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Foto di muso e multa per posta [tele laser tru cam]
13991777
13991777 Inviato: 11 Dic 2012 16:23
Oggetto: Foto di muso e multa per posta [tele laser tru cam]
 



Buongiorno a tutti,

mi dispiace presentarmi con una richiesta di aiuto, ma purtroppo mi trovo ad aver bisogno di qualche informazione da chi ha più esperienza di me che sono un novellino.

Il fatto è che sono stato via una decina di giorni e...cosa mi porge la portinaia vedendomi rincasare dalla trasferta lavorativa nella fredda sassonia?

Un fumante piatto di carbonara?

No...una bella multona da 500 euro e rotti (+ sospensione patente) per aver superato di 41 kmh il limite, presa a settembre in corso galileo a torino.

Può darsi che non facessi i 50, d'accordo...dopotutto la strada in questione è uno stradone 2 corsie per senso senza accessi diretti...ma quella velocità non credo proprio!

Oltretutto non capisco come possa essere valida una multa contestata mesi dopo (ma entro i 90gg) con una foto che non può che essere di muso...

Qualcuno sa aiutarmi? Posso fare ricorso?

Affrantamente grazie
 
13991795
13991795 Inviato: 11 Dic 2012 16:33
 

come fai a dire che la foto è di muso??
è allegata alla multa?? o è una tua ipotesi??

(corso galileo ferraris in che punto?)
41 oltre il limite vuol dire poi 91... anzi 96, visto che poi hanno detratto la tolleranza.
su corso galileo non è impossibile.

NB per i non torinesi: trattasi di corso galileo ferraris, non di galileo galilei icon_smile.gif


comunque la sospensione patente vale solo se dichiari chi guidava.
Se non sei sicuro, se l'hai dimenticato e non lo comunichi paghi la sanzione per mancata comunicazione.

Ultima modifica di Maurolive il 11 Dic 2012 16:35, modificato 1 volta in totale
 
13991799
13991799 Inviato: 11 Dic 2012 16:34
 

Credo sia impossibile che la foto sia di muso, altrimenti non avrebbero potuto risalire ai dati del proprietario (attraverso la targa) oltretutto da quello che mi aveva detto un mio amico del polstrada, l'autovelox deve essere posizionato sulla corsia del senso di marcia.
 
13991826
13991826 Inviato: 11 Dic 2012 16:47
 

Il verbale dice corso galileo ferraris (che in effetti a torino chiamiamo per nome) angolo corso sebastopoli, anche se non ricordo di averli visti lì, di solito si mettono all'incrocio successivo (via filadelfia).

Per quanto riguarda la foto, sono in attesa di riceverla via mail, ma se non mi rispondessero entro stasera, andrò a visionarla di persona.

Il verbale dice anche che la velocità è stata rilevata con apparecchiatura "tele laser tru cam omologata".

Il fatto è che non pensavo fosse possibile contestare l'infrazione mediante telelaser se non fermando il veicolo. Qui, in pratica l'agente deve essersi segnato un numero di targa.
 
13991833
13991833 Inviato: 11 Dic 2012 16:52
 

Temo che sia quel "cam" li' la fregatura, significherebbe un teleaser con acquisizione immagini e quindi, se omologato, con la stessa filosofia del velox ma un raggio d'azione molto maggiore.
m*****a...
 
13991836
13991836 Inviato: 11 Dic 2012 16:54
 

Siccome la Cassazione cambia le regole sui verbali ogni 6 mesi (una volta dà ragione all'automobilista, un'altra alle F.d.O.) dovresti cercare cosa dice l'ultima sentenza riguardo i tele laser. Di certo ti posso dire che l'ultima sentenza ha decretato che anche se l'automobilista non viene fermato dopo lo scatto della foto, il proprietario dell'automezzo deve fornire i dati del conducente, mentre nella senteza prima diceva che bastava pagare la maggiorazione oltre la multa.
Per il tele laser devi bene informarti...
 
13991945
13991945 Inviato: 11 Dic 2012 17:31
 

Scusate ma... da luglio 2010 la sanzione accessoria (oltre alla multa) per eccesso di velocità compreso tra 40 e 60km/h non è passata dalla decurtazione di 10 punti + ritiro patente alla decurtazione di "soli" 6 punti? eusa_think.gif

La foto è sempre una fregatura perchè la pubblicano nel sito sempre dopo che sono scaduti i 60 giorni di tempo per pagare/fare ricorso... almeno così è capitato a me in più occasioni icon_evil.gif
 
13991989
13991989 Inviato: 11 Dic 2012 17:46
 

zungiu ha scritto:
Il fatto è che non pensavo fosse possibile contestare l'infrazione mediante telelaser se non fermando il veicolo. Qui, in pratica l'agente deve essersi segnato un numero di targa.


A quanto pare la foto la fa...

immagini visibili ai soli utenti registrati


Qui le specifiche: icon_arrow.gif Link a pagina di Lasertech.com

Non bisogna farsi ingannare dalla parola "laser": indica semplicemente la tecnologia usata dall'apparato per misurare la velocita'.


zungiu ha scritto:
Il verbale dice corso galileo ferraris angolo corso sebastopoli, anche se non ricordo di averli visti lì, di solito si mettono all'incrocio successivo (via filadelfia).


quindi non esattamente (o, meglio, non solo)

Citazione:
uno stradone 2 corsie per senso senza accessi diretti...

(sono anch'io di torino, e quella zona la conosco bene)

AlbertoSSP ha scritto:
Scusate ma... da luglio 2010 la sanzione accessoria (oltre alla multa) per eccesso di velocità compreso tra 40 e 60km/h non è passata dalla decurtazione di 10 punti + ritiro patente alla decurtazione di "soli" 6 punti?


art. 142 comma 9

Citazione:
9. Chiunque supera di oltre 40 km/h ma di non oltre 60 km/h i limiti massimi di velocità è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 500 a euro 2.000. Dalla violazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi.


A cui va aggiunta la decurtazione di 6 punti.
 
13992048
13992048 Inviato: 11 Dic 2012 18:01
 
 
13992648
13992648 Inviato: 11 Dic 2012 21:15
 

42 ha scritto:
zungiu ha scritto:
Il fatto è che non pensavo fosse possibile contestare l'infrazione mediante telelaser se non fermando il veicolo. Qui, in pratica l'agente deve essersi segnato un numero di targa.


A quanto pare la foto la fa...

Link a pagina di Lasertech.com
...


si ma la fa di fronte... la moto non ha la targa di fronte icon_smile.gif
 
13992737
13992737 Inviato: 11 Dic 2012 21:56
 

Maurolive ha scritto:


si ma la fa di fronte... la moto non ha la targa di fronte icon_smile.gif

Se lo punti di fronte fa la foto di fronte, sa lo punti dietro fa la foto dietro... i telelaser sfruttano l'effetto Doppler: che il veicolo sia in avvicinamento o in allontanamento non credo faccia differenza.
 
13992761
13992761 Inviato: 11 Dic 2012 22:05
 

42 ha scritto:

Se lo punti di fronte fa la foto di fronte, sa lo punti dietro fa la foto dietro... i telelaser sfruttano l'effetto Doppler: che il veicolo sia in avvicinamento o in allontanamento non credo faccia differenza.


si... questa potrebbe essere un'interpretazione.
Solo che in genere si piazzano in modo da puntare "di fronte" al fondo di un rettilineo, magari dopo la postazione c'è un incrocio.

l'amico dovrebbe richiedere la foto, avremmo la spiegazione dell'arcano
 
13992792
13992792 Inviato: 11 Dic 2012 22:18
 

Maurolive ha scritto:


si... questa potrebbe essere un'interpretazione.
Solo che in genere si piazzano in modo da puntare "di fronte" al fondo di un rettilineo, magari dopo la postazione c'è un incrocio.

l'amico dovrebbe richiedere la foto, avremmo la spiegazione dell'arcano

Io sono stufo... cerchiamo cavilli e controcavilli.... sarà un arcano, ma l'amico non nega di essere andato oltre i 90 orari in città, mi pare... lo hanno beccato ? come ? cosa importa... vada più piano e le foto se le farà fare solo dal fotografo d'ora in poi...

E scusatemi... ma basta... davvero...
 
13992876
13992876 Inviato: 11 Dic 2012 22:42
 

hanno ha scritto:

Io sono stufo... cerchiamo cavilli e controcavilli.... sarà un arcano, ma l'amico non nega di essere andato oltre i 90 orari in città, mi pare... lo hanno beccato ? come ? cosa importa... vada più piano e le foto se le farà fare solo dal fotografo d'ora in poi...

E scusatemi... ma basta... davvero...


non si sta dicendo che sia giusto o sbagliato.

stiamo cercando di capire come funziona l'apparecchio e come viene usato per sanzionare chi va forte.
Non ci sono riferimenti a cavilli per suggerire alcun ricorso, se leggi bene gli interventi precedenti.

ciascuno si muove nell'ambito della legge, e si prende le sue responsabilità.
ma se la foto fosse di muso, mi perdonerai... ma tu pagheresti una multa del genere?
ti sembrerebbe "nell'ambito della legge"??
 
13992996
13992996 Inviato: 11 Dic 2012 23:56
 

Maurolive ha scritto:
...se la foto fosse di muso, mi perdonerai... ma tu pagheresti una multa del genere?
ti sembrerebbe "nell'ambito della legge"??


SECONDO ME: la multa come gli è arrivata ? per sorteggio ?

In secondo luogo: sei libero di non credermi, ma, se mi gingillo a 90 in città e mi arriva la multa, GIURO che la pago, di muso, di orecchio a zig-zag, sapendo di essermela cercata. Dovrei invocare la protezione di quella legge che ho beatamente ignorato ? a me pare troppo comodo...
E non mi interessano PIÙ le argomentazioni del tipo "ma se loro non rispettano i regolamenti"...
STOP.

Ho già chiesto scusa e la richiedo... ma veramente, basta...
 
13993152
13993152 Inviato: 12 Dic 2012 7:48
 

hanno ha scritto:


SECONDO ME: la multa come gli è arrivata ? per sorteggio ?

In secondo luogo: sei libero di non credermi, ma, se mi gingillo a 90 in città e mi arriva la multa, GIURO che la pago, di muso, di orecchio a zig-zag, sapendo di essermela cercata. Dovrei invocare la protezione di quella legge che ho beatamente ignorato ? a me pare troppo comodo...
E non mi interessano PIÙ le argomentazioni del tipo "ma se loro non rispettano i regolamenti"...
STOP.

Ho già chiesto scusa e la richiedo... ma veramente, basta...


già TU sei quello che scaglia la prima pietra .perchè non ha peccato ,ma dai, se la cosa non ti interessa leggi topolino!!!!!!!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13993336
13993336 Inviato: 12 Dic 2012 9:37
 

bingo51 ha scritto:
già TU sei quello che scaglia la prima pietra .perchè non ha peccato
Scusa, ma o non leggi quello che scrivo o non mi sono spiegato:
hanno ha scritto:
sei libero di non credermi, ma, se mi gingillo a 90 in città e mi arriva la multa, GIURO che la pago
MAI detto di non aver MAI "peccato"...QUANDO ho sbagliato ho pagato, senza cercare cavilli... altro che prima pietra.

Topolino ogni tanto lo leggo... ma anche il CdS e anche tanti altri Forum.

doppio_lamp.gif
 
13993367
13993367 Inviato: 12 Dic 2012 9:52
 

hanno ha scritto:
MAI detto di non aver MAI "peccato"...QUANDO ho sbagliato ho pagato, senza cercare cavilli... altro che prima pietra.

Topolino ogni tanto lo leggo... ma anche il CdS e anche tanti altri Forum.

doppio_lamp.gif


immagino!!comunque non stà a te dire cosa deve fare!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif abbiamo già troppi moralisti !
 
13993465
13993465 Inviato: 12 Dic 2012 10:32
 

bingo51 ha scritto:
abbiamo già troppi moralisti !

Ti posso assicurare che sono molto piu' numerosi "gli altri"... gli "antimoralisti". E quelli si', che iniziano ad essere davvero troppi...
 
13993540
13993540 Inviato: 12 Dic 2012 11:01
 

sicuramente ! icon_eek.gif 0510_saluto.gif
 
13993590
13993590 Inviato: 12 Dic 2012 11:25
 

Maurolive ha scritto:
42 ha scritto:

Se lo punti di fronte fa la foto di fronte, sa lo punti dietro fa la foto dietro... i telelaser sfruttano l'effetto Doppler: che il veicolo sia in avvicinamento o in allontanamento non credo faccia differenza.


si... questa potrebbe essere un'interpretazione.
Solo che in genere si piazzano in modo da puntare "di fronte" al fondo di un rettilineo, magari dopo la postazione c'è un incrocio.

l'amico dovrebbe richiedere la foto, avremmo la spiegazione dell'arcano


Beh, forse semplicemente era in auto... nel suo post iniziale non parla di moto icon_wink.gif
 
13993611
13993611 Inviato: 12 Dic 2012 11:44
 

ff2022 ha scritto:


Beh, forse semplicemente era in auto... nel suo post iniziale non parla di moto icon_wink.gif

Il fatto e' che la normativa sulla privacy vieta esplicitamente di rilevare violazioni al cds tramite foto frontali se non utilizzate per la contestazione immediata.
Cito esplicitamente:

Citazione:
Le esigenze di riservatezza personale escludono la possibilità di effettuare il rilevamento della velocità con sistemi automatici, senza contestazione immediata della violazione, attraverso la ripresa fotografica frontale del veicolo e la memorizzazione di immagini che permettano di identificare le persone che vi si trovano a bordo; un siffatto tipo di accertamento, infatti, in quanto non indispensabile, si pone in violazione alle norme in materia di riservatezza”; però “sono .... compatibili le riprese frontali realizzate con l’ausilio di dispositivi laser impiegati per la contestazione immediata delle violazioni, poiché, in tali casi, la documentazione video realizzata costituisce solo supporto che attesta una violazione accertata direttamente dall’operatore di Polizia” (punto 6 n. 4).


Link a pagina di Ilmiotg.it
 
13993721
13993721 Inviato: 12 Dic 2012 12:56
 

Le leggi si fanno per essere rispettate da ENTRAMBE le parti.
altrimenti accetteremo che un poliziotto (già fatto icon_sad.gif ) fa prima a sparare perché non riesce a correre dietro al ladro, anche se ha rubato una mela?
 
13993756
13993756 Inviato: 12 Dic 2012 13:16
 

Oggi sono andato dai vigili e ho scoperto che l'aggeggio in questione rileva la velocità frontalmente (con una foto in cui non si è realmente distinguibili) e poi viene ruotato per fotografare la targa al passaggio.
In realtà è difficile stabilire con certezza che la moto di cui viene rilvata la velocità sia la stessa di cui viene fotografata la targa, ma qui entra in gioco la buona fede dell'agente.
 
13995169
13995169 Inviato: 12 Dic 2012 22:34
 

zungiu ha scritto:
Oggi sono andato dai vigili e ho scoperto che l'aggeggio in questione rileva la velocità frontalmente (con una foto in cui non si è realmente distinguibili) e poi viene ruotato per fotografare la targa al passaggio.
In realtà è difficile stabilire con certezza che la moto di cui viene rilvata la velocità sia la stessa di cui viene fotografata la targa, ma qui entra in gioco la buona fede dell'agente.


beh comunque se ci sono 2 foto... proprio se di fronte e di dietro sei vestito uguale ed hai una moto anche simile... non è che ci siano tanti dubbi.

diverso sarebbe se ci fosse unicamente la foto di fronte, senza targa... (cosa evidentemente insensata)
 
13995318
13995318 Inviato: 13 Dic 2012 0:00
 

Maurolive ha scritto:


beh comunque se ci sono 2 foto... proprio se di fronte e di dietro sei vestito uguale ed hai una moto anche simile... non è che ci siano tanti dubbi.

diverso sarebbe se ci fosse unicamente la foto di fronte, senza targa... (cosa evidentemente insensata)

credo che intendesse dire che se la prima foto non la pubblicano, potrebbero prendere la velocità di un veicolo e scattare la foto per la multa a un altro eusa_think.gif
 
13995426
13995426 Inviato: 13 Dic 2012 1:03
 

gabriele696 ha scritto:

credo che intendesse dire che se la prima foto non la pubblicano, potrebbero prendere la velocità di un veicolo e scattare la foto per la multa a un altro eusa_think.gif


Sulle foto e' SEMPRE stampata l'ora dello scatto, e vedo dura manipolarla (magari con photoshop icon_asd.gif ) visto che sono protette da una algoritmo di crittazione (AES) a 128 bit.
 
13995495
13995495 Inviato: 13 Dic 2012 8:08
 

42 ha scritto:
una algoritmo di crittazione (AES) a 128 bit.

Oh... piano con le parolacce... icon_confused.gif

P.S.: unA ? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13995586
13995586 Inviato: 13 Dic 2012 9:10
 

42 ha scritto:


Sulle foto e' SEMPRE stampata l'ora dello scatto, e vedo dura manipolarla (magari con photoshop icon_asd.gif ) visto che sono protette da una algoritmo di crittazione (AES) a 128 bit.


42" grande fratello"? icon_eek.gif
 
13995719
13995719 Inviato: 13 Dic 2012 10:31
 

hanno ha scritto:
P.S.: unA ? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Distrazione, fu... avevo inizialmente scritto "protezione"... poi ho cambiato sostantivo, scordando l'articolo. eusa_shifty.gif


bingo51 ha scritto:
42" grande fratello"? icon_eek.gif


Quello della datazione certificata di una prova fotografica mi sembra il minimo sindacale perche' io possa accettarla come prova di una infrazione. icon_wink.gif
 
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