NC700X/S - differenze tra modello Normale e DCT - Forum Honda NC700, NC750 e Integra

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NC700X/S - differenze tra modello Normale e DCT

13336540

13336540 Inviato: 10 Mag 2012 15:44

prova della versione S dct purtroppo in spagnolo

Link a pagina di Youtu.be

Ultima modifica di paogp800 il 10 Mag 2012 20:16, modificato 1 volta in totale

paogp800

Senza Benza

Ranking: 55

13336752

13336752 Inviato: 10 Mag 2012 16:54

dct?

marco961

Senza Targa

Ranking: 24

13337732

13337732 Inviato: 10 Mag 2012 20:20

marco961 ha scritto:

dct?

al minuto 2.38

paogp800

Senza Benza

Ranking: 55

13337892

13337892 Inviato: 10 Mag 2012 20:50

Scusami, non ero arrivato fino a lì

marco961

Senza Targa

Ranking: 24

13338572

13338572 Inviato: 10 Mag 2012 23:40

......

paogp800

Senza Benza

Ranking: 55

13343559

13343559 Inviato: 12 Mag 2012 16:45

robnex ha scritto:

nessuno che puo' chiarirmi il discorso della cavalleria mancante sulla s dct?

oggi sono stato da un "concessionario" ( così c'è scritto fuori) Honda a Firenze; risposta dell'addetto alle vendite: che differenza fa quanti cavalli hanno? tanto per me è uguale...
all'occorrenza posso citare anche nome e cognome del personaggio...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13343642

13343642 Inviato: 12 Mag 2012 17:28

...per quanto concerne i cavalli, a parte quanto detto già da qualcuno (che Honda abbia depotenziato il motore per adeguarsi alle nuove leggi sulle patenti che entreranno in vigore non ricordo quando...) considerate un'altra cosa più "pratica":

la NC700X ha qualche cavallo in più perchè PESA anche di più di quella col cambio manuale

kripto79

Ginocchio a Terra

Ranking: 252

13343664

13343664 Inviato: 12 Mag 2012 17:36

Caspita, avevo esternato un mio pensiero sul modo di guidare con il DCT o in manuale, ma non credevo che qualcuno si sarebbe risentito.
Rispetto chi ama guidare in automatico, ma non avevo nessuna intenzione di sminuire chi sceglie il DCT, io ho semplicemente esternato un personalissimo pensiero.
Nulla di più.

Alfio68

Senza Benza

Ranking: 95

13344083

13344083 Inviato: 12 Mag 2012 19:53

kripto79 ha scritto:

ma io dico che la S col dct ha gli stessi cv della manuale, almeno da catalogo, mentre la X dct ne ha di più della versione manuale...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13365174

13365174 Inviato: 18 Mag 2012 9:15

Ma per aumentare i cavalli si agisce elettronicamente con mappature centralina differenti ? O agiscono meccanicamente?

Black700

Senza Freni

Ranking: 145

13365545

13365545 Inviato: 18 Mag 2012 11:28

Black700 ha scritto:

Ma per aumentare i cavalli si agisce elettronicamente con mappature centralina differenti ? O agiscono meccanicamente?

la mappatura originale di solito è castrante e fa rientrare la moto nei parametri di cavallaggio/inquinamento voluti dal produttore...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13365633

13365633 Inviato: 18 Mag 2012 12:04

robnex ha scritto:

la mappatura originale di solito è castrante e fa rientrare la moto nei parametri di cavallaggio/inquinamento voluti dal produttore...

Quindi è possibile (teoricamente) aumentare i cavalli con rimappatura... e fino a quanto?
I limiti di un bicilindrico da quasi 700 cc mi sembrano ben superioir a 50 cavalli.

Black700

Senza Freni

Ranking: 145

13365707

13365707 Inviato: 18 Mag 2012 12:27

questo è un discorso da valutare per singolo caso: certamente con una rimappatura, se è quella originale limitata, potresti migliorare la situazione ma a volte, da sola fa poco, se il limite è della parte termica.
la mia idea, se e quando riusciro' a vendere il mio scooter e a comprare una S dct è quella di mettere mano al filtro aria/scarico e aggiungerci una centralina aggiuntiva, nella fattispecie una DM memjet evo

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13365868

13365868 Inviato: 18 Mag 2012 13:04

Sinceramente non capisco...per carità ogni scelta è rispettabilissima, però aldilà dell'estetica, non vedo perchè aumentare i cavalli di una moto anzichè come diceva qualcun'altro comprare una moto diversa...

Una Punto GT con motore modificato, centralina rimappata e amenicoli vari non è comunque una BMW M3 anche se avessero gli stessi cavalli

Nel senso che una moto nasce così ed è studiata per avere determinate caratteristiche.

Se queste caratteristiche (moto tranquilla, poco allungo, consumi ridotti,...) non vanno bene, perchè non prendersi un'altra moto che risponda meglio alle nostre esigenze?

Ripeto è una mia opinione personale non una critica

kripto79

Ginocchio a Terra

Ranking: 252

13365911

13365911 Inviato: 18 Mag 2012 13:13

Quoto tutte le considerazioni di kripto79 e aggiungo anche che, a fronte di tante lamentele e perplessità sull'impianto frenante (disco singolo), il solo pensiero di cercare cavalli in più mi sembra poco saggio.

homer59

Senza Freni

Ranking: 101

13365928

13365928 Inviato: 18 Mag 2012 13:19

homer59 ha scritto:

Si infatti il mio voleva essere anche un discorso di sicurezza. Quel telaio, quell'impianto frenante e tutta la meccanica è stata progettata per resistere a determinate sollecitazioni.

Modificare vuol dire fondamentalmente rischiare di "squilibrare la moto".

Mi vengono i brividi a ricordare le vecchie Y10 "tarocche" o le UNO Turbo che erano state ribattezzate "bare su ruote", proprio perchè andavano come missili ma avevano la stabilità di un trattore

Poi ripeto, sono considerazioni personali e capisco che il tuning sia una passione, ma c'è tuning e tuning...

kripto79

Ginocchio a Terra

Ranking: 252

13365963

13365963 Inviato: 18 Mag 2012 13:27

Io (quando avrò la NC700X DCT) sono uno di quelli che assolutamente non farà mai modifiche meccaniche per aumentare la potenza (ovvio che se cercavo più Kw mi compravo altro).
La mia è solamente una curiosità dettata dal fatto che altri 700 bicilindrici hanno potenze maggiori e mi interessava sapere l'eventuale potenza max che potrebbe sviluppare questo nuovo propulsore Honda.

Black700

Senza Freni

Ranking: 145

13366310

13366310 Inviato: 18 Mag 2012 15:04

ragazzi basta OT

questo topic è dedicato ad elencare le differenze tra i modelli, non ad altro...

Grazie per la collaborazione

Very Important Tinga

Ranking: 4464

13376128

13376128 Inviato: 21 Mag 2012 15:17

Ma una cosa importante è stata detta................................

perchè la S in dct a meno

cavalli della X in dct

o dell'integra

??

Fondalmentalmente il motore è uguale per tutte e tre ed anche il cambio!!!

Qualcuno sa il perchè?

Ghismo71

Foglio Rosa

Ranking: 17

13376169

13376169 Inviato: 21 Mag 2012 15:30

Un concessionario da me visitato ultimamente mi ha confermato, nonostante il sito, che i cv son gli stessi in dct
Bho...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13393834

13393834 Inviato: 26 Mag 2012 13:14

Ghismo71 ha scritto:

Ero indecisissimo su cosa prendere??????

Ieri dopo aver provato la integra la x meccanica e la S auto. Firmato alle 12'oo e ieri sera alle 19'oo avevo in garage una nuova moto. La NC 700 S DCT Bianca. Devo dire spettacolo un giocattino che spero mi dia tante soddisfazioni.

Ps comunque a meno cavalli 48. Rispetto alla sorella maggiore X cv52.

A prestissimo

ti quoto di qua per l'argomento: allora non hanno sbagliato nelle schede tecniche online!
alla faccia di ben 4 concessionari che mi assicuravano che fossero uguali...
non è che potresti postare una foto della tua carta di circolazione, chiaramente con i dati sensibili cancellati, dalla quale far vedere ai "signori" la differenza di cv?

chissà se la centralina della S sia aggiornabile con la mappatura della X...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13393904

13393904 Inviato: 26 Mag 2012 13:36

robnex ha scritto:

Il motore sicuramente è lo stesso leggermente "castrato". Probabilmente del lotto X/S/Integra, la S è stata pensata per i più giovani e per l'adeguamento alle future norme sulla "cavalleria".

Naturalmente questo è un mio parere non una risposta ufficiale.

kripto79

Ginocchio a Terra

Ranking: 252

13394103

13394103 Inviato: 26 Mag 2012 14:35

Prima anche il mio conc pensava che era un errore.

4 cv i piú non fanno una moto completamente diversa. Ma con zavorrina e i salita aiutano.

A me sinceramente va bene così. Ma non è detto che se un giorno il conc mi dirà che c'é la possibilità di modificarla, non lo faccia.

Dipenderà soprattutto prezzo/vantaggi.

Ps il cambio dct nella S ha una protuberanza nel lato dx a causa dello SPA zio occupato dalle doppie frizioni.

Ghismo71

Foglio Rosa

Ranking: 17

13394232

13394232 Inviato: 26 Mag 2012 16:05

[quote="Ghismo71"#13394103]Prima anche il mio conc pensava che era un errore.

4 cv i piú non fanno una moto completamente diversa. Ma con zavorrina e i salita aiutano.

Si può sempre scalare una marcia e via.

Alfio68

Senza Benza

Ranking: 95

13394329

13394329 Inviato: 26 Mag 2012 16:49

kripto79 ha scritto:

robnex ha scritto:

ok per l'adeguamento ma per le versioni manuali per i neopatentati ma quelle automatiche dovrebbero avere un'altra classe di patente...
poi comunque un concessionario che non sa cosa vende è pietoso...
figuriamoci i miei 4...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13394659

13394659 Inviato: 26 Mag 2012 18:52

robnex ha scritto:

poi comunque un concessionario che non sa cosa vende è pietoso...
figuriamoci i miei 4...

Concordo, bisogna dare tutte le informazioni dettagliatamente esatte. Altrimenti si aggiorni.

Alfio68

Senza Benza

Ranking: 95

13398457

13398457 Inviato: 28 Mag 2012 5:32

Altra differenza tra la S e la X.

Siccome l'assetto è molto più rigido oltre a perdere di manovrabilita e sentire di più le asperità dell'asfalto, le ciappets ne risentono molto di più.
Come a scritto qualcuno in un altro post " è come andare in bici dopo un Po si abituano".

Speriamo!!! Altrimenti dal tappezziere di corsa.

Per i cv in meno. Sul libretto di circolazione c'é scritto 35kw.
Chiedo scusa ma uso i-phone e non so come fare per postare la foto del libretto.

Ghismo71

Foglio Rosa

Ranking: 17

13398462

13398462 Inviato: 28 Mag 2012 5:52

Ghismo71 ha scritto:

Altra differenza tra la S e la X.
Per i cv in meno. Sul libretto di circolazione c'é scritto 35kw.
Chiedo scusa ma uso i-phone e non so come fare per postare la foto del libretto.

che sarebbero più o meno 47 cv...

robnex

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

13418773

13418773 Inviato: 2 Giu 2012 14:38

Ho confrontato le rapportature di NC700X manuale e NC700X-DCT: sono diverse.

NC700X MANUALE

-Frizione
Multidisco in bagno d’olio
-Funzionamento frizione
Manuale, a cavo
-Tipo di cambio
A 6 rapporti

NC700X-DCT

-Frizione Doppia,
multi disco in bagno d’olio
-Funzionamento frizione
a comando robotizzato, modalità MT/AT(Drive, Sport)
-Tipo di cambio
A 6 rapporti

.NC700X MANUALE...................NC700X-DCT

Riduzione primaria
1.731........................................... 1.921

Rapporti del cambio
1 2.812........................................ 2.666
2 1.894........................................ 1.904
3 1.454........................................ 1.454
4 1.200........................................ 1.200
5 1.033........................................ 1.033
6 0,58125.................................... 0,58125

Riduzione Finale
2.687............................................ 2.437

Trasmissione finale
Catena........................................ Catena

Come si vede le differenze riguardano: 2 rapporti su 6, a monte la riduzione primaria, a valle la trasmissione finale (rapp. denti corona-pignone)...
Se qualcuno ha voglia di fare due calcoli (io mi sono occupato di web-research, raccolta dati & impaginazione), sarebbe piuttosto interessante, tenendo conto dei numeri qui sopra, vedere quanto -alla fine- le marce di una risultano più corte di quelle dell'altra.
Forza con la forza propulsiva al forum!

p.s. non mi passa più.........

Ultima modifica di provvix il 2 Giu 2012 14:52, modificato 1 volta in totale

provvix

Solo Gas

Ranking: 565

13418805

13418805 Inviato: 2 Giu 2012 14:50

I dati di cui sopra sono identici nel confronto NC700S MANUALE / NC700S-DCT.
Quindi nelle differenze di rapportatura non dovrebbe influire la diversa potenza motore tra le versioni manuali e Dct, visto che sulla "S" è la stessa in entrambe le versioni.

provvix

Solo Gas

Ranking: 565

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