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Multa semaforo rosso [avviso da agente non in servizio]
13095385
13095385 Inviato: 8 Mar 2012 13:30
Oggetto: Multa semaforo rosso [avviso da agente non in servizio]
 



ciao.. sono nuovo del forum... questa mattina mi è capitata una cosa strana. senza accorgemene sono passato con il rosso ad un semaforo. io nono mi ero accorto di niente quando durante la colazione al bar viene un carabiniere non in servizio e mi dice che mi arriverà il verbale a casa. io non mi sono accorto di niente ma lui puoi darmi una multa senza fotografie e poi anche non in servizio? si può fare ricorso? grazie..
 
13095460
13095460 Inviato: 8 Mar 2012 13:52
 

Ma sei passato col rosso veramente? O proprio non ti sei accorto se era rosso, giallo o verde?
 
13095474
13095474 Inviato: 8 Mar 2012 13:55
 

probabilmente voleva avvisarti che a quel semaforo c'era la macchinetta fotografica che ti ha scattato la foto...
 
13095604
13095604 Inviato: 8 Mar 2012 14:27
 

mi sono accertato che la macchina non c'era perchè mi ha detto anche il luogo dov'è successo l'accaduto.. quello che mi chiedo io è che lui ha visto che sono passato con il rosso e puoi farmi la multa? era anche non in servizio, quello che mi preoccupa e che mi ha detto che mi sarebbe arrivato il verbale a casa..
 
13095645
13095645 Inviato: 8 Mar 2012 14:36
 

Se non era in servizio e senza foto, io non credo possa fare multe, ma aspetto conferma da chi ne sa più di me...

Ma tu sei passato col rosso veramente?
Perchè con l'arancione non possono dare multe se non sei passato dopo i 3 secondi di arancio, e quindi serve la foto per averne la prova...
Non è che per caso te lo ha detto solo per "spaventarti" un po' e farti guidare con più attenzione?
 
13095732
13095732 Inviato: 8 Mar 2012 14:57
 

non so se l'abbia fatto per spavertarmi ma io non ci ho fatto proprio caso e lui mi ha detto che era proprio rosso da un po.. lui era sul marciapiede e mi ha visto e mi poi io mi sono fermato 100 metri avanti al bar e mi e venuto a dire quella cosa che aveva preso anche la targa della macchina pero sono sicuro che non faceva le foto quel semaforo però mi ha assicurato che mi sarebbe arrivato il verbale a casa. forse non ha fatto il verbale subito perchè non era neanche in servizio.. quello che penso io allora una forza dell'ordine può dire cosi a caso che qualsiasi persona e passata con il rosso per dargli una multa, io mi fido di lui però voglio capire se veramente può farmi la multa.
 
13096027
13096027 Inviato: 8 Mar 2012 15:53
 

Mi pare di ricordare che carabinieri, polizia, GdF, possono esercitare le loro funzioni anche fuori servizio.

I vigili urbani invece no. Mi pare... eusa_think.gif
 
13097104
13097104 Inviato: 8 Mar 2012 20:15
 

mollic ha scritto:
... allora una forza dell'ordine può dire cosi a caso che qualsiasi persona e passata con il rosso per dargli una multa, io mi fido di lui ...

E' la solita sottile differenza tra la possibilità di abuso di potere e la necessità di una "forza" che mantenga l'ordine...
Io vorrei dire "bisogna fidarsi", ma a volte si sentono di quelle cose... icon_confused.gif
 
13097205
13097205 Inviato: 8 Mar 2012 20:38
 

quindi puo fare quello che vuole?.. icon_sad.gif non c'è modo di contestarla?
 
13098635
13098635 Inviato: 9 Mar 2012 8:54
 

mollic ha scritto:
quindi puo fare quello che vuole?.. icon_sad.gif non c'è modo di contestarla?


Forse può essere contestata per il fatto cohe non ti è stata rilevata immediatamente:

io, in fretta e furia, ho trovato questo:

Link a pagina di Motorilive.com


Avendo un po' di tempo potrei/potresti cercare di approfondire 0510_saluto.gif
 
13099788
13099788 Inviato: 9 Mar 2012 14:55
 

capito, grazie e mille.. ad essere sincero io non mi fido tanto anche perchè non mi sono accorto di niente e ho guardato la macchina davanti a me che passava e quindi sono passato anche io. mah..
 
13116330
13116330 Inviato: 13 Mar 2012 19:49
 

Ai sensi dell'art. 57 del C.P.P. gli appartenenti alla Polizia di Stato, ai Carabinieri, alla Guardia di Finanza, alla Polizia Penitenziaria ed al Corpo Forestale dello Stato (ovvero le 5 forze di Polizia) mantengono la funzione di ufficiali/agenti di Polizia Giudiziaria per tutto l'arco delle 24 ore e su tutto il territorio nazionale (sono quindi considerati sempre in servizio).

Gli appartenenti alla Polizia Municipale mantengono tale funzione solo limitatamente all'orario di servizio e sul territorio del Comune di appartenenza.

A norma dell'art. 201 comma 1 bis lettera b) C.d.S. la contestazione immediata non è necessaria nel caso di "attraversamento di un incrocio con il semaforo indicante la luce rossa".

Peraltro nel tuo caso la contestazione è effettuata nell'immediatezza (come hai detto tu il Carabiniere ti ha raggiunto al bar e ti ha contestato verbalmente la violazione) ma non la notificazione del verbale.

Contestazione (comunicazione dell'infrazione) e notificazione (consegna dell'atto) sono cose distinte e separate tra di loro, diversamente il Legislatore non avrebbe utilizzato due vocaboli differenti ed inserito due articoli differenti (200 e 201 C.d.S.).

Per quanto riguarda la foto questa non è necessaria quando i fatti sono avvenuti in presenza dell'agente.

Vale infatti il principio di cui all'art. 2700 C.C. fino a querela di falso.
 
13118092
13118092 Inviato: 14 Mar 2012 9:22
 

almandithule ha scritto:
Ai sensi dell'art. 57 del C.P.P. gli appartenenti alla Polizia di Stato, ai Carabinieri, alla Guardia di Finanza, alla Polizia Penitenziaria ed al Corpo Forestale dello Stato (ovvero le 5 forze di Polizia) mantengono la funzione di ufficiali/agenti di Polizia Giudiziaria per tutto l'arco delle 24 ore e su tutto il territorio nazionale (sono quindi considerati sempre in servizio).

Gli appartenenti alla Polizia Municipale mantengono tale funzione solo limitatamente all'orario di servizio e sul territorio del Comune di appartenenza.



Ottima precisazione 0509_up.gif E' proprio il dubbio che avevo riguardante la polizia municipale.

Sarebbe interessante sapere sotto quale disciplina ricade la "Polizia Provinciale".
Io ipotizzo che siano paragonati alla Polizia Municipale.


(mi sà che sono OT alla grande.... scusate eusa_shifty.gif )
 
13119939
13119939 Inviato: 14 Mar 2012 17:18
 

quindi non c'è veramente nulla da fare? mi arriva la multa a casa e basta..icon_sad.gif la prossima volta staro più attento anche se non sono ancora del tutto convinto di essere passato con il rosso..
 
13120566
13120566 Inviato: 14 Mar 2012 19:55
 

ciciarampa ha scritto:


Ottima precisazione 0509_up.gif E' proprio il dubbio che avevo riguardante la polizia municipale.

Sarebbe interessante sapere sotto quale disciplina ricade la "Polizia Provinciale".
Io ipotizzo che siano paragonati alla Polizia Municipale.


(mi sà che sono OT alla grande.... scusate eusa_shifty.gif )


Ti confermo che è come per la Polizia Municipale.

Ti cito testualmente l'art. 57 C.P.P.
Ufficiali e agenti di polizia giudiziaria

1. Salve le disposizioni delle leggi speciali, sono ufficiali di polizia giudiziaria:

a) i dirigenti, i commissari, gli ispettori, i sovrintendenti e gli altri appartenenti alla Polizia di Stato ai quali l'ordinamento dell'amministrazione della pubblica sicurezza riconosce tale qualità;
b) gli ufficiali superiori e inferiori e i sottufficiali dei carabinieri, della guardia di finanza, degli agenti di custodia e del corpo forestale dello Stato nonché gli altri appartenenti alle predette forze di polizia ai quali l'ordinamento delle rispettive amministrazioni riconosce tale qualità;
c) il sindaco dei comuni ove non abbia sede un ufficio della Polizia di Stato ovvero un comando dell'arma dei carabinieri o della guardia di finanza.

2. Sono agenti di polizia giudiziaria:

a) il personale della Polizia di Stato al quale l'ordinamento dell'amministrazione della pubblica sicurezza riconosce tale qualità;
b) i carabinieri, le guardie di finanza, gli agenti di custodia , le guardie forestali e, nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza, le guardie delle province e dei comuni quando sono in servizio.

3. Sono altresì ufficiali e agenti di polizia giudiziaria, nei limiti del servizio cui sono destinate e secondo le rispettive attribuzioni, le persone alle quali le leggi e i regolamenti attribuiscono le funzioni previste dall'articolo 55.
 
13122760
13122760 Inviato: 15 Mar 2012 12:01
 

AlbertoSSP ha scritto:

E' la solita sottile differenza tra la possibilità di abuso di potere e la necessità di una "forza" che mantenga l'ordine...
Io vorrei dire "bisogna fidarsi", ma a volte si sentono di quelle cose... icon_confused.gif



Se ti trovassi con tre brutti ceffi che ti vogliono rompere le ossa e intervenisse un appartenente alle FdO armato e fuori dal servizio a salvarti dalla situazione, sarebbe un abuso di potere anche quello?

Ultima modifica di capirobi il 15 Mar 2012 21:29, modificato 1 volta in totale
 
13123242
13123242 Inviato: 15 Mar 2012 14:32
 

ognuno fa il proprio lavoro e se veramente sono passato con il rosso, per disattenzione, è giusta che paghi, la prossima volta sto piu attento.. pazienza.. quanti punti e a quanto ammonta la multa??
 
13124584
13124584 Inviato: 15 Mar 2012 19:25
 

mollic ha scritto:
ognuno fa il proprio lavoro e se veramente sono passato con il rosso, per disattenzione, è giusta che paghi, la prossima volta sto piu attento.. pazienza.. quanti punti e a quanto ammonta la multa??


Affermazioni di questo genere, soprattutto se postate su forum (dove oramai molta gente si iscrive solo per sapere come fare a scamparla), meritano sicuramente un plauso eusa_clap.gif .

Per la sanzione parliamo di 154 Euro + le spese di notifica e 6 punti di decurtazione.

Attenzione poichè è prevista la sospensione della patente (da 1 a 3 mesi) di guida in caso di recidiva nei 2 anni
 
13126385
13126385 Inviato: 16 Mar 2012 9:06
 

Visto che il carabiniere, a quanto ho capito, non ha identificato Mollic è possibile effettuare anche in questi casi la "questione" del dichiarare che non era lui alla guida, pagare il doppio e evitare la sottrazione di punti e la recidivia? (come per gli autovelox per capirsi) eusa_think.gif
 
13128127
13128127 Inviato: 16 Mar 2012 16:40
 

no no mi ha identificato perchè è venuto a parlare di persona con me..icon_wink.gif
 
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