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Gilet in francia, estratto [obbligo gilet fluorescente]
12700896
12700896 Inviato: 20 Nov 2011 21:14
 

ma sì.. non è che volessi far assolutamente polemica..
la visibilità è importante e infatti nella mia tuta ci son delle striscie gialle fluorescenti..
però credo che di giorno quel giubbino possa esser più un fastidio che di reale utilità.. alla fine non credo che un catarifrangente possa fare più dei fari accesi ..

però se c'è questa regola ci si adeguerà senza troppe menate...
 
12716565
12716565 Inviato: 24 Nov 2011 15:36
 

Aaron111 ha scritto:
ma sì.. non è che volessi far assolutamente polemica..
la visibilità è importante e infatti nella mia tuta ci son delle striscie gialle fluorescenti..
però credo che di giorno quel giubbino possa esser più un fastidio che di reale utilità.. alla fine non credo che un catarifrangente possa fare più dei fari accesi ..

però se c'è questa regola ci si adeguerà senza troppe menate...

Tu come tutti noi siamo abituati ai fari, mentre un colore fluo che non rientra nella normalità cattura più l'attenzione. E siccome il fluerescente non è in uso nelle auto, il cervello associa immediatamente quella caratteristica ad un motociclista.
Credo sia stato fatto per questo infatti. Si ha una percezione immediata del "soggetto". icon_wink.gif
 
12717013
12717013 Inviato: 24 Nov 2011 17:05
 

E' proprio così....uno dei principali motivi di mancato "avvistamento" dei motociclisti risiede proprio nel fatto che "vediamo quello che ci aspettiamo di vedere"....
E' stato scientificamente dimostrato che se poniamo l'attenzione verso qualcosa il nostro cervello tende ad escludere la percezione delle altre (teoria del gorilla:

"The easiest way to explain this phenomenon is with the gorilla experiment," said Underwood. "A group of American students shot a film which asked the viewer to count the number of catches a group of basketball players in white tops made. Another group in black tops were also passing the ball to one another at the same time.
"You are so busy trying to watch the white team that you completely miss the fact that a man in a gorilla suit walks into the middle of the screen and waves at you. It's only when you watch the film for a second time and are told to look for a gorilla that you see it - you won't believe you missed it first time because it's so obvious.

"The theory is the same for car drivers - they sit at a junction looking left and right for oncoming cars, vans and lorries. Because they're not expecting to see a motorcyclist then they don't see a motorcyclist. "they have a hypothesis of what they think is going to happen in the world and stick to it. "it's for exactly this reason that I think the DfT's 'Think Bike' signs at the road side will focus the concentration of car drivers to consider motorcyclists."


ripreso da Link a pagina di Motorcycleinfo.co.uk

un giubbotto fluo ti cattura l'attenzione e ti fa vedere "quello che non ti aspetti"....
 
12719698
12719698 Inviato: 25 Nov 2011 8:39
 

sì sì.. sarà sicuramente vero che un gilet fluo ti renda più visibile..
però prendiamo un problema tipico del motociclista: auto si immette da laterale senza dar la precedenza... di giorno se non ti vede nonostante ti avvici all'incrocio col faro acceso non credo cambi molto se hai un abbigliamento variopinto.. idem di notte visto che se uno non ti vede o se ne frega di te nonostante il faro che si avvicina un gilet catarifrangente (che peraltro immettendosi lui da una laterale non catarifrange proprio nulla) non credo cambi molto..
spero di sbagliarmi e che questo obbligo contribuisca a diminuire il numero di incidenti..
però son molto scettico...
 
12719879
12719879 Inviato: 25 Nov 2011 9:54
 

Drakan ha scritto:
Ma io dico, non conviene a questo punto fare le tute/giacche fluo e renderle obbligatorie? Per me il giubbino ha poco senso

Beh, l'abbigliamento HiVis esiste gia', anche se non si tratta di abbigliamento completamente fluo, ma solo dotati di inserti.
Renderlo obbligatorio, pero', mi sembra eccessivo per due motivi:
1) Ho una giacca che fa il suo "porco lavoro" (protezioni, impermeabilita', imbottitura)... perche' doverne comprare una nuova se posso ottenere lo stesso risultato con un gilet da 5 Euro? 0510_confused.gif
2) Una volta sceso dalla moto, il gilet fluo posso toglierlo ed infilarlo nel bauletto ed entrare in pizzeria senza sembrare pacman che si aggira per il labirinto icon_asd.gif


Drakan ha scritto:
E siccome il fluerescente non è in uso nelle auto, il cervello associa immediatamente quella caratteristica ad un motociclista.

O ad un operaio dell'ANAS disperso in mezzo alla campagna rotfl.gif
 
12720245
12720245 Inviato: 25 Nov 2011 11:51
 

A prescindere dagli obblighi di legge all'estero l'utilizzo di abbigliamento fluo è da tempo presente.... A parte probabili motivi legati anche alle condizioni climatiche (paesi nordici, Inghilterra....) credo ci sia in linea di massima una diversa cultura e sensibilità ai problemi ella sicurezza.... In Inghilterra praticamente tutti i motociclisti indossano abbigliamento hiviz (gilet o altro), come tutti i CICLISTI indossano il casco e gilet fluo....

Ultima modifica di nordkapp55 il 25 Nov 2011 14:29, modificato 1 volta in totale
 
12720732
12720732 Inviato: 25 Nov 2011 13:44
 

ecco, per i ciclisti lo trovo molto più sensato perchè non avendo un impianto di illuminazione degno di chiamarsi tale il gilet catarifrangente aumenta notevolmente la visibilità..
 
12730861
12730861 Inviato: 28 Nov 2011 12:56
 

come al solito un pirla (o molti) fa una legge stupida e tutti ci si deve adeguare, con zero benefici e molte rotture di ... Per prima cosa uno che indossa un giubboto fluorescente di giorno non è piu visibile di uno vestito con tuta di pelle nera anzi se il sole è battente probabilmente si vede meno. in condizioni di scarsa illuminazione puo anch essere che risulti piu visibile ma sinceramente di andare in giro onciato come un albero di natale non ne ho voglia e per quanto posibile boicottero la francia e le sue leggi e quando anche in italia diventeremo ugualmente pirla lascero la moto a casa in cerca di un nuovo svago oppure mi trasferiro a napoli dove si viaggia in tre senza casco e con una scimitarra a tracolla.
 
12730936
12730936 Inviato: 28 Nov 2011 13:21
 

smoio ha scritto:
come al solito un pirla (o molti) fa una legge stupida e tutti ci si deve adeguare, con zero benefici e molte rotture di ... Per prima cosa uno che indossa un giubboto fluorescente di giorno non è piu visibile di uno vestito con tuta di pelle nera anzi se il sole è battente probabilmente si vede meno. in condizioni di scarsa illuminazione puo anch essere che risulti piu visibile ma sinceramente di andare in giro onciato come un albero di natale non ne ho voglia e per quanto posibile boicottero la francia e le sue leggi e quando anche in italia diventeremo ugualmente pirla lascero la moto a casa in cerca di un nuovo svago oppure mi trasferiro a napoli dove si viaggia in tre senza casco e con una scimitarra a tracolla.


...scusami ma non è così.... È dimostrato che il gilet fluo serve proprio di giorno.... Di notte sono le bande riflettenti..... Poi se vuoi ti posto i risultati di studi scientifici al riguardo (appena ritrovo i links)
 
12730952
12730952 Inviato: 28 Nov 2011 13:26
 
 
12731039
12731039 Inviato: 28 Nov 2011 13:53
 

bravi reggetegli il moccolo ai nostri governanti, andateci voi in giro come dei pirla... io non ci vado
 
12732643
12732643 Inviato: 28 Nov 2011 18:44
 

icon_eek.gif icon_eek.gif Solo una curiosità ... Sei francese?
In ogni caso, vista la preziosità E linearità del tuo pensiero, eviterò in futuro di risponderti... So che comunque dormirai sonni tranquilli....
eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
12734358
12734358 Inviato: 28 Nov 2011 22:59
 

42 ha scritto:

O ad un operaio dell'ANAS disperso in mezzo alla campagna rotfl.gif

In linea di massima intendevo qualcosa che abbia dei riporti fluo, o dei led come una nuova giacca della Triumph. Insomma, in commercio si vedono capi d'abbigliamento tecnico che tengono conto anche dell'aspetto visibilità oltre che estetico e/o protettivo. Il che è un bene!

M'ero scordato dell'ANAS! Mhuahauha!
Però una cosa è vera.. Vi è mai capitato di notte di incrociare un unico faro nella corsia opposta e credere che fosse una moto, salvo poi scoprire poco prima del sorpasso (viva la prudenza) che era un'auto con un faro solo? Ecco.. Con un giubbetto si capirebbe ancor prima sicuramente.
Un faro + Giubbetto = Motociclista!
 
12734422
12734422 Inviato: 28 Nov 2011 23:06
 

smoio ha scritto:
bravi reggetegli il moccolo ai nostri governanti, andateci voi in giro come dei pirla... io non ci vado

Premesso che ognuno è libero di ammazzarsi come vuole, ma tra mettere di mezzo i "governanti" con misure che statisticamente possono aiutare NOI a stare in vita quando percorriamo le strade in moto, non vedo proprio cosa cappero c'azzecchi!

Ma te credi che la moto sia un mezzo per rimorchiare vero? E' una sfilata di moda o di figaggine? Andare in moto è passione, senso di libertà... Ma attenzione, non confondere il senso di libertà che ti da la moto, con la libertà di fare ciò che si crede solo perchè si sta su due ruote. Avere una maggiore sicurezza, visibilità e quindi di conseguenza avere una seppur minima percentuale in meno di finire travolti dall'incauto automobilista, è solo un BENE.

Insomma, dovresti accendere il cervello prima di fare affermazioni di questo tipo che c'entrano come i cavoli a merenda.
La politica lasciamola dove sta che qui proprio non c'entra. Ci sono misure che possono risultare discutibili, altre poco comprensibili, altre sensate, altre fuori da ogni logica, ma ciò non significa che devi additare la gente come pirla.

Vai vai a Napoli, vacci in tre, senza casco, poi il giorno che ti schianti da qualche parte e rimani in sedia a rotelle capirai che differenza c'è tra sicurezza e prevenzione e le stupidaggini che hai detto tu ora.
 
12734978
12734978 Inviato: 29 Nov 2011 8:54
 

se per te un giubbottino colorato serve a qualcosa hai proprio capito tutto. poi ti ricordo che le leggi le fanno i governanti e grazie a demagoghi come te ne fanno a raffica proprio per farti contento. mettiti il giubbottino e vedrai che camba tutto. ma per favore.
 
12735441
12735441 Inviato: 29 Nov 2011 11:41
 

Cercate di non scannarvi eh...
 
12735481
12735481 Inviato: 29 Nov 2011 11:51
 

ci mancherebbe, niente di personale, ognuno dice la propria opinione e basta. solo che al solito ci perdiamo in discussioni su argomenti veramente stupidi mentre nessuno si preoccupa di incentivare l'uso delle due ruote o di fare qualsiasi cosa che non sia tassarci e darci contro. se uno vuole usare il giubbottino giallo ha solo da metterselo, non vedo perche devi renderlo obbligatorio per legge. allora lo dovremmo mettere anche ai pedoni cosi non vengono piu investiti.
 
13091505
13091505 Inviato: 7 Mar 2012 16:06
 

Oltre al giubbotto sparaflashoso dovremo anche portarci l'etilometro dietro. 0509_mitra.gif

Link a pagina di Automoto.it

A proposito ci sono aggiornamenti sulla norma del giubbotto?
 
13091544
13091544 Inviato: 7 Mar 2012 16:15
 
 
13091559
13091559 Inviato: 7 Mar 2012 16:18
 
 
13091948
13091948 Inviato: 7 Mar 2012 17:46
 

domanda..
visto che per l'etilometro sembra che i turisti siano esclusi, per il gilet invece c'è l'obbligo per tutti?
 
13287018
13287018 Inviato: 27 Apr 2012 9:03
 

... rispolvero questa discussione in quanto questa estate andrò in Inghilterra in moto.
Quindi, mi sembra di aver capito che è obbligatorio vestire con giacca fluo o indossare sopra la propria giacca un gilet fluo... o sbaglio?
 
13287240
13287240 Inviato: 27 Apr 2012 10:15
 

Esatto, se passi dalla Francia è così.
 
13525964
13525964 Inviato: 29 Giu 2012 13:06
Oggetto: Re: gilet in francia, estratto [cercasi taduzione]
 

narkelion ha scritto:



La sicurezza dei motociclisti richiede una grande visibilità. Il CISR (Comitato interministeriale sicurezza stradale) rende da oggi obbligatorio portare un indumento riflettente per tutti i motociclisti. Euro-Assurance, la specialista delle assicurazioni per le moto, vi presenta le nuove regole di buona condotta (cioè “del guidare bene”).
Gilet riflettente obbligatorio pe tutti.
A partire dal 1 gennaio 2012, tutti gli utilizzatori di 2 ruote e 3 ruote da 125cc in su devono portare un gilet fluorescente. Quest’obbligo si collega a quello di portare il gilet anche dentro le macchine. Si potrà usare sia un “gilet alta visibilità” (che non so cosa sia) oppure una giacca con bande retroriflettenti.
Solo due colori sono autorizzati: giallo e arancione (come da noi del resto). Chi non mette il gilet incappa in sanzioni, precisamente una contravvenzione di terza classe (e anche questa non so cosa sia) di 68€ di ammenda, e di 2 punti decurtati dalla patente.

Spero sia fatta decorosamente, ecco a voi. In realtà non ho ben capito se vada portato mentre si guida, o solo in tasca e si tira fuori in incidenti come con la macchina. Credo sia più la prima cosa, e noto che i francesi sono sempre più stretti con le leggi di noi italiani.


Rispolvero un pochino il topicone
Sabato me ne vo a fare un giro in Francia e dalla traduzione (fatta molto bene) direi che bisogna portare il giubbino sparafleshante e indossarlo come previsto anche per gli automobilisti ovvero in caso si rimanga in panne.
L'etilometro non e' obbligatorio per i motociclisti icon_wink.gif

ciauz
doppio_lamp.gif

NB Porter significa sia indossare che portare icon_wink.gif e non mi pare che gli automobilisti in Francia guidino tutti con il giubbino sparafleshante ....)
A partir du 1er janvier 2012, tous les usagers de deux-roues et trois-roues de 125 cc et plus devront porter un gilet fluo. Cette obligation s’inscrit dans la suite logique de l’obligation du gilet dans les voitures
 
13531459
13531459 Inviato: 1 Lug 2012 17:50
 

Hmm, vedo che il "gilet fluo" in realtà è un qualsiasi capo di abbigliamento con almeno 150 centimetri quadrati di superficie fluorescente che possono fare parte del capo o anche esserci attaccati sopra.

Citazione:
Art. 1er. − Au plus tard le 1er janvier 2013, tous conducteurs ou passagers d'une motocyclette d'une cylindrée supérieure à 125 cm³ ou d'un véhicule de la catégorie L5e d'une puissance supérieure à 15 kW doivent porter un vêtement muni d'un équipement rétroréfléchissant, correspondant soit aux normes françaises ou à d'autres normes garantissant un niveau de sécurité équivalent. Cet équipement, en une seule ou plusieurs parties, doit être d'une surface totale au moins égale à 150 cm². Si cet équipement n'est pas dès l'origine intégré au vêtement, il lui est superposé par tout moyen. L'équipement doit être porté sur le haut du corps, à l'exception du casque, à partir de la ceinture à la ligne des épaules, de manière à être visible des autres usagers de la route.

fonte: Link a pagina di Lequipement.fr

150 centimetri quadri sono 10*15 centimetri, quindi più di una cartolina e meno della metà di un foglio A4... probabilmente una striscia o una toppa fluo è tutto quello che serve per fare contenti les gendarmes icon_cool.gif


EDIT: in effetti l'articolo fa notare che la norma parla di superficie retroriflettente e non fluorescente... insomma chi ha paura di essere scambiato per un lavoratore per il momento può stare tranquillo icon_wink.gif
 
13533409
13533409 Inviato: 2 Lug 2012 12:25
 

L'obbligo di indossarlo non era stato rimandato al 2013?
 
13542420
13542420 Inviato: 4 Lug 2012 15:52
 

Blueyes ha scritto:
L'obbligo di indossarlo non era stato rimandato al 2013?
Ho contattato un'amica che vive i Francia e mi ha confermato che il gilet o l'abbigliameto ad alta visibilità sarà obbligatorio dal 1°gennaio 2013 ma altamente "consigliato" in caso di scarsa visiilità.
Per quanto riguarda l'etilometro, questo è obbligatorio e la prima cosa che controllo è la data di scadenza.
 
13542436
13542436 Inviato: 4 Lug 2012 15:57
 

Mav1975 ha scritto:

Per quanto riguarda l'etilometro, questo è obbligatorio e la prima cosa che controllo è la data di scadenza.

Avevo sentito che avevano tolto l'obbligo per gli stranieri. eusa_think.gif
 
13614746
13614746 Inviato: 25 Lug 2012 11:39
 

Posy ha scritto:
Ho cercato un pò in giro ma non mi pare di aver visto gilet fosforescenti benfatti, o meglio aderenti e non svolazzanti.
Su internet si trova qualcosa della A-pro ma non ne ho visti nei negozi.

Da sel invece ho visto nella zona bici delle bretelle fluorescenti, molto larghe e facilmente regolabili con strip
saranno alternative ai gilet? sono sicuramente più comode da portare.

Qualcuno ha idea di dove sia la normativa francese per vedere se è possibile utilizzare un qualsiasi indumento rispondente alla normativa


bè anche a non trovarne di ben fatti, ago e filo e si prolunga la striscia di velcro, così puoi stringertelo bene. comunque io quando torno a casa la notte lo indosso e non mi intralcia per niente...



Drakan ha scritto:

Non sarebbero male nemmeno tute o giacche stile Tron Legacy. 0509_banana.gif


SAREI IL PRIMO A COMPRARLA!!!
 
14111508
14111508 Inviato: 6 Feb 2013 16:26
 

Nelle vetrine di accessori moto, da alcuni giorni (in ITALIA) si trovano le BRETELLE FLUORESCENTI, con sotto scritto:

AFFRETTATI!!!
Da gennaio 2013 saranno obbligatorie!!

Ma anche in italia???????????????????????????????? icon_eek.gif
 
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