proprio (quasi quasi rimpiango un motorino d'avviamento).... comunque allo stato attuale le soluzioni praticabili sono più di una, per ora mi oriento sul kick modificato per restare sotto la pedana.... è un work in progress nel work in progress

elmetto79

Senza Targa

Ranking: 46

14156948

14156948 Inviato: 25 Feb 2013 21:59

E pensa che io ce l'avevo il bottoncino, a favore del massimo alleggerimento ho tolto tutto ed ora devo combattere...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

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