autovelox, strada comunale (?), distanza dalla carreggiata

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12024939

12024939 Inviato: 23 Giu 2011 12:37
Oggetto: autovelox, strada comunale (?), distanza dalla carreggiata

vorrei aprire qs topic per chiarirmi le idee, anche se ho visto che ce ne sono di simili, date le ultime sentenze della cassazione e il nuovo codice della strada (l'ultima credo sia di febbraio 2011). lo chiedo perchè so anche di note del ministero trasporti che dicono che se il velox è mobile, e c'è un agente non vi è l'obbligo della segnalazione, quindi non capisco piu una cippa
vi descrivo il mio caso, che mi sta facendo passare notti insonni da piu di 2 mesi.
percorrevo una strada a limite 50, supero il cartello di fine paese e 200 metri dopo il limite passa a 30 km. la strada in questione è una strada DESERTA.
quel giorno, andavo purtroppo a velocità sostenuta, e mi sono accorto che alla fine di un piazzale, lontano quindi dal ciglio della strada, c'era una vettura bianca sospetta.
andavo di fretta e non sono tornato a controllare.
nella strada in questione, che è strada comunale, non c'è nessun cartello in nessuno dei 2 sensi di marcia, che segnali la rilevazioni di velocità.
se arrivvasse il verbale potrei fare ricorso perchè non c'è nessun cartello fisso che avvisa del velox?
e come posso dimostrare quel che dico? un video fatto qualche giorno fa con il mio cellulare può bastare?
è possibile che i vigii falsifichino un verbale, scrivendo che c'era un cartello mobile, se invece non c'era?

grazi!

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12025037

12025037 Inviato: 23 Giu 2011 12:53
Oggetto: Re: autovelox, strada comunale (?), distanza dalla carreggiata

Ducci ha scritto:

se arrivvasse il verbale potrei fare ricorso perchè non c'è nessun cartello fisso che avvisa del velox?
e come posso dimostrare quel che dico? un video fatto qualche giorno fa con il mio cellulare può bastare?

Non basta, ci vuole un video fatto il giorno stesso oppure un testimone che sia passato di lì alla stessa ora; anche l'elenco dei multati potrebbe essere utile, però per richiederlo devi intentare un'azione giudiziaria

Ducci ha scritto:

è possibile che i vigii falsifichino un verbale, scrivendo che c'era un cartello mobile, se invece non c'era?

Certo, tutto è possibile, ciò non significa che i vigili siano disonesti ma che un vigile disonesto può esserci. In questo caso, avendo i testimoni, ci sono vari reati di cui sarebbero chiamati a rispondere, anche piuttosto gravi.

A me è capitata una cosa anloga ed ho agito di conseguenza (in sede penale), spero che tutto vada per il verso e che la cosa possa far capire a lui e ad eventuali colleghi che non si fa... MAI!

Davide

Admin

Ranking: 36823

12025104

12025104 Inviato: 23 Giu 2011 13:03

articolo 142, comma 6 e seguenti, riguardante l'impiego di dispositivi misuratori di velocità: autovelox, telelaser e simili.

"Il posizionamento dell'autovelox stesso é soggetto a nuove regole. Se collocato all'interno di un'automobile (ad esempio il modello 104) questa deve recare tassativamente i colori d'ufficio; se utilizzato da uomini di pattuglia questi devono essere ben visibili, in divisa di servizio e con eventuali indumenti ad alta visibilità se la situazione lo richiede. In entrambe i casi il velox deve essere posizionato in modo da essere ben visibile a chi arriva: sono esplicitamente proibiti i "cammuffamenti" (ad esempio nascondere l'auto dietro un muretto o il velox dietro un cespuglio), le auto "civetta" e il personale in borghese.
"

Icekill

Derapata

Ranking: 489

12025146

12025146 Inviato: 23 Giu 2011 13:10

questo l'ho capito.
io però non ho un video di quel giorno.
se porto come prova che non vi sono cartelli fissi un video fatto oggi, quindi a distanza di tempo allora non va bene?
me la prendo ne c...?
ma allora nessuno può fare mai ricorso accidenti!! capisco dimostrare che c'era o meno un cartello mobile, am non si può neppure dimostrare che non c'è cartello fisso è assurdo!
icekill, resta il fatto che con quello che è scritto nell'intervento sopra il tuo, io non potrò fare alcun tipo di ricorso, perchè il mio video è recente

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12025252

12025252 Inviato: 23 Giu 2011 13:25

Senza prove non puoi fare nessun ricorso, spera che in 150 giorni da quello successivo al reato non ti arrivi nulla, va in prescrizione (art. 2934 del codice civile) e non ci pensi più.

Icekill

Derapata

Ranking: 489

12025265

12025265 Inviato: 23 Giu 2011 13:28

ok icekill, ma allora ho bisogno di un super consiglio:
io ho il filmato fatto con il cell, se facessi ricorso portando quello come prova, non si vede da nessuna parte la data in cui è stato girato, no?
e come mai il reato si prescrive il 150 gg? non sono 90 gg per la notifica?

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12025466

12025466 Inviato: 23 Giu 2011 13:59

La data non viene scritta sul video, ma c'è la data di creazione del file, e portando un file "manipolato" rischi casini.

Consiglio: porta in sede di ricorso delle foto (e non video) già stampate, se ti dovessero chiedere il file originale, rispondi "avevo una fotocamera usa e getta a rullino" , così non esistono date che ti possano contraddire

Ho detto una fesseria per quanto riguarda la prescrizione, leggendo bene l'articolo 201 - CdS sono 90 giorni

, mentre l'art 209 indica 5 anni

"La prescrizione del diritto a riscuotere le somme dovute a titolo di sanzioni amministrative pecuniarie per violazioni previste dal presente codice è regolata dall'art. 28 della legge 24 novembre 1981, n. 689. (1)

(1) Il termine è di cinque anni dal giorno in cui è stata commessa la violazione. L'interruzione della prescrizione è regolata dal codice civile"

Icekill

Derapata

Ranking: 489

12025499

12025499 Inviato: 23 Giu 2011 14:06

grazie mille. allora domani mi compro una machcinetta usa e getta e faccio foto su foto.
che poi i 90 gg sono una presa per i fondelli, perchè in realtà partono da quando fanno il verbale (e leggevo qui che a volta passa anche un mese) e finiscono quando la polizia consegna il plico in posta (e sempre qui ho letto di gente che ha aspettato mesi per il recapito).
sui 90 gg però c'è una sentenza della cassazine, al tempo dei 150 gg, che dice che sono piu che sufficienti per inoltrare la multa, e quindi anche su qs punto non ho le idee chiare.
ti pongo una ultima domanda, per oggi!
nel comune in questione presumo che il velox in dotazione sia il ax 104/C2.
per uno strumento del genere a che distanza devono mettersi per rilevare la velocità? nel mio caso l'auto vista 8in borghese) non era a bordo strada, ma molto in dentro.
grazie e scusa, ma sono proprio fuori.
buona l'dea del rullino, grazie..sperando che li vendano ancora quelli usa e getta

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12025607

12025607 Inviato: 23 Giu 2011 14:32

Questa ti potrebbe interessare molto, ricorda che "la legge è uguale per tutti" , di conseguenza visto il precedente, questa dev'essere applicata anche a te

"Giudice di Pace Castelfiorentino, sentenza 04.04.2007

Questa decisione sembra rilevante perché, come si sa, la Polizia Municipale confida assolutamente sul fatto che quando l’eccesso di velocità è rilevato con l’autovelox non sarebbe affatto necessario né fermare il conducente, né sarebbe affatto necessaria alcuna presenza di agenti.

Il giudice, invece, ha sentenziato che è bensì non necessaria la contestazione immediata sull’autostrada e sulle strade di grande circolazione, ma nei pressi della città la contestazione immediata è del tutto necessaria in quanto essa costituisce un elemento di legittimità strutturale e essenziale per la correttezza e la legittimità del procedimento.

Il giudice, infatti, ha evidenziato che, poiché l’autovelox del rilevamento in oggetto è praticamente nei pressi della città, e poiché la velocità del mezzo era tale da consentire sia l’inseguimento, sia l’arresto del veicolo da parte degli agenti, questi ultimi, pertanto, avrebbero dovuto appunto precedere a fermare il mezzo e a contestare, immediatamente, la sanzione al conducente.

Atteso che la Polizia Municipale non ha proceduto a fermare il veicolo in contravvenzione, e considerato che a verbale non ha neppure spiegato il motivo per cui non lo hanno fatto, ma si è limitata a ripetere le frasi rituali (“la violazione non era immediatamente contestata poiché l’accertamento della velocità con l’apparecchiatura indicata nel verbale modello AX 104 C2 consentiva la determinazione dell’illecito in tempo successivo”), il verbale deve pertanto essere annullato."

Per quanto riguarda il modello 104/C2

immagini visibili ai soli utenti registrati

, non conosco le specifiche tecniche, ma non penso che superi i 20/30 metri di portata.... è progettato per essere impiegato bordostrada

Icekill

Derapata

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12025647

12025647 Inviato: 23 Giu 2011 14:39

per il fatto che nn mi hanno inseguito purtroppo so che spesso i giudici tendono a escludere questo come motivo di ricorso. per il modello di velox attendo qualche delucidazione anche da altri che si sono scontrati con quel velox per sapere cosa ne pensano, allora. oggi pomeriggio vado sul lugo el delitto e prendo due misure!
pensa che stavo pure pensando di andar di persona dai vigili, ma ho paura di fare una figura misera...

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12025678

12025678 Inviato: 23 Giu 2011 14:46

Evita di andare di persona, se fosse vero che hai preso la multa, presentandoti daresti un campanello di allarme, di conseguenza compilerebbero il verbale a prova di bomba.
Lascia invece correre e attendi che ti venga recapitato, qualcosa la omettono quasi sempre

, dopodichè, se vuoi, mi mandi un MP e ti do una mano a srivere il ricorso

Icekill

Derapata

Ranking: 489

12025710

12025710 Inviato: 23 Giu 2011 14:55

Icekill ha scritto:

, dopodichè, se vuoi, mi mandi un MP e ti do una mano a srivere il ricorso

che dire, se non grazie?
intanto, spero di non aver ricevuto nulla, sono già passati 63 giorni e continuo a incorciare le dita!il comune è piuttosto piccolo, e penso che sarebbe già arrivata..almeno spero.
poi, tra un po' andrò sul posto per vedere piu o meno quanti km ci sono dal bordo strada, cosi mi faccio un'idea e poi magari rispoto qui
thanksthanks!!

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

12026684

12026684 Inviato: 23 Giu 2011 18:14

ps. sono andato a misurare la distanza tra la presunta vettura e la mia corsia della strada di quel giorno. sono a spanne 21-26 metri. il velox mi può aver beccato? e quel modello che scrivevo supra fotografa un solo senso di marcia o entrambi? so che i vigili in questione hanno quel velox lì, anche se nn so se ne hanno uno solo o di piu
PS: dimenticavo di dire che l'auto che guidavo non era la mia. se la persona in questione dicessse che non guidava lei e che non sa chi c'era al volante (in effetti la nonna aveva prestato auto a me e compagna e l'abbiamo usata entrambi in quel periodo) a che sanzioni si va incontro? qualcuno mi dicva che una volta erano 250 euro e adesso molti di piu

Ducci

Senza Targa

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12028776

12028776 Inviato: 24 Giu 2011 0:54

Figutati

Quel modello dovrebbe essere unidirezionale, a quella distanza potrebbe averti preso (sevdavvero c'era, l'avranno messo per forza in modo che funzioni).

Anche io so che, se si dichiara di non ricordare chi era al volante, l'ammenda è di 250€ + il tanto del verbale. Non so se è cambiato qualcosa però

Icekill

Derapata

Ranking: 489

12028972

12028972 Inviato: 24 Giu 2011 7:38

grazie!! quel velox credo si possa usare sia monodirezianle che sui 2 sensi, almeno leggevo di persone che si sono presi cosi una bella multa, però non ne ho la certezza matematica. magari qualcuno del forum più esperto chiarirà

io comunque provenivo dalla parte opposta rispetto a dove poteva essere posizionato.
incorciamo l'incrociabile!!
e se qualcuno ha news in piu su quel modello (che poi è il piu diffuso) faccia sapere!

Ducci

Senza Targa

Ranking: 27

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