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Indice del forumForum ApriliaForum Aprilia Shiver e Dorsoduro

   

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Convincetemi a prendere la Dorsoduro... ;)
11830023
11830023 Inviato: 15 Mag 2011 11:42
 

shark03 ha scritto:
Fra Shiver e Dorsoduro, per restare nella stessa casa e con le stesse tecnologie, quale dei due è più comoda per il passeggero? Io risponderei senza pensarci Dorsoduro, ma leggendo i vari Topic questa certezza mi è svanita... eusa_wall.gif


La DD non ha una sella, ma una "Tavola da Stiro" icon_xd_2.gif fidati!!!
Ci puoi andare in due ma di certo non è stata pensata per andare in due.
L'anno scorso piccola gita di 150 km con la zavorrina, quando è scesa non voleva + risalirci eusa_doh.gif e anch'io ho avuto le mie difficoltà a riappoggiare il mio sedere sulla sella icon_xd_2.gif
 
11830071
11830071 Inviato: 15 Mag 2011 11:55
 

Biker37 ha scritto:


La DD non ha una sella, ma una "Tavola da Stiro" icon_xd_2.gif fidati!!!
Ci puoi andare in due ma di certo non è stata pensata per andare in due.
L'anno scorso piccola gita di 150 km con la zavorrina, quando è scesa non voleva + risalirci eusa_doh.gif e anch'io ho avuto le mie difficoltà a riappoggiare il mio sedere sulla sella icon_xd_2.gif


Addirittura??? Orco can...
ti ringrazio per l'onestà...

Leggendo un altro forum ti hanno citato Biker37 per quanto riguarda ste famose maglie per il passeggero... com'è finita? icon_wink.gif
 
11830602
11830602 Inviato: 15 Mag 2011 14:28
 

shark03 ha scritto:
Non avevo considerato questi fattori... icon_redface.gif icon_redface.gif

Però a me fra la DD e la Shiver esteticamente mi fa impazzire la DD...se dovessi scegliere una Naked, la decisione sarebbe abbastanza difficile in quanto ci sono molti modelli che mi piacciono... Z750, Monster, ER-6N, Hornet e Shiver...

Ma per le esigenze del tuo passeggero una DD va più che bene:cioè,50-100km si fanno pure su una supersportiva!!
Fra le naked citate personalmente Shiver o Monster:la Hornet è troppo neutra,la Z750 onestamente è una motoraccia,l'ER-6N è una scelta economica(con tutte le rinunce del caso).

Se interessa potrevi avere una Moto Morini Corsaro Avio di un'amico che non ha neanche un'anno e che vende a prezzo stracciato(credo all'incirca la metà di quanto costerebbe nuova):il cambio con un'altra moto(vorrebbe un Hyper)è dovuto al fatto che non si trova con questo modello...secondo me è un'occasione unica.
 
11830695
11830695 Inviato: 15 Mag 2011 14:52
 

shark03 ha scritto:


Addirittura??? Orco can...
ti ringrazio per l'onestà...


E già, quest'anno avevo pensato addirittura di sostituire la sella con quella "opzionale" in gel venduta alla non proprio economica cifra di 185 euro eusa_shifty.gif ma ......................... leggendo un pò in giro non è che la situazione migliori granchè e , non avendo la possibilità di testarla di persona icon_sad.gif ho pensato di investire quei soldi in qualcosa di + utile icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

P.S: comunque al di là della sella dura o della "comodità" in 2, la DD è e resterà sempre una moto eccezionale icon_wink.gif
 
11834417
11834417 Inviato: 16 Mag 2011 10:25
 

Ciao shark03.

Io ho avuto la fortuna di provare tutte e 3 le moto con il passeggero, e nell' ordine questo è stato il risultato.
1° posizione con distacco Aprilia Shiver
2° posizione Hypermotard
3° posizione Dorsoduro.
Come ti è gia stato spiegato la Shiver ha una posizione di guida più stradale, la sella è più larga e le pedane e le maniglie sono disposte molto meglio ed è molto più comoda sia per il pilota che per il passeggero.
La Hyper motard ha anch'essa la sella più larga e imbottita , inoltre monta di serie le maniglie del passeggero e le pedane hanno un' ergonomia migliore rispetto a quelle della DD.
Per concludere, direi che la Dorsoduro non è fatta per andare in due, il fatto che quando la ritirai non avessero neanche montato le pedane per il passeggero la dice lunga.
Come ti ho spiegato in precedenza, se non monti le maniglie per passeggero (opzionali 40€) la tua morosa ben difficilmente salirà ancora in moto con te, il disegno della sella che finisce a punta riduce la superfice di appoggio, quindi il passeggero per appoggiare bene il lato B deve venire avanti, di conseguenza il pilota prende un aposizione più avanzata. Inoltre le pedene di guidatore e passeggero sono molto ravvicinate, se durante la guida muovi il piede tocchi subito con il tallone la scarpa del passeggero.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao Binox
 
11836270
11836270 Inviato: 16 Mag 2011 16:10
 

binox ha scritto:
Ciao shark03.

Io ho avuto la fortuna di provare tutte e 3 le moto con il passeggero, e nell' ordine questo è stato il risultato.
1° posizione con distacco Aprilia Shiver
2° posizione Hypermotard
3° posizione Dorsoduro.
Come ti è gia stato spiegato la Shiver ha una posizione di guida più stradale, la sella è più larga e le pedane e le maniglie sono disposte molto meglio ed è molto più comoda sia per il pilota che per il passeggero.
La Hyper motard ha anch'essa la sella più larga e imbottita , inoltre monta di serie le maniglie del passeggero e le pedane hanno un' ergonomia migliore rispetto a quelle della DD.
Per concludere, direi che la Dorsoduro non è fatta per andare in due, il fatto che quando la ritirai non avessero neanche montato le pedane per il passeggero la dice lunga.
Come ti ho spiegato in precedenza, se non monti le maniglie per passeggero (opzionali 40€) la tua morosa ben difficilmente salirà ancora in moto con te, il disegno della sella che finisce a punta riduce la superfice di appoggio, quindi il passeggero per appoggiare bene il lato B deve venire avanti, di conseguenza il pilota prende un aposizione più avanzata. Inoltre le pedene di guidatore e passeggero sono molto ravvicinate, se durante la guida muovi il piede tocchi subito con il tallone la scarpa del passeggero.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao Binox

Grazie mille... molto molto utile questo confronto... 0509_doppio_ok.gif

Pietra10 ha scritto:

Ma per le esigenze del tuo passeggero una DD va più che bene:cioè,50-100km si fanno pure su una supersportiva!!
Fra le naked citate personalmente Shiver o Monster:la Hornet è troppo neutra,la Z750 onestamente è una motoraccia,l'ER-6N è una scelta economica(con tutte le rinunce del caso).

Se interessa potrevi avere una Moto Morini Corsaro Avio di un'amico che non ha neanche un'anno e che vende a prezzo stracciato(credo all'incirca la metà di quanto costerebbe nuova):il cambio con un'altra moto(vorrebbe un Hyper)è dovuto al fatto che non si trova con questo modello...secondo me è un'occasione unica.


Troppo esagerata... la Corsaro... oltretutto sto a Messina, mi verrebbe alquanto complicato venire a prendere la moto icon_wink.gif
Grazie mille comunque dell'offerta...

Biker37 ha scritto:

E già, quest'anno avevo pensato addirittura di sostituire la sella con quella "opzionale" in gel venduta alla non proprio economica cifra di 185 euro eusa_shifty.gif ma ......................... leggendo un pò in giro non è che la situazione migliori granchè e , non avendo la possibilità di testarla di persona icon_sad.gif ho pensato di investire quei soldi in qualcosa di + utile icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

P.S: comunque al di là della sella dura o della "comodità" in 2, la DD è e resterà sempre una moto eccezionale icon_wink.gif


Immaginavo che il cambio di sella non dava ste grandi soddisfazioni...
Confermo la Dorsoduro è fantastica... icon_wink.gif
 
11836346
11836346 Inviato: 16 Mag 2011 16:23
 

shark03 ha scritto:

Troppo esagerata... la Corsaro... oltretutto sto a Messina, mi verrebbe alquanto complicato venire a prendere la moto icon_wink.gif
Grazie mille comunque dell'offerta...

Ah,se è per quello il tipo è di Lecce... icon_asd.gif
L'ha comprata l'anno scorso in sconto dalla vendita fallimentare,e la rivende allo stesso prezzo perchè non ci si trova(vuole uno scooter):5-6000€ per una moto di neanche un'anno che nuova veniva 11.000€ è un gran bell'affare!! 0509_up.gif
Comunque si tratta della più gestibile Corsaro Avio,non dell'esagerata Corsaro classica. icon_wink.gif
Se la vuoi fammi un fischio e vi metto in contatto. icon_cool.gif
 
11836495
11836495 Inviato: 16 Mag 2011 16:52
 

Pietra10 ha scritto:

Ah,se è per quello il tipo è di Lecce... icon_asd.gif
L'ha comprata l'anno scorso in sconto dalla vendita fallimentare,e la rivende allo stesso prezzo perchè non ci si trova(vuole uno scooter):5-6000€ per una moto di neanche un'anno che nuova veniva 11.000€ è un gran bell'affare!! 0509_up.gif
Comunque si tratta della più gestibile Corsaro Avio,non dell'esagerata Corsaro classica. icon_wink.gif
Se la vuoi fammi un fischio e vi metto in contatto. icon_cool.gif


Non saprei... Dovrei leggere quanto di più possibile su questa moto che non avevo mai considerato...
Come ti dicevo per la Dorsoduro, a me interessa una moto che non mi faccia rimpiangere una passeggiata in coppia... e visto la mia vicenda con il TMAX le finanze non sono proprio al max e quindi mi serve una moto anche economicamente gestibile...come le Aprilia..tagliando ogni 20000Km dai costi umani...
 
11836650
11836650 Inviato: 16 Mag 2011 17:24
 

shark03 ha scritto:

Non saprei... Dovrei leggere quanto di più possibile su questa moto che non avevo mai considerato....

Beh,allora che aspett?informati e vedi se fa per te! icon_wink.gif
 
11842077
11842077 Inviato: 17 Mag 2011 16:27
 

Mi spiace, ma proprio non fa per me... cerco qualcosa tipo Aprila/Ducati...
Comunque grazie mille per l'offerta 0509_up.gif a sto prezzo non credo faticherà a venderla... 0509_doppio_ok.gif

Tornando InTopic...stavo guardando meglio la shiver, visti i vostri consigli... per me la più bella resta sempre la Dorsoduro, che ormai l'avevo messa un pò nel cuore, ma la shiver non i dispiace affatto..

Ne avrei trovata una a 7000€ con 500Km e con già montato Scarico Akra, portatarga Aprilia, e qualche altra cosuccia.. Secondo voi com'è?
 
11842377
11842377 Inviato: 17 Mag 2011 17:16
 

7000 è un po' tanto
però lo scarico costa da solo oltre 800 euro
 
11842592
11842592 Inviato: 17 Mag 2011 17:58
 

Immaginavo... Ho visto un pò i prezzi in rete e in effetti è un pò tantino assai... eusa_naughty.gif
 
11843051
11843051 Inviato: 17 Mag 2011 19:02
 

E' tanto...io la mia la comprai di neanche un'anno a 5200€ appena 2 anni fa.
Comunque alla fine credo proprio che la Shiver possa essere l'ideale per te:per quello che ci hai detto mi sentirei di consigliartela.
 
11843396
11843396 Inviato: 17 Mag 2011 19:50
 

Grazie mille davvero...
Ora mi tocca fare una bella ricerca in rete e in concessionario...
Staremo a vedere cosa ne esce... icon_wink.gif
 
11843694
11843694 Inviato: 17 Mag 2011 20:29
 

Se consideri che appena la compri, si svaluta automaticamente del 20% per l'IVA, 7000 € usata è uno sproposito.
La mia, che è una GT con ABS, appena l'ho portata fuori dalla concessionaria valeva meno.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
11844477
11844477 Inviato: 17 Mag 2011 22:44
 

comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.
 
11844501
11844501 Inviato: 17 Mag 2011 22:48
 

apistore ha scritto:
Se consideri che appena la compri, si svaluta automaticamente del 20% per l'IVA, 7000 € usata è uno sproposito.
La mia, che è una GT con ABS, appena l'ho portata fuori dalla concessionaria valeva meno.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
allora,se uno compra una moto col pensiero di rivenderla è meglio che non se la compra!!e comunque non è solo la Shiver che si svaluta ma un pò tutte..chi più,che meno!in ogni caso la DD svaluta meno della Shiver
 
11846012
11846012 Inviato: 18 Mag 2011 11:49
 

apistore ha scritto:
Se consideri che appena la compri, si svaluta automaticamente del 20% per l'IVA, 7000 € usata è uno sproposito.
La mia, che è una GT con ABS, appena l'ho portata fuori dalla concessionaria valeva meno.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


questo non è vero
l'iva non si perde automaticamente, e perchè dovrebbe? è un costo accessorio del nuovo ma che viene mantenuto rivendendo... è vero che se uno vuol rivendere una moto comprata nuova il giorno prima non può certo chiedere il prezzo che ha speso, ma neanche pretendere il 20% in meno...una shiver che nuova costa 7500 dovrebbe essere rivenduta a 6000 euro dopo pochi giorni e km?
io di moto con 1-2-3 mesi sulle spalle e poche centinaia di km vendute a così tanto in meno non ne ho mai viste..
 
11846079
11846079 Inviato: 18 Mag 2011 12:02
 

6thgear ha scritto:
comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.


eusa_whistle.gif riguardo l'affidabilità dei mezzi credo molto nella fortuna... Ma è anche vero che ci sono mezzi che in proporzione alle quantità vendute hanno dato più o meno problemi... Ma non credo che la DD sia tra quelle che hanno dato molti problemi a livello di progettazione.. O mi sbaglio??? La mia paura nel prenderla usata è proprio questa, non sapere come l'ha tenuta il pre dente proprietario...
Penso che sia assodato inoltre che le moto italiane in generale, sono più delicate, ma per questo non meno affidabili...penso che utilizzando in lineA generale materiali più raffinati, la naturale conseguenza è il dover mantenere una cura più critica rispetto alle jap...IMHO da ignorante icon_asd.gif
 
11846108
11846108 Inviato: 18 Mag 2011 12:07
 

enjoyash ha scritto:


questo non è vero
l'iva non si perde automaticamente, e perchè dovrebbe? è un costo accessorio del nuovo ma che viene mantenuto rivendendo... è vero che se uno vuol rivendere una moto comprata nuova il giorno prima non può certo chiedere il prezzo che ha speso, ma neanche pretendere il 20% in meno...una shiver che nuova costa 7500 dovrebbe essere rivenduta a 6000 euro dopo pochi giorni e km?
io di moto con 1-2-3 mesi sulle spalle e poche centinaia di km vendute a così tanto in meno non ne ho mai viste..


Purtroppo credo che invece sia come dice klaus... Infatti se vai da un concessionario a permutare la moto minimo minimo toglie il 20% del valore... L'IVA va pagata allo Stato e solo una volta..addebitata al primo acquirente... A volte se trovi il concessionario confessato si intestano le moto per poterti fare un 15-20% di sconto che altrimenti non potrebbero fare in base alle condizioni che li legano alle case... in questo modo fanno risultare a prescindere che hanno venduto più mezzi e ci fanno risparmiare qualcosina...
Certo tra privati se uno trova una moto con 100Km comprata qualche giorno/mese prima è normale che si sia disposti a pagarla anche qualcosina in più... icon_wink.gif
 
11846410
11846410 Inviato: 18 Mag 2011 13:09
 

6thgear ha scritto:
comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.


Mi associo a quanto dichiarato da 6thgear, nonostante io abbia la DD ed esteticamente la trovo una delle più belle moto attualmente sul mercato, purtroppo l'affidabilità è inversamente propozinale alla sua bellezza.
Oggi si è nuovamente inchiodata la pompa dei freni posteriori, tanto per cambiare. Io probabilmente ho imbroccato un moto sfigata, ma considerando che la uso solo 7 mesi all' anno e ce l'ho da circa due anni e mezzo la media è di un' intervento in officina al mese più o meno.
Vi faccio un elenco:
Richiamo per il bypass del relè. (n° 1 intervento )
Problemi di carburazione, dovuti ad un problema elettico (n° 2 interventi)
Rottura modulo resistenze (n°6 interventi 5 mesi per risolverlo più di un mese di fermo moto complessivo)
Sostituzione coperchi pompe freni e frizione (n°2 interventi)
Acqua nel quadro strumenti (n° 1 intervento )
Acqua dentro le frecce. (non risolto)
Malfunzionamento pompa freno posteriore (n° 1 intervento fuori garanzia )
Scoppio cortecco forcella ant. dopo 10.000 Km (n° 1 intervento fuori garanzia)
Nuovo malfunzionamento pompa freni post. ( intervento da effettuare )
Inoltre l'officina a cui mi appoggio e a 60 Km da casa.

Questo è un peccato perchè la moto è molto bella e avrebbe grandi potenzialità.

Ciao Binox

Ultima modifica di binox il 18 Mag 2011 13:25, modificato 2 volte in totale
 
11846426
11846426 Inviato: 18 Mag 2011 13:12
 

6thgear ha scritto:
comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.

che cosa??
la Shiver??
o la Dorsoduro?

Le hai mai provate per parlare così??

La mia Shiver ha ca. 30.000 km e per ora nessun problema (grattatina di palle obbligatoria con tutti sti menagrami)!!!
 
11846489
11846489 Inviato: 18 Mag 2011 13:20
 

binox ha scritto:
6thgear ha scritto:
comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.


Mi associo a quanto dichiarato da 6thgear, nonostante io abbia la DD ed esteticamente la trovo una delle più belle moto attualmente sul mercato, purtroppo l'affidabilità è inversamente propozinale alla sua bellezza.
Oggi si è nuovamente inchiodata la pompa dei freni posteriori, tanto per cambiare. Io probabilmente ho inbroccato un moto sfigata, ma considerando che la uso solo 7 mesi all' anno e ce l'ho da circa due anni e mezzo la media è di un' intervento in officina al mese più o meno.
Vi faccio un elenco:
Richiamo per il bypass del relè. (n° 1 intervento )
Problemi di carburazione, dovuti ad un problema elettico (n° 2 interventi)
Rottura modulo resistenze (n°6 interventi 5 mesi per risolverlo più di un mese di fermo moto complessivo)
Sostituzione coperchi pompe freni e frizione (n°2 interventi)
Acqua nel quadro strumenti (n° 1 intervento )
Acqua dentro le frecce. (non risolto)
Malfunzionamento pompa freno posteriore (n° 1 intervento fuori garanzia )
Scoppio cortecco forcella ant. dopo 10.000 Km (n° 1 intervento fuori garanzia)
Nuovo malfunzionamento pompa freni post. ( intervento da effettuare )
Inoltre l'officina a cui mi appoggio e a 60 Km da casa.

Questo è un peccato perchè la moto è molto bella e avrebbe grandi potenzialità.

Ciao Binox
Come volevasi dimo
cicciotto ha scritto:
6thgear ha scritto:
comunque considerati i problemi che ha dato sta moto ai vari possessori io posso cercare di convincerti a NON prenderla.

che cosa??
la Shiver??
o la Dorsoduro?

Le hai mai provate per parlare così??

La mia Shiver ha ca. 30.000 km e per ora nessun problema (grattatina di palle obbligatoria con tutti sti menagrami)!!!


Come volevasi dimostrare gli utili interventi di Binox e Cicciotto dimostrano che ci vuole anche fortuna nel capitare il mezzo giusto... eusa_wall.gif
 
11846707
11846707 Inviato: 18 Mag 2011 13:52
 

il fatto è che spesso si viene nei forum proprio per cercare soluzione ai possibili problemi delle proprie moto...

non troverai mai uno che apre un post per dire: "ehi, ho la moto da 5 anni, 80k km e nessun problema"...

quindi è molto probabile trovare chi purtroppo non può parlare bene della moto che ha comprato...

comunque basta guardare gli enormi numeri di vendita che hanno fatto la DD e la shiver (più la DD) e puoi capire che statisticamente non è una moto che cade a pezzi..


azzo binox veramente sfigata la tua icon_eek.gif icon_biggrin.gif
 
11846915
11846915 Inviato: 18 Mag 2011 14:13
 

Roc91 ha scritto:
il fatto è che spesso si viene nei forum proprio per cercare soluzione ai possibili problemi delle proprie moto...

non troverai mai uno che apre un post per dire: "ehi, ho la moto da 5 anni, 80k km e nessun problema"...

quindi è molto probabile trovare chi purtroppo non può parlare bene della moto che ha comprato...

comunque basta guardare gli enormi numeri di vendita che hanno fatto la DD e la shiver (più la DD) e puoi capire che statisticamente non è una moto che cade a pezzi..


azzo binox veramente sfigata la tua icon_eek.gif icon_biggrin.gif


Bè la ddsi..ma la shiver non ha avuto sto gran successo..ma comunque praticamente è la stessa moto quindi... 0509_doppio_ok.gif
 
11847588
11847588 Inviato: 18 Mag 2011 15:53
 

shark03 ha scritto:


Purtroppo credo che invece sia come dice klaus... Infatti se vai da un concessionario a permutare la moto minimo minimo toglie il 20% del valore... L'IVA va pagata allo Stato e solo una volta..addebitata al primo acquirente... A volte se trovi il concessionario confessato si intestano le moto per poterti fare un 15-20% di sconto che altrimenti non potrebbero fare in base alle condizioni che li legano alle case... in questo modo fanno risultare a prescindere che hanno venduto più mezzi e ci fanno risparmiare qualcosina...
Certo tra privati se uno trova una moto con 100Km comprata qualche giorno/mese prima è normale che si sia disposti a pagarla anche qualcosina in più... icon_wink.gif


ma guarda non c'è nessuna ragione fiscale per sostenere che appena comprata si perde il 20% perchè è l'iva...semplicemente perchè l'IVA è un imposta che grava sul valore imponibile del bene venduto e come tale fa parte del relativo prezzo. è una sua semplice componente

basta vedere le moto in vendita on line di 3-6 mesi per scoprire che nessuna è in vendita al 20% in meno del prezzo effettivo...

io stesso ho preso la mia Z750 a 5800 euro, 6 mesi e 1500 km da un concessionario
nuova non costava certo 7500 euro circa, ma intorno ai 6800. e comunque aveva 6 mesi, non 1 mese...


se poi parli di rientrare la moto a un commerciante, beh cambiano le cose dal punto di vista dei prezzi, ma non perchè il 20% è l'iva, che è una componente del prezzo...il commerciante dovendo poi rivendere con un ricavo deve pagarti meno la moto della quotazione che ha. altrimenti non ricaverebbe nulla non potendo rivenderla a un prezzo troppo superiore alla sua quotazione
 
11847860
11847860 Inviato: 18 Mag 2011 16:42
 

Roc91 ha scritto:


azzo binox veramente sfigata la tua icon_eek.gif icon_biggrin.gif



Direi proprio di si.

Ciao Binox
 
11847933
11847933 Inviato: 18 Mag 2011 16:54
 

Prendi una Hypermotard EVO.
 
11848003
11848003 Inviato: 18 Mag 2011 17:06
 

6thgear ha scritto:
Prendi una Hypermotard EVO.


Perchè?
eusa_think.gif
 
11848030
11848030 Inviato: 18 Mag 2011 17:09
 

Ciao 6thgear

Purtroppo mi devo tenere questa, per carità a me piace, solo non avesse tutti sti problemi....
Inoltre non ho soldi da spendere sfortunatamente, però invece dell' Hypermotard tenderei per la nuova multistrada 1200, ho avuto la fortuna di provarla e ne sono rimasto impressionato per le prestazioni e sopratutto per la cura con cui e costruita.

Ciao Binox
 
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