Kawasaki risponde [ruggine telaio er6 e rischio di rottura] - Forum Kawasaki ER6-N, ER6-F, Ninja 650 e Z650

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Kawasaki risponde [ruggine telaio er6 e rischio di rottura]

813371

813371 Inviato: 3 Nov 2006 20:42
Oggetto: Kawasaki risponde [ruggine telaio er6 e rischio di rottura]

Vi ricordate i problemi di ruggine sul telaio dell'Er-6n?
Link a pagina di Motoclub Tingavert

Esatto! Proprio il problema che tanto si è discusso.
Ecco cosa mi risponde Kawasaki Italia.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Personalmente non avrei nulla d'eccepire, forse la scarsa considerazione dei forum, e sul fatto che forse siamo dei "sempliciotti".
Comunque resta il fatto che hanno risposto e non è poco.

Direi che il loro "modus operandi":" ...delibera a seguito di ripetute segnalazioni di Concessionari ufficiali/altre Filiali europee..", deve insegnarci che dobbiamo sempre coinvolgere i concessionari e non stancarci mai.
Più saranno le segnalazioni e più possibilità si avranno di migliorare il prodotto che il servizio post-vendita.

Nota del moderatore Mk: riporto l'immagine tratta dal forum francese e il link alla precedente discussione (ora chiusa) così da capre di cosa stiamo trattando

Link a pagina di Motoclub Tingavert

immagini visibili ai soli utenti registrati

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

813419

813419 Inviato: 3 Nov 2006 20:53

scusa a me sembra una cazzata...
punto primo..a cosa serve la kawasaki italia se poi quello ke decide e con cui bisogna lamentarsi è la giapponese..
punto 2... la kawasaki nn si può permettere di dire ke noi siamo solo appassionati di 2 ruote ( modo gentile x dire ke nn valiamo un ca**o a riguardo), xkè se la kawa campa è solo per merito ns ke compriamo le moto..quindi dovrebbe avere più rispetto e considerazione..
punto 3..solo un'altra ispezione?? forse nn hanno capito ke il problema nn dovrebbe essere...forse nn dovremmo lamentarci tanto..ma fare come dicevo..mettere dei bei artikoloni su riviste...kissà se mamma kawa questa volta ascolterà una voce in più!!

cmq io....delusissimo!

Alterego

Ospite

Ranking: -

813461

813461 Inviato: 3 Nov 2006 20:59

Alterego ha scritto:

Non arrabbiarti!
Quanto da te scritto è più che condivisibile, ma in linea generale il loro discorso non fa una grinza.
Probabilmente il servizio clienti è inciampato sul valutare i "Forum", in quanto molte dei modelli sia di Kawa che altre marche, spesso sono vendute, proprio dopo averne discusso in un topic tipo i nostri.

Personalmente, sto valutando una risposta al servizio clienti e anche una lettere direttamente in Giappone, giusto perchè mi considero un rompi marroni.

Ma occorre dire che la filosofia di rompere i marroni dovremmo acquisirla tutti, e alla minima c@@@@a correre in concessionario!
Ciao

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

813479

813479 Inviato: 3 Nov 2006 21:03

si ma il conce sai ke dice???
bhè provo a kiamare..e poi nn kiamerà mia..i conce si muovono poko..

Alterego

Ospite

Ranking: -

815055

815055 Inviato: 4 Nov 2006 13:29

i conce nn fanno un c@@@@ ,porca miseria loro appena vendono la moto si sono tolti il pensiero e a dire la verita la maggior parte fa pure i tagliandi "ad capokkiam" io sono profondamente deluso da quello che ha risp la kawa x me è poco seria a questo punto....

hidepark

Senza Freni

Ranking: 176

815303

815303 Inviato: 4 Nov 2006 14:24

si infatti inizio a pensare ke sarà la mia ultima kawa!!!

Alterego

Ospite

Ranking: -

815348

815348 Inviato: 4 Nov 2006 14:34

...il discorso che fanno sull'attendibilità tecnica poco elevata dei Forum (e in parte non si può dar loro torto) è rilevabile purtroppo spesso anche in molti concessionari..per questo mi è capitato, al bisogno,di dare più credito ai post "tecnici" di De_corsa,Giorgiocentauro,Yappoz,Jacktornese..(solo per citarne alcuni)che ai consigli del meccanico!

Comunque quoto Ellobo (bell'avatar

)..bisogna rompere i maroni ai conce fino allo sfinimento anche se spesso si ha l'impressione di sbattere in un muro di gomma..il controllo incrociato concessionario-segnalazioni casa madre è l'unico che alla fine può dare dei risultati.

Duscherck

Impennata

Ranking: 383

815443

815443 Inviato: 4 Nov 2006 14:59

invece secondo me se mandiamo x caso una e mail con ns firme..tutte er-6 ke si lamentano di questo casino e minacciano cattiva pubblicità..vedrete ke in una sett fanno rikiami

Alterego

Ospite

Ranking: -

815478

815478 Inviato: 4 Nov 2006 15:11

certo ke ti ha dato proprio una risposta tanto per dartela e per non far vedere ke se ne frega.. praticamente se voleva essere gentile poteva dirti ok vieni ke ti cambio il telaio tnt a loro poco ci costa mentre cosi ti fa aspettare un casino di tempo inventandosi migliaia di scuse x evitare di sostituirlo a loro spese..

PietroGSR

250 Champ

Ranking: 2752

816867

816867 Inviato: 4 Nov 2006 22:38
Oggetto: non siamo noi a dover cambiare ma loro!!

Alterego ha scritto:

si infatti inizio a pensare ke sarà la mia ultima kawa!!!

E' inutile dire cambio marca, anch'io deluso da Suzuki ho pensato di leggere gli altri forum per trovare qualcuno AFFIDABILE ed ho scoperto che anche KAWA, ha i suoi problemi..
Vi metto qui un articolo tratto dal mondo informatico ma che rende l'idea anche per tutto il mondo dei COMMERCIANTI ecco cosa sono i concessionari, leggete qui e facciammo capire chi è il cliente e che senza di noi possono anche mangiarsele le moto.......

Articolo scritto nell'Aprile 1998, riprodotto col permesso del "Giornale della natura"
Quando vivevo in Italia, ogni volta che andavo a comprarmi le scarpe, finivo per litigare col negoziante. Ora vivo in Finlandia, e il mio 47 non è più un problema, ma in Italia, ogni volta che chiedevo una scarpa del 47, il negoziante esordiva dando la colpa alle fabbriche che producono solo fino al 45, poi diceva che sì, ne arrivava qualcuna ogni tanto, ma veniva venduta subito, contraddicendosi dopo poco dicendo che non poteva ordinarne tante perché se no gli restavano in negozio, ed infine ammetteva che non le ordinava perché vendere una scarpa 47 costava a lui più tempo e fatica che a vendere una scarpa del 39, e finiva inevitabilmente con l'affermare che non potevo andargli ad insegnare il mestiere e che lui faceva quello che faceva per guadagnare soldi, non certo per fare un favore a me.
Il motivo per cui quel signore vendeva scarpe non era quello di far camminare la gente, offrire protezione ai loro piedi, fornire un servizio alla società. Il motivo era solo ed esclusivamente guadagnare soldi. Quello che dovrebbe essere solo un effetto del lavoro svolto diventa lo "scopo" del lavoro stesso.
Non voglio star qui a discernere sulla "moralità" di una cultura che pone il denaro, ed in particolare l'arricchimento, come obiettivo primario di tutto, ma solo sulle sue conseguenze in generale.
Io penso infatti che questo particolare atteggiamento porti a vedere la vita attraverso un filtro colorato che travisa e spinge a travisare. Ecco allora che siamo portati a considerare "bravo" il commerciante che riesce a vendere freezer agli Inuit (un tempo chiamati esquimesi), senza curarsi che così facendo li priva del denaro necessario per procurarsi cose utili dando loro in cambio una cosa inutile. Ecco che siamo spinti ad applaudire il dirigente di successo che porta la sua società ai vertici della finanza mondiale, non importa se per ottenere questo successo egli abbia ingannato i suoi clienti, depredato i suoi concorrenti, impoverito l'intera società riempiendo il mercato di oggetti non all'altezza della tecnologia corrente
"
Noi clienti siamo solo polli da spennare, ma questo è per colpa nostra che non rompiamo i m****i a chi guadagna sulla nostra pelle!!!
Non siamo noi a dover cambiare marca di moto, tanto è uguale, ma dobbiamo far cambiare il loro modo di porsi per ottenere maggiore rispetto, i nostri soldi sono VERI la loro DISPONIBILITA' falsa.

SKYPEACER

Senza Targa

Ranking: 44

816961

816961 Inviato: 4 Nov 2006 23:16

ho chiuso il precedente topic
Link a pagina di Motoclub Tingavert
continuiamo le discussioni in questo nuovo trhead

grazie ellobo per la segnalazione, sei sempre el numero uno

Very Important Tinga

Ranking: 5671

817049

817049 Inviato: 5 Nov 2006 0:03

Un attimo. ma la lettera di risposta e' inerente al problema non ruggine non a quello di rottura telaio vero?
tanto per essere chiari...
comunque per la ruggine basta poco per risolvere...

Ciakzloaoza

cyrano

Very Important Tinga

Ranking: 2742

817262

817262 Inviato: 5 Nov 2006 8:29

Quello che ha risposto la filiale italiana descrive esattamente la burocrazia e la gerarchia che occorre seguire in caso di lamentele verso un'impresa multinazionale.
Io ho avuto problemi simili con Suzuki (auto) e mi sono rivolto nell'ordine:

1. al concessionario
2. al call centre
3. tramite lettera alla filiale italiana (servizio clienti)
4. tramite lettera alla filiale italiana (al presidente) ed in copia alla casa madre giapponese

Al quarto tentativo e con qualche minaccia di rivolgermi a riviste specializzate e ad associazioni di consumatori hanno risposto affermativamente alle mie richieste, mi hanno invitato presso la sede italiana, sostituito i cerchi che non corrispondevano alle mie aspettative, riempito di gadget e di scuse.

Se desiderate porre l'accento su un problema specifico che coinvolge più clienti direi che sarebbe opportuno che ognuno di noi seguisse la trafila che ho elencato.
Naturalmente occorre essere tutti dei buoni "spacca maroni" ed avere un po' di tempo libero da dedicare alla cosa.

fiordy

Senza Freni

Ranking: 182

817458

817458 Inviato: 5 Nov 2006 10:28

Citazione:

Al quarto tentativo e con qualche minaccia di rivolgermi a riviste specializzate e ad associazioni di consumatori hanno risposto affermativamente alle mie richieste

quello ke dico ankio da sempre!!! con le minacce si ottiene qualkosa..

ieri ho parlato con il mio conce e mi ha detto ke loro di questo problema nn ne sanno nulla..sanno di ruggine ( io gli ho detto: dove c'è il cerchietto...e lui..no no da un'altra parte..eh c***o!!), poi ha guardato tutte le lamentele ke gli sono pervenute e mai una cosa del genere..
anke lui a detto i forum sono poko attendibili e ke se succede a pokissimi il problema non sussiste x nulla..

Alterego

Ospite

Ranking: -

817461

817461 Inviato: 5 Nov 2006 10:28

fiordy ha scritto:

Concordo pienamente e sottoscrivo, avevo già scritto ad Alterego che incavolarsi non serve a nulla.
La politica aziendale è quella e noi non possiamo farci nulla, in quanto chi decide, e mi sembra ovvio, è la casa madre.

Io ho risposto, tramite fax al responsabile del Servizio Clienti, anche perchè pur non cadendo in polemca c'erano alcune affermazioni che meritavano una risposta.

Noi comunque abbiamo un problema, che non è la ruggine, in quanto quello è un dato di fatto, ma sapere quanti di noi hanno avuto questo inconveniente, e quanto dei non iscritti di nostra conoscenza, hanno lo stesso problema.

Fatto quattro conti, possiamo fare una community, e farci sentire in gruppo, anche direttamente in Giappone, se la Filiale Italiana nicchia.

Personalmente il mio problema sarà sicuramente risolto dal meccanico ufficiale Kawa, a prescindere dal contattare Kawa, resta il fatto che il telaio fa letteralmente cagare!

Non basta scrivere..."l'inconveniente occorso a Lei ed altri utenti di forum dedicati al tema, sono da ritenersi episodici, fossero piuttosto numerosi"...

Questo evidenzia un difetto, se il difetto non ci fosse non ci sarebbero i casi episodici o no?

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

817481

817481 Inviato: 5 Nov 2006 10:33

ma io ellobo ti do ragione al 100 % ma quando mi sento preso x il cul* così da una casa costruttrice grande come la kawa mi va il sangue alla testa.
poi secondo me sbaglia la storia ke noi ci dobbiamo lamentare con il giappone...noi ci dovremmo lamentare con la kawa italia, ke poi lei inoltra il problema alla casa madre..se no a ke serve??

Alterego

Ospite

Ranking: -

817482

817482 Inviato: 5 Nov 2006 10:34

cyrano ha scritto:

La risposta di Kawa è legata solo ed unicamente al problema di ruggine, sia quella del "Tubone centrale" che quello che si evidenzia anche dalle foto.

Per quanto riguarda la rotura del telaio mi sembra che non sia capitato a nessuno della nostra community, forse se non erro abbiamo solo un caso di dissaldatura.

Questo in ogni caso non è che la conferma che sui telai, Kawa ha avuto delle pecche, anche se sporadiche.

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

817491

817491 Inviato: 5 Nov 2006 10:37

Alterego ha scritto:

Sicuramente, ma dobbiamo anche iniziare a contarci, a prescindere di come risolveremo poi il problema, a me hanno risposto con quel tono, leggermente di "sufficienza", vorrei vedere se il numero di firmatari di una lettera e molto sostanzioso.

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

818050

818050 Inviato: 5 Nov 2006 13:12

ellobo ha scritto:

cyrano ha scritto:

ah ecco. ad mc è capitato ed a lui avevano risposto. boh vedremo l'evolversi della situazione...

Ciaozoaioza

cyrano

Very Important Tinga

Ranking: 2742

824188

824188 Inviato: 6 Nov 2006 21:31

io l'ho ordinata sabato e mi dovrebbe arrivare lunedì prosimo....
...mi sapete dire dopo quanto vi siete accorti della rugine e dove
di preciso?

blade__

Impennata

Ranking: 311

824607

824607 Inviato: 6 Nov 2006 22:54

Citazione:

Vedendo le altre risposte, la conclusione che traggo è la seguente: evitare inutili incazzature e concentrarsi piuttosto sul miglioramento di un servizio come l'assistenza clienti, perchè come già ripetuto le case campano con chi compra le moto. Se non bastano le solite trafile, cominciare con le minacce(che rimangono purtroppo il metodo più efficace) di rivolgersi alle associazioni di consumatori, alle vie legali o alle riviste specializzate: sapete quanto temono la cattiva pubblicità???
Immaginate un bell'articolo su Motociclismo che sputtana la casa...in Italia si dimezzerebbero le vendite

spaghetti

Senza Targa

Ranking: 26

825387

825387 Inviato: 7 Nov 2006 10:50

Guardate che gia il fatto che una casa risponda è assai positivo..

Per la ruggine non faranno mai alcun richiamo..

Attendiamo News per il problema delle cricche.

Saluti

Leso46

Esperto di Meccanica

Ranking: 1722

825693

825693 Inviato: 7 Nov 2006 12:40

si ma la risposta ke hanno dato alla fine non è una gran risposta..nn rispondono a niente..

Alterego

Ospite

Ranking: -

826080

826080 Inviato: 7 Nov 2006 14:28

Ma se prima dite che le riviste sono pagate dalle case motociclistiche, come pensate che poi pubblichino lamentele così infamanti?

Personalmente penso che probabilmente questi problemi ci siano sempre stati su tutte le moto di tutte le marche, solo che internet e i forum come questi amplificano la diffusione delle informazioni.
Se fino a 5/6 anni fa le nostre magagne potevamo al massimo raccontarle al bar, adesso possiamo farle sapere a migliaia di utenti del forum.

Da una parte i servizi clienti dovrebbero tenere conto della "potenza" di questi strumenti. Dall'altra, anche se il guasto è una cattiva pubblicità, nel momento in cui cerco un'altra marca, scopro che bene o male tutte hanno qualcuno che si lamenta di qualche guasto. e quindi come si diceva prima, ci si riduce a scegliere il meno peggio

FILA78

Super Sport

Ranking: 701

826208

826208 Inviato: 7 Nov 2006 14:49

Scusate se forse è un suggerimento banale: ma non si può passare e ripassare il telaio con una vernice antiruggine? Pensate che possa, se non risolvere, almeno arginare il problema? Fermo restando che non dovrebbe esserci tale problema...

danito182

Senza Benza

Ranking: 67

826486

826486 Inviato: 7 Nov 2006 15:42

Sono tornato dall'universita'.. ora scendo a vedere la mia..

E vado comunque dal concessionario.. per quanto poco mi fidi -____-'

Saluti

Leso46

Esperto di Meccanica

Ranking: 1722

827256

827256 Inviato: 7 Nov 2006 18:09

Posso permettermi di dire che forse stiamo solo discutendo sul sesso degli angeli?????????????????????????????????

Caspiterina, sembrava che fossimo una marea ad avere questo problema, e quindi sarebbe il caso di contarci e farci valere, risultato................ discutiamo su cosa è meglio fare o a chi scrivere.

Cosa fare è evidente e lo sapevamo anche prima che scrivessimo a kawa.

Il difetto non si evidenzia subito, ma dopo qualche mesetto, e di errine c'è ne sono parecchie, quindi in quanti siamo?

Ma sai, forse, potremmo, sarebbe meglio...........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Se vogliamo fare una bella lettera di protesta, contiamoci, oppure chiudiamola li, e questa è una mia richiesta ufficiale ai moderatori.

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

828906

828906 Inviato: 8 Nov 2006 0:06

Infatti, non concluderete nulla se non vi contate, se non fate una sorta di petizione... Se vi muovete compatti magari Kawa si sveglia!

Vetro

Very Important Tinga

Ranking: 8634

829115

829115 Inviato: 8 Nov 2006 8:38

Sicuramente conviene muoversi in gruppo, ma non ho capito bene voi (Alterego, Ellobo,...) cosa vorreste che la Kawa facesse? Sostituire le moto rovinate, vero?

JayTheBam

Solo Gas

Ranking: 532

829256

829256 Inviato: 8 Nov 2006 9:43

alla faccia dei giapponesi e ai loro prodotti di qualità!
ma come fa un componente ferroso ad arrugginirsi in poco più di un anno nel 2006??
è ovvio che qualcosa non va e non ci vuole un'ingeniere per capirlo!
questo vuol dire che c'è un problema di progettazzione(materiale) o lavorazione!
che dire di una er6 tra 3/4 anni? la ruggine lavora, avanza, ...non ho parole

a primavera mi vorrei prendere la er6, ma a questo punto, non vorrei riverniciarla dopo 2 anni....penserò anche ad altro,magari una raptor 650
complimenti kawa
(gia la mia zzr 600 anni fa aveva avuto problemi, ma la casa se ne era ben vista dal dissociarsi.....

si, ci penserò molto prima di andare di nuovo su kawa)
**canc**

mdlele

Ospite

Ranking: -

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