Ragazzi...per me queste polemiche sono inutili. Siamo tutti motociclisti e sappiamo tutti cosa vuol dire andare in moto, avere la potenza sotto il sedere, essere agili, poter superare le colonne d'auto, infilarci dove non dovremmo ecc
Il problema è che ognuno di noi deve usare la moto con il cervello.
Mi dispiace davvero tanto per questi ragazzi...ma al di là di tutto E' COLPA LORO! Non scordiamocelo..i velox non sono lì solo per batter cassa..alcuni sì, ma altri sono stati messi apposta perchè su quelle strade la situazione era incredibile.
Io preferirei le postazioni mobili di polizia, però che ci vuoi fare?

Io la distanza di sicurezza la rispetto SEMPRE. Perchè ho visto sulla mia pelle che è una di quelle cose che ti salva davvero la vita caz*o. Prova a mettere 20 macchine nel traffico a distanza di sicurezza, sai che calo nei tamponamenti?
Ammetto che è difficile rispettare a volte le velocità (es rettilinei già citati ecc), però una cosa è andare a 70 km/h dove il limite e 50...e una cosa è andare moolto più forte e inchiodare alla vista del velox..perchè una frenata a 70 la fai anche solo scalando e chiudendo il gas..e non risulta così improvvisa. Mentre invece se stai correndo sei costretto ad inchiodare..la moto dietro di te magari non è neanche a distanza di sicurezza; ed ecco che succede la tragedia.
Occhio ragazzi..sempre buon senso. Non ci siamo solo noi per strada con le nostre esigenze...ci sono anche le regole e altre vite intorno.

Tra qualche giorno la mia patente "B" compie 33 anni, la "A ne ha compiuti 37 qualche mese fa (e aggiungiamoci 2 anni in scooter tra il '74 ed il '76...)
Sai che non ho MAI (MAI!) frenato davanti ad un velox?
Eppure non ho MAI (MAI!) preso una multa per eccesso di velocita' (almeno a far data ad oggi)


Io non speculo, ma mi domando... allora perche' hanno frenato?

Io se so dove si trova un velox a 50 all'ora arrivo a 60/70 fino a prima del velox in questione e poi dolcemente freno o solo rallento per assestarmi a 50 all'ora...

non ditemi che non lo fate anche voi perche non ci credo...

potrebbero anche solo essere passati da 60 a 50 ma magari viaggiavano vicini...

Bene, adesso però mi indigno e comincio a schifarmi del sistema:
leggete qua:

Link a pagina di Ilgazzettino.it

forse mi sono spiegato male ma ho scritto che freno dolcemente... e sopratutto guardo negli specchietti...

procedevo tranquillo a circa 60 all'ora... sono stato brutalmente sorpassato da un camion che mi ha infilato a circa un metro di distanza... ammetto che per un attimo vedendo la manovra dallo specchietto sono stato tentato di accelerare per evitare un pericolo non indifferente (il camion si avvicinava molto velocemente)... poi ho deciso di non farlo è spostarmi fuori dalla strada in un tratto asfaltato molto lungo e parallelo ad essa... proprio in quel momento sono stato "investito" da una botta d'aria che mi ha fatto sbandare... secondo me quel camion andava a 90 all'ora o più forte... li il limite e 50 e come detto è esagerato... ma a rispettarlo questi sono i pericoli da affrontare... un camion non mi era mai capitato ma procedere a 50-60 all'ora in quel tratto equivale a farsi sorpassare da tutti e di questi molti si rivelano pericolosi...

Posso farti una domanda?
Immagina la situazione... stai viaggiando ai 70
SAI che in quel determinato tratto il limite e'di 50 Km/h
SAI anche che a 100 metri da te' c'e' un velox
Guardi nello specchietto ed hai un SUV a 7/8 metri che sta viaggiando alla tua stessa velocita'
Rallenti con il rischio di farti arrotare dal SUV o accetti il rischio di trovare il velox acceso?

Io uso la tecnica di viaggiare a 50 "piu' qualcosina" di tachimetro (piu' o meno 5 me li regala lo strumento, 5 me li regala il velox...) e agevolare il sorpasso... se proprio vuole, se lo prenda lui il velox.



Altre domandine...
E' pericoloso viaggiare ai 50-60 perche' e' una velocita' OGGETTIVAMENTE pericolosa o e' pericoloso perche' nessun altro rispetta il limite dei 50? (io opto per la seconda...)
Se tutti viaggiassero a 50-60 in quel tratto, non diminuirebbe il pericolo? (io penso di si...)
E secondo te, qual e' il metodo alternativo al velox per far viaggiare tutti a 50-60? (ma non solo per un giorno...)?

Altre domandine...
E' pericoloso viaggiare ai 50-60 perche' e' una velocita' OGGETTIVAMENTE pericolosa o e' pericoloso perche' nessun altro rispetta il limite dei 50? (io opto per la seconda...)
Se tutti viaggiassero a 50-60 in quel tratto, non diminuirebbe il pericolo? (io penso di si...)
E secondo te, qual e' il metodo alternativo al velox per far viaggiare tutti a 50-60? (ma non solo per un giorno...)?

ciao 42, devo scrivere che per risponderti ho dovuto trovare un pò di coraggio
con tutte quelle stelline accese e l'avatar metti un po di suggezione,

ho 50anni appena suonati e il pirla l'ho fatto anchio a tempo

è un discorso molto lungo di casi, tempistica, fatalità e sfiga aggiungerei
però se tutti andassimo a 50 e comunque al limite stabilito e deciso,
perchè, per come e per cosa non lo so
la gente rientrerebbe a casa alle 23 invece che le 19, così approssimativo

il problema è un altro, l'educazione e il rispetto degli altri e per se stessi

2) in germania in autostrada il limite non cè!

non avranno mica materassi ai bordi strada, sono autostrade come le nostre.

ripeto forse esempi "stupidi" ma io ci rifletterei, è un discorso lungo e complesso
ma il limite di velocita soltanto non basta......anzi non serve

poi se non ricordo male, i due hanno sbattuto contro il platano, allora anche se vai a 50 e sbatti contro il platano ti fai male, e se magari non cè....il platano???
ti fratturi, ti spacchi, ti scortichi e magari non ci lasci la pelle

il limite è 80 e li se mi è possibile li tengo veramente... il SE è il problema... camion che letteralmente tio spingono avanti suonando come dannati e macchine che ti sfilano a velocità folli per quei tratti... quindi in casi come questo (famoso per farvi capire) è indubbiamente il "nessuno rispetta il limite" il vero problema...

2) in germania in autostrada il limite non cè!
non avranno mica materassi ai bordi strada, sono autostrade come le nostre.

BINGO!
E adesso che abbiamo scoperto che (almeno in questi casi) il problema e' il "nessuno rispetta i limiti"... quale potrebbe essere la soluzione (almeno in questi casi)?

Soluzione A)
25 pattuglie della stradale dislocate e ben segnalate lungo il cantiere con 25 velox?

Soluzione B)
1 Velox preannunciato a inizio cantiere ma COMPLETAMENTE NASCOSTO e 1 pattuglia che ferma il trasgressore appena finito il cantiere (e quindi con tutti i crismi di spazio, sicurezza, tempo per farsi vedere, piazzola attrezzata, etc)?

in autostrada (ma neanche su tutte) è così. ma sulle strade normali i limiti ci sono eccome anche in Germania, e se ti pescano appena appena fuori ti assicuro che ti fanno un mazzo grande come una capanna.

metti 1000 persone a 50 su strada di 2 corsie a 1 carreggiata

in germania ti fanno il mazzo e di parecchio, ma anche li le strade sono un po più larghe e le teste sono un po diverse.

@42 & tutti.
limite 50km/h uguale per
scooter 50cc
scooter 350cc
auto 1300cc
auto 2500cc
betoniera (parecchio pesante)
cosa si vuole evitare???????????

@42. spero un giorno di poterti dare ragione al 100%
solo che manca troppo tempo per vedere gli sviluppi di quello che affermi

è stato un piacere

Anche per me... discutere e confrontarsi e' (dovrebbe essere) sempre un piacere

Fosse per me il limite dovrebbe essere molto più alto, 70 in città, 130 in statale e no limit in autostrada.. con la differenza però che:

Tornando agli autovelox..metterli in posti nascosti è una grandissima cavolata e pure una b********a, in quanto crea situazioni pericolose per le quali ci si deve attaccare ai freni (nel caso si vada troppo forte, ovvio).

Gli autovelox hanno funzione DETERRENTE, non punitiva!! Dovrebbero essere ben segnalati così da spaventare i guidatori, i quali rallentano per paura di una multa.

Non ha senso punire qualcuno a danno fatto, questo penserà "sfiga che ho beccato l'autovelox, maledetti s*****i" e lo ribeccherà un'altra volta prima o poi perchè stanno nascosti. Così la gente prende multe ma non smette di andare veloce.

Il senso di tutto ciò? Fare soldi con le multe, of course. Se si volesse impedire alla gente di andare veloce sarebbe meglio bombardare di cartelli "attenzione autovelox fisso" (e poi metterlo sul serio, se no poi la gente del posto sa che c'è solo il cartello e manco ci fa più caso) così la gente va piano davvero, sempre. Perchè ogni volta che vede il cartello rallenta..e sa che lo dovrà fare anche per i prossimi cartelli che incontrerà.

Questa è la funzione che gli autovelox dovrebbero svolgere, funzione deterrente..gli autovelox nascosti, ma nascosti sul serio, non sono legali..

Conclusione: molto meglio prevenire che curare. Ovvero meglio impedire che uno vada forte dicendogli "occhio che qua ti facciamo la multa", che beccarlo sul fatto e poi punirlo sperando che smetta.

Ma ovviamente così si incassano meno soldi; quindi secondi voi, piazzando autovelox in punti non visibili e senza segnaletica, cosa interessa ai comuni, il rispetto dei limiti e la sicurezza sulla strada o il fruscio delle banconote?

E se invece mettessimo su auto e moto un cruise control basato su GPS e/o lettura ottica dei segnali ? Così nessuno supera il limite di velocità e tutti vivono felici e contenti ?

ma intendi un sistema che impedisca all'auto/moto di superare il limite?
sarei completamente contrario.. anzitutto perchè ogni 3x2 su qualche strada cambiano il limite

e poi credo che potrebbe comportare anche un sacco di problemi alla guida

Infatti il "modo migliore" che suggerivo per il velox prevede una "rivoluzione concettuale".... ovvero velox nascosto (ma nascosto bene!!!) e pattuglia che ti ferma poco piu' avanti.
Sanzioni economiche? nemmeno tanto alte... diciamo 40 Euro + 5 Euro ogni Km/h (se si eccede di oltre 15 Km/h tolleranza inclusa), stessa "tolleranza" per i punti... fino 15 zero punti, da li' in poi per fasce.
Esempi:
limite 50, rilevati 70, contestati 65 40 Euro e 0 punti
limite 50, rilevati 75, contestati 70 100 Euro e 2 punti
limita 130, rilevato 200, contestati 190 300 Euro e 10 punti

Risultati?
1) Decurtazione punti CERTA (fermandoti non mi puoi venire a dire che non sai chi era alla guida e salvarli )... e sarebbe questo il VERO deterrente... la possibilita' di vedersi scalare punti dalla patente come grani di un rosario.

2) Messa in sicurezza di un tratto maggiore (Sai che c'e' un autovelox ma non sai dove... e vai piano per tutto il tratto)

Infatti è per questo che dovrebbe leggere i segnali, così non c'è il problema di aggiornare mappe e simili. Se dovessi dare retta al mio navigatore avrei perso la patente da un pezzo...


No, se funziona come gli altri cruise control che ho usato. Il cruise control si limita a mantenere la velocità costante se tu non fai nulla, ma se ne hai bisogno puoi benissimo accelerare o rallentare e la macchina fa quello che dici tu, non è che ti si blocca l'acceleratore come nel film dei Blues Brothers.

Magari su una moto sarebbe meglio un limitatore che non tenta di mantenere la velocità stabile ma impedisce di superare il limite in vigore in quel momento, o anche solo una spia o un cicalino che avverte se si sta oltre il limite, ma sono dettagli. Il punto è di avere un sistema che tiene traccia del limite corrente in modo da eliminare errori e distrazioni, poi se uno vuole per forza perdere la patente un sistema si trova sempre