Cambiare corona S2R 1000 [aumentare o diminuire denti?]

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Cambiare corona S2R 1000 [aumentare o diminuire denti?]

13000017

13000017 Inviato: 13 Feb 2012 12:11
Oggetto: Cambiare corona S2R 1000 [aumentare o diminuire denti?]

Salve a tutti,
volevo sapere se qualcuno ha cambiato la corona del S2R 1000 e le sensazioni che hanno riscontrato; chiedo questo in quanto inizialmente ero partito per aumentare 2 denti sulla corona (quindi arrivare a Z43) mentre leggendo e partecipando ad un topic nell'altro forum mi sono quasi convinto di togliere 2 denti (quindi Z39) per avere le marce meglio spaziate e più fruibili, ,soprattutto le prime 3.

Ovviamente sono ben accettati suggerimenti sia nella prima che nella seconda soluzione, l'unica cosa certa è che la attuale corona (Z41) mal si adatta al cambio montato sulla moto.

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13000085

13000085 Inviato: 13 Feb 2012 12:31

io ho provato un s2r 1000 con rapportatura originale e mi son trovato bene..qual è il problema che lamenti?

aumentando 2 denti alla corona ti troveresti con una moto ancora più pronta ai bassi con meno allungo ,viceversa con due denti in meno

quanti km hai fatto con questa moto? i problemi li trovi in scalata o aumentando le marce?

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

13000092

13000092 Inviato: 13 Feb 2012 12:33

Che utilizzo ne devi fare?

Misto sportivo città? lasciali come sono

Prevalentemente città? Allungali, giochi meno col cambio nel traffico.

Prevalentemente sportivo? Qui è tutta una questione di gusti! C'è a chi piace un motore che può allungare un po' di più e chi invece gradisce un po' più di spinta a scapito della velocità di punta

Rakom

Ospite

Ranking: -

13000169

13000169 Inviato: 13 Feb 2012 12:49

Se aumenti i denti della corona accorci i rapporti e la rendi più brillante,altrimenti metti un pignone più piccolo che fà lo stesso effeto e costa meno.Ricorda che togliere un dente di pignone equivale a metterne tra 2,5 e 3 di corona.

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

13000203

13000203 Inviato: 13 Feb 2012 12:55

aumentando i denti si migliora in allungo

malossi27

Senza Freni

Ranking: 116

13000241

13000241 Inviato: 13 Feb 2012 13:03

malossi27 ha scritto:

aumentando i denti si migliora in allungo

no il contrario, aumentando i denti si accorcia la rapportatura e quindi si migliora in ripresa.

per tornare a ltopic è esattamente la modifica che fatto io sul 1100. è migliorata tantissimo la risposta ai bassi regimi, molto più pronta con qualsiasi marcia, inutile dire che per esempio con un colpo di gas si impenna anche di terza, ma questo non è fondamentale lo so.
io mi trovo molto bene ed era esattamente quello che volevo, non che prima non era buona la spinta del motore, solamente che non mi servivano cavalli e velocità in alto tanto non prendo autostrada ma anzi faccio molta montagna e, quindi, curve e una moto sempre pronta senza il patema della marcia giusta mi diverte un sacco.

con il mille avevo provato a montare il pignone con un dente in meno ma non mi era piaciuto, molto meglio cosi.

Ultima modifica di piciul il 13 Feb 2012 13:04, modificato 1 volta in totale

piciul

Super Sport

Ranking: 664

13000247

13000247 Inviato: 13 Feb 2012 13:04

malossi27 ha scritto:

aumentando i denti si migliora in allungo

questo non è vero...

si parla di corona ,per precisare ,1 dente in meno al pignone equivale a 2,7 denti in più sulla corona..occhio però a lavorare sul pignone..comunque sia la trasmissione è preferibile sostituirla in toto (catena -corona -pignone ),per problematiche legate alla diversa usura delle parti.

io aspetto comunque di sentire quali siano i veri problemi che lamenta il nostro amico visto che ,almeno secondo me,la rapportatura originale in questione va bene

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

13000753

13000753 Inviato: 13 Feb 2012 14:40

...scusate, non ho spiegato bene il problema; premesso che conosco molto bene le conseguenze relative a l'allungare o accorciare il rapporto finale, tutto è nato perchè ho letto un post dove si diceva che nell' S2R avevano accorciato il rapporto finale (15/41) rispetto al 1000 DS che aveva 15/39 con un peggioramento della fruibilità delle marce, in quanto non perfettamente rapportate rispetto al cambio originale. Tantè che, proprio per questa ragione, suggerivano di allungare il rapporto (quindi 15/39) così come era il 1000 DS per avere un una moto più guidabile nel misto stretto.

Fatta questa premessa, la mia intenzione invece era quella di accorciare il rapporto (15/43) in quanto mi piace avere la moto molto reattiva, a discapito della velocità finale (anche perchè avere la moto che fà 220 mi serve veramente a poco).

Giustamente qualcuno sosteneva che in questo modo la prima diventa inutilizzabile, per cui volevo chiedere a qualcuno che ha fatto questa modifica quali sono le sue impressioni per condividerle con me.

Ho scaricato anche un programma (mygear) che mettendo tutti i parametri di trasmissione, ti dà le velocità per singola marcia e il regime di rotazione alla cambiata, però al di là di questo non ho le competenze per capire il reale significato delle 3 simulazioni che ho fatto.

Vi allego anche a voi il link per le 3 simulazioni

immagini visibili ai soli utenti registrati

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13000774

13000774 Inviato: 13 Feb 2012 14:46

ok ..ma tu che problemi senti?

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

13000970

13000970 Inviato: 13 Feb 2012 15:24

...problemi classici del S2R; strappa ai bassi (anche se molto meno in quanto ho de-catalizzato + scarico e messo la centralina e filtro aperto), in sesta a velocità di codice è lenta nel riprendere, allungo in sesta troppo elevato.
Ripeto, questi elencati non possono essere considerati "veri problemi" ma se ci sono delle possibilità di migliorare, volevo valutare la cosa.

Poi questo sarà propedeutico per il montaggio del kit di trasmissione con passo 520, nel senso che vista la spesa vorrei essere certo di acquistare il rapporto più corretto

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13001008

13001008 Inviato: 13 Feb 2012 15:32

che sia una moto pepata ai bassi è una caratteristica dell's2r 1000 ,un po' di pratica può aiutare ,è un bel mostro e va tenuto allegro ,insomma cerca di non tenerlo sotto i 3500 giri , sicuramente non risolvi il problema aggiungendo denti alla corona ,anzi la renderesti ancora più brusca ,poi se trovi che l'allungo sia troppo sicuramente non risolvi togliendo denti alla corona,anzi ne avresti ancora di più ..che in sesta a velocità codice sia lenta a riprendere è normale..scalare no?

in definitiva lasciala così com'è e fatti ancora un po' di km cercando di conoscere il mototre e cercando di usarlo al suo regime ottimale

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

13001522

13001522 Inviato: 13 Feb 2012 17:25

...grazie gigio, orienterò la spesa in altri componenti.
Saluti
Gianni

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13001994

13001994 Inviato: 13 Feb 2012 19:09

L'unica cosa da fare per evitare che strappi ai bassi è non avere una Ducati...

uno ci fà l'abitudine e anche le passeggiate sono di fretta hehe, complimenti per il mostro l's2r 1000 mi ha fatto sempre "sangue".
Desmosaluti

trebastoni81

Solo Gas

Ranking: 566

13004740

13004740 Inviato: 14 Feb 2012 13:47

gomme e benzina

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

13004922

13004922 Inviato: 14 Feb 2012 14:41

trebastoni81 ha scritto:

.... complimenti per il mostro l's2r 1000 mi ha fatto sempre "sangue".
Desmosaluti

...devi sentire (sia in senso reale del verbo che in quello emozionale) come diventa una volta scatalizzato, con centralina e filtro... Il 1100 del mio amico non riesce a starmi dietro...

Inoltre devo cambiare l'avatar in quanto è sostanzialmente diversa adesso con gli Ohlins montati...

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13005438

13005438 Inviato: 14 Feb 2012 16:40

gianni_1963 ha scritto:

certo che è sostanzialmente diversa... è più faiga

; non so se può tornare utile ma io nel mio mostriciattolo ho montato la corona +2, sotto consiglio del meccanico, e ti dirò che la moto è più reattiva e alla fine la velocità di punta persa è sull'ordine dei 15 km/h, un svantaggio che secondo me si è venuto a creare che a parità di velocità e marce adesso il motore gira co 400-500 giri motore in più, a discapito dei consumi aumentati dal 10-15%
desmosaluti

trebastoni81

Solo Gas

Ranking: 566

13007628

13007628 Inviato: 15 Feb 2012 10:45

Io sul mio S2R1000 ho montato un dente in meno al pignone, 14 denti in luogo dei 15 originali (dopo aver scatalizzato, montato terminali originali svuotati, centralinizzato e filtrato

) perchè era ancora troppo brusca ai bassi secondo me, e secondo mio padre (centauro da sempre) sembrava un cavallo imbizzarrito

...Ora è davvero molto fruibile sia in città che fuori, va molto rapidamente su di giri, in un attimo ti trovi catapultato al limitatore e soprattutto, visto che puLtroppo uso la moto in città e il fine settimana faccio qualche giro fuori, al posto di girare in 3°/4° strappando e saltellando, giro tranquillamente anche in 5°/6° senza problemi.

ps: dimenticavo, spesa totale di 15 euro per il pignone e 30 minuti di lavoro per montarlo...E nel caso avessi voluto tornare al pignone originale perchè l'altro non mi soddisfava, l'avrei fatto in pochissimo tempo senza smontare corona e catena....

ri

Beppe_S2R1000

Impennata

Ranking: 361

13007720

13007720 Inviato: 15 Feb 2012 11:15

...grazie Beppe della tua risposta; devo dire che rispetto appena presa (quindi originale) la mia scalcia molto meno (riprende dal basso senza problemi) però mi intrigava la possibilità di aumentare la reattività.
Nel mio caso opterei per il +2 in corona, è vero che più costoso e laborioso, ma almeno salvaguardo la catena (diciamo che si stressa meno del -1 sul pignone).
Però la cosa più importante è che se guadagna in fluidità, mi sembra già un ottimo motivo per cambiare.

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13007804

13007804 Inviato: 15 Feb 2012 11:46

Guarda io appena sostituito il pignone e fatto il primo giro mi sembrava proprio un'altra moto...diciamo che la sensazione è stata più o meno la stessa di quando ho dekatalizzato...lo si sente che manca qualcosa a livello di brutalità di erogazione, ma di sicuro si guadagna in fluidità..

Beppe_S2R1000

Impennata

Ranking: 361

13009639

13009639 Inviato: 15 Feb 2012 20:05

Gianni... indovina chi sono?!

Guarda, giuro che se fossi di roma ti proporrei uno scambio corona o direttamente moto per fare una prova... così, a forza di ragionarci su hai messo il tarlo anche a me ahahha!

Comunque, come sai io ho un 15/39 sul 1000ds e se c'è un aspetto che a volte mi trova impreparato nella cambiata è la prima che mi è sempre sembrata troppo corta... sia in città ma soprattutto nel misto molto stretto, nei tornanti in cui non sai se lasciare la seconda ed uscire un pò lento o scalare in prima col rischio di capottamento appena apro...

Un 15/41 dovrebbe rendere la prima cortissima, ma magari una seconda che non lascia più dubbi...

le altre marce poco mi interessano... tanto che io sia in terza o in quarta il tiro e la prontezza sono più o meno simili... anche se la velocità un pò meno...

la sesta poi... mi sta bene che sia lunga non stressa tanto il motore nelle lunghe percorrenze...

wolter

Ginocchio a Terra

Ranking: 259

13010382

13010382 Inviato: 15 Feb 2012 21:57

wolter ha scritto:

Gianni... indovina chi sono?!

Guarda, giuro che se fossi di roma ti proporrei uno scambio corona o direttamente moto per fare una prova... così, a forza di ragionarci su hai messo il tarlo anche a me ahahha!

Scusa, ma il 15/41 è quello che danno di serie sull'S2R 1000 e la prima non è cortissima ... vi sto seguendo, ma giuro che non ci sto capendo più un c****! da quello che so io passando al 15/43(+2 corona) si accorciano i rapporti, avendo una moto più reattiva con meno allungo, passando al 15/39(-2 corona) si avvantaggia l'allungo perdendo in reattività (leggasi spunto) ...

Monster750

Derapata

Ranking: 429

13011264

13011264 Inviato: 16 Feb 2012 9:55

...ciao wolter !!! Anche tu da queste parti; ti dico che dall'altra parte mi ero quasi convinto a fare come suggeriva D@go (che ritengo sia molto bravo e preparato al pari di Desmopier qui), però mi era rimasto la voglia di parlare con chi aveva già fatto quest' esperienza (una o l'altra andava bene).
Però leggendo quello che hai scritto tu, è chiaro che allungando il rapporto ti troveresti con la 1° più fruibile, però nella situazione da te descritta, con il rapporto più corto, a mio avviso ti troveresti meglio in quanto useresti solo 2° e 3° e la seconda corta è comunque più lunga di una prima lunga (vedi le 3 simulazioni che ho fatto con MyGear).

@Monster: devi sapere che dall'altra parte la stessa discussione è durata diverse pagine; alla fine non c'è una vera e propria soluzione nel senso che dipende molto dallo stile di guida ma soprattutto dall'uso che fai della moto (tant'è che la corona si cambia a seconda la pista che si frequenta). Per l'uso di Wolter probabilmente il rapporto + lungo è più efficace, per il mio uso (solo strada urbana ed Extraurbana e casomai piste molto corte tipo Saggitario) è più congeniale il rapporto corto, anche perchè con il rapporto attuale si superano abbondantemente i 200 e questa è una tentazione molto forte.....

gianni_1963

Ginocchio a Terra

Ranking: 238

13011282

13011282 Inviato: 16 Feb 2012 10:01

concordo con chi adatta la moto ai "gusti " personali, per questo anche io ho preferito accorciare un po i rapporti per dei 200 Km/h non te ne fai niente................. ma vuoi mettere uscire da un tornante di seconda e superare il cbr da mille mila cavalli in monoruota ( ovviamnte su strada chiuse al traffico con piloti professionisti alla guida, mica lo faccio io

)

piciul

Super Sport

Ranking: 664

13640120

13640120 Inviato: 2 Ago 2012 17:54

Mi spiace riaggiornare un topic così vecchio ma ho passato una settimana a leggere di questo cambio di corona a 39 o a 43 all's2r 1000.

Una cosa è sicura: il 15/41 sull's2r 1000 non piace a nessuno.

Io ho preso la moto usata e montava già 15/43 quindi per me risulta ancora più difficile fare il passo a 15/39 (ho paura di trovarmi una moto stravolta o che non mi piace).

A peggiorare il tutto ci sono i prezzi delle corone: 120 € la più economica che ho trovato.

Beh D@go mi ha quasi convinto a passare a 15/39 e dal mio canto vi posso dire come mi sono trovato con il 15/43 fin dalla nascita.
- in montagna mi trovo spesso col cambio che frulla a marce basse ma di strada non ne fa (soprattutto in salita) e le prestazioni ne risentono, mi sembra davvero che non si riesca a sfruttare sul serio il motore che mi trovo sotto.
- la prima è inutilizzata se non per i tornanti stretti dove sicurmamente aiuta perchè è molto corta.
- nelle partenze la prima è solo una perdita di tempo perchè la moto spinge sul serio solo in seconda (prima davvero troppo corta).
- in sesta a 130 mi trovo un po' alto di giri, è vero che riprende bene ma io amo la marcia di "riposo" e a volte mi trovo a cercare di buttare una settima che non c'è (situazioni particolari come autostrada).

Voi da febbraio avete maturato esperienze diverse con diverse corone?

InnerFrei

Senza Freni

Ranking: 170

13643472

13643472 Inviato: 3 Ago 2012 17:16

Io da aprile ho macinato parecchi chilometri,molti fatti su strade di montagna...ti diró che proverei a rimontare il pignone originale con 15 denti perché sale troppo in fretta e ho sempre l'impressione che mi manchi qualcosa, o qualche marcia...
Anche perché con lo scarico completamente aperto, centralina rimappata, filtro e no-kat mi pare sia troppo "vuota"....
Appena riesco faccio la prova e vi faccio sapere

Beppe_S2R1000

Impennata

Ranking: 361

13645530

13645530 Inviato: 4 Ago 2012 14:19

Esattamente quello che provo io, in montagna mi sembra che il cambio non mi permetta di scaricare giù i cavalli, con tutta questa coppia i rapporti così son troppo corti.

InnerFrei

Senza Freni

Ranking: 170

13651483

13651483 Inviato: 7 Ago 2012 8:12

Salve a tutti, mentre ieri rimontavo il pignone originale da 15 denti per provare il mio mostro con nokat, scarico aperto, filtro aria in cotone e centralina rimappata, mi sono detto: "mentre ci sono do una bella lavata alla catena!" e mentre stavo spennellando il titto con il petrolio bianco, mi sono accorto che la corona ha un pò di gioco sia nel movimento avanti-indietro (verso il cerchio) sia nel destra-sinistra (verso il motore)... Ho fatto un breve video (scusate la scarsa qualità ma il cell è quello che è) e l'ho messo su youtube.
E' normale quel movimento? sinceramente quando l'anno scorso ho montato il pignone da 14 denti e lavato la catena "tirandola giù dalla corona" non avevo fatto caso a quel gioco...
Fatemi sapere. Beppe.

Link a pagina di Youtu.be

Beppe_S2R1000

Impennata

Ranking: 361

13651603

13651603 Inviato: 7 Ago 2012 9:08

c***o ma fa esattamente il rumore che mi sta tediando già da un pezzo. Comunque non è normale, guarda il dado corona (quello grosso da 41) probabilmente sarà allentato. Nonostante la spina di sicurezza dovresti riuscire a muoverlo di 1 o 2 mm se è allentato.

Inoltre guarda qua: catena che scatta (catena rumorosa) - S2R 1000 [cause]

InnerFrei

Senza Freni

Ranking: 170

13652122

13652122 Inviato: 7 Ago 2012 12:33

Beppe_S2R1000 ha scritto:

no non è normale. consiglio di smontare la corona e controllare bene lo stato dei parastrappi. probabilmente sono andati.

superfeju

Senza Freni

Ranking: 178

13652294

13652294 Inviato: 7 Ago 2012 13:21

Azz...non mi avete dato una bella notizia...

Comunque non sento alcun rumore provenire dalla trasmissione, non scatta, non é impuntata e non mi sembra dia qualsiasi genere di problema...
Ne approfitteró x dare una pulita ai dadi che si sono ossidati dopo una gita in Francia e che non sono riuscito a pulire prima..

Beppe_S2R1000

Impennata

Ranking: 361

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