Leggi il Topic


Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo
 
abbandono di minore? [Dopo sequestro scooter]
11141139
11141139 Inviato: 28 Dic 2010 12:05
Oggetto: abbandono di minore? [Dopo sequestro scooter]
 

ciao a tutti, qualche settimana fa mi è stata sequestrata la moto per inclinazione della targa eccessiva.
io purtroppo non avevo dietro un cellulare, e i miei comunque non avrebbero potuto portarmi a casa.
ho chiesto ai vigili che mi avevano sequestrato la moto se potevano darmi un passaggio, dato che ero a 2km da casa mia su una strada extraurbana senza marciapiedi nè lampioni.
la risposta è stata: per farti salire in macchina devo arrestarti, scegli tu. dopo di che se ne sono andati, e non hanno voluto rilasciarmi alcuna ricevuta, dicendo che mi sarebbe arrivato a casa il verbale.
mi sono ritrovato a piedi a 2km da casa mia, senza nè moto nè libretto, e senza alcuna ricevuta.
arrivato a casa (a piedi) con la nebbia, ho telefonato al comando dei vigili e il capo della polizia mi ha detto che avrebbero dovuto lasciarmi almeno una ricevuta.vi chiedo se sapete si tratti di abbandono di minore, dato che vorrei sporgere denuncia per il maltrattamento (anche a tono di parole) che ho subito. grazie.
 
11141238
11141238 Inviato: 28 Dic 2010 12:16
 

se non hai testimoni la vedo dura, è la tua parola contro la loro (visto che sicuramente erano in 2). comunque mi sembra che sono obbligati ad accompagnarti a casa o almeno al comando indipendentemente che tu sia minorenne o maggiorenne. aspettiamo fonti più sicure
 
11141284
11141284 Inviato: 28 Dic 2010 12:20
 

ScLeRo ha scritto:
se non hai testimoni la vedo dura, è la tua parola contro la loro (visto che sicuramente erano in 2). comunque mi sembra che sono obbligati ad accompagnarti a casa o almeno al comando indipendentemente che tu sia minorenne o maggiorenne. aspettiamo fonti più sicure

vuoi dire che le stesse forze dell'ordine che dovrebbero dare l'esempio alla cittadinanza, abbiano il coraggio di testimoniare il falso?
 
11141296
11141296 Inviato: 28 Dic 2010 12:22
 

beh scusate, tu sei stato fortunato che eri vicino a casa, ma se eri a 20/30 km a casa te li facevi a piedi? se sequestrano il mezzo dovrebbero darti la possibilità di tornare a casa(non ne sono affatto sicuro).



comunque credi che si facciano problemi a dire "Noi?Ah noi non abbiamo fatto nulla. Abbiamo seguito la procedura"
 
11141453
11141453 Inviato: 28 Dic 2010 12:46
Oggetto: Re: abbandono di minore??
 

erry94 ha scritto:
ciao a tutti, qualche settimana fa mi è stata sequestrata la moto per inclinazione della targa eccessiva.
io purtroppo non avevo dietro un cellulare, e i miei comunque non avrebbero potuto portarmi a casa.
ho chiesto ai vigili che mi avevano sequestrato la moto se potevano darmi un passaggio, dato che ero a 2km da casa mia su una strada extraurbana senza marciapiedi nè lampioni.
la risposta è stata: per farti salire in macchina devo arrestarti, scegli tu. dopo di che se ne sono andati, e non hanno voluto rilasciarmi alcuna ricevuta, dicendo che mi sarebbe arrivato a casa il verbale.
mi sono ritrovato a piedi a 2km da casa mia, senza nè moto nè libretto, e senza alcuna ricevuta.
arrivato a casa (a piedi) con la nebbia, ho telefonato al comando dei vigili e il capo della polizia mi ha detto che avrebbero dovuto lasciarmi almeno una ricevuta.vi chiedo se sapete si tratti di abbandono di minore, dato che vorrei sporgere denuncia per il maltrattamento (anche a tono di parole) che ho subito. grazie.



stai frignando per una paseggiata di 2km al buio? icon_eek.gif

ok che il loro comportamento non è stato proprio carino ma le disavventure sono ben altre dai icon_asd.gif
 
11141457
11141457 Inviato: 28 Dic 2010 12:46
 

eri un minore avrebbero dovuto portarti al comando e chiamare i tuoi genitori icon_confused.gif
si son comportati veramente male, io al posto tuo chiederei consiglio ad un legale perchè mi sembra un pò delicata la questione 0510_saluto.gif
 
11141620
11141620 Inviato: 28 Dic 2010 13:13
 

Ciao, non conosco la tua età, anche se non conta molto, però l'abbandono di minore è quel reato (penale) a cui va incontro chi, avendo la custodia di una persona, la abbandona (in vari modi).
Testualmente da Wikipedia:
"L'abbandono di minore (o abbandono di persone minori od incapaci), in diritto penale, è il delitto previsto dall'art. 591 del Codice Penale.
L'art. 591 al primo comma recita: Chiunque abbandona una persona minore degli anni quattordici, ovvero una persona incapace, per malattia di mente o di corpo, per vecchiaia, o per altra causa, di provvedere a sé stessa, e della quale abbia la custodia o debba avere la cura, è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
"
Ergo......ti possono abbandonare solo i tuoi genitori o chi ha la tua patria potestà.

Ora non so se i vigili abbiano l'obbligo di rilasciarti copia del verbale (per esempio nelle multe per divieto di sosta non ce l'hanno ed è una cortesia che ti fanno), e c'è da dire che 2 Km in 20 minuti scarsi li puoi fare anche a piedi.

Un consiglio, fai meno il figo la prossima volta, tieni la targa dritta ( sicuramente non te l'hanno sequestrata per 1 o 2 gradi in eccesso ) e come ultima risorse magari fai un mea culpa davanti a loro.

Non è una paternale, ma tra qualche anno capirai (spero) molte cose.

Buona fortuna 0510_saluto.gif
 
11141684
11141684 Inviato: 28 Dic 2010 13:23
Oggetto: Re: abbandono di minore??
 

DemaDev ha scritto:



stai frignando per una paseggiata di 2km al buio? icon_eek.gif

ok che il loro comportamento non è stato proprio carino ma le disavventure sono ben altre dai icon_asd.gif

sto frignando? sto solo dicendo che una persona che dovrebbe rappresentare l'esempio alla cittadinanza, non ritengo giusto che lasci una persona a piedi, fossero 2 o 20 km, dato che NON sapevano dove abitavo, (non hanno minimamente controllato) in più su una strada extraurbana trafficata senza marciapiedi, con la nebbia, dove il limite è 90? ne ho passate di peggiori, ma non vedo perchè io devo essere punito per una presunzione (targa inclinata) e loro no?
 
11141756
11141756 Inviato: 28 Dic 2010 13:37
 

la prossima volta fatti arrestare ,così ti danno il passaggio icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11141800
11141800 Inviato: 28 Dic 2010 13:43
 

BlackIce ha scritto:
Ciao, non conosco la tua età, anche se non conta molto, però l'abbandono di minore è quel reato (penale) a cui va incontro chi, avendo la custodia di una persona, la abbandona (in vari modi).
Testualmente da Wikipedia:
"L'abbandono di minore (o abbandono di persone minori od incapaci), in diritto penale, è il delitto previsto dall'art. 591 del Codice Penale.
L'art. 591 al primo comma recita: Chiunque abbandona una persona minore degli anni quattordici, ovvero una persona incapace, per malattia di mente o di corpo, per vecchiaia, o per altra causa, di provvedere a sé stessa, e della quale abbia la custodia o debba avere la cura, è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
"
Ergo......ti possono abbandonare solo i tuoi genitori o chi ha la tua patria potestà.

Ora non so se i vigili abbiano l'obbligo di rilasciarti copia del verbale (per esempio nelle multe per divieto di sosta non ce l'hanno ed è una cortesia che ti fanno), e c'è da dire che 2 Km in 20 minuti scarsi li puoi fare anche a piedi.

Un consiglio, fai meno il figo la prossima volta, tieni la targa dritta ( sicuramente non te l'hanno sequestrata per 1 o 2 gradi in eccesso ) e come ultima risorse magari fai un mea culpa davanti a loro.

Non è una paternale, ma tra qualche anno capirai (spero) molte cose.

Buona fortuna 0510_saluto.gif



0509_up.gif
 
11141822
11141822 Inviato: 28 Dic 2010 13:46
Oggetto: Re: abbandono di minore??
 

erry94 ha scritto:

dato che NON sapevano dove abitavo


scusa ma sui documenti non c'è scritto dove abiti?

Ultima modifica di ScLeRo il 28 Dic 2010 14:11, modificato 1 volta in totale
 
11141823
11141823 Inviato: 28 Dic 2010 13:46
 

Il delitto di abbandono di minore non è applicabile in questo caso, hai più di 14 anni e i due agenti non sono i tuoi tutori.

Nessuno ti vieta di inviare un reclamo scritto al comando accertatore se lo ritieni necessario.
 
11141877
11141877 Inviato: 28 Dic 2010 13:55
Oggetto: Re: abbandono di minore??
 

ScLeRo ha scritto:


scusa ma suoi documenti non c'è scritto dove abiti?

i documenti non li hanno praticamente guardati, hanno solo guardato l'assicurazione.
 
11141890
11141890 Inviato: 28 Dic 2010 13:57
 

beh, a me la moto, senza nessun tipo di ricevuta, non me l'avrebbero di certo portata via.. sicuro come l'oro 0509_up.gif piuttosto avrebbero dovuto spararmi..
 
11141904
11141904 Inviato: 28 Dic 2010 13:58
 

erry94 ha scritto:

vuoi dire che le stesse forze dell'ordine che dovrebbero dare l'esempio alla cittadinanza, abbiano il coraggio di testimoniare il falso?


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

"..è la vita ed'è ora he cresciii.."

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

tanto per parafrasare Vasco icon_asd.gif
 
11141915
11141915 Inviato: 28 Dic 2010 14:00
 

scratt ha scritto:
beh, a me la moto, senza nessun tipo di ricevuta, non me l'avrebbero di certo portata via.. sicuro come l'oro 0509_up.gif piuttosto avrebbero dovuto spararmi..

io non lo sapevo.. l'ho saputo dopo telefonando al comando dei vigili.... purtroppo non sono informato su questo campo... ma possono star sicuri dopo questa bastardata (peraltro fatta solo a me, dato che alcuni scooter sono stati fermati e addirittura uno di quelli che li guidava era senza casco, e gli è stata fatta solo una ramanzina) che non mi fermerò più e non risponderò piu così cortesemente in una giornata di nebbia e invisibilità quasi totale.
 
11142014
11142014 Inviato: 28 Dic 2010 14:14
 

ora scopriamo che erano dei finti vigili ed in realtà sono dei truffatori che rubano moto con questo sistema icon_asd.gif
 
11142047
11142047 Inviato: 28 Dic 2010 14:20
 

DemaDev ha scritto:
ora scopriamo che erano dei finti vigili ed in realtà sono dei truffatori che rubano moto con questo sistema icon_asd.gif

infatti mi era venuto il sospetto, ma poi è arrivato il verbale a casa icon_asd.gif
 
11142111
11142111 Inviato: 28 Dic 2010 14:31
 

Quindi se ti avessero sequestrato il mezzo a 100km di distanza, avrebbero dovuto farti da taxi e portarti a casa? (a spese del contribuente e non potendo intervenire per altre situazioni?)

Sei adulto a sufficienza per girare da solo, inclinare la targa, ma una volta subite le conseguenze delle tue azioni, diventi improvvisamente minorenne??

ps
Citazione:

a possono star sicuri dopo questa bastardata che non mi fermerò più


questo si che è un comportamento maturo, complimenti
 
11142121
11142121 Inviato: 28 Dic 2010 14:33
 

erry94 ha scritto:

infatti mi era venuto il sospetto, ma poi è arrivato il verbale a casa icon_asd.gif

Credo che il motivo sia proprio questo... essendo minorenne, non hai la "capacita' giuridica" di recepire un atto giudiziario.
Il verbale suppongo sia arrivato a tuo padre (o comunque all'intestatario della targa o del mezzo).
Per quanto riguarda l'abbandono... umanamente, per due Km, avrebbero potuto portarti, ma temo che legalmente tu possa fare poco.
Metti caso che la moto si fosse fermata per un guasto.... la situazione sarebbe stata la stessa (2 Km da fare a piedi)
Inoltre credo che (salvo casi di emergenza tale da configurare un rischio per la vita) non possano prorprio caricare nessuno in macchina.

Infine:

Citazione:
ma non vedo perchè io devo essere punito per una presunzione

Sbaglio o in un altro topic hai detto che era inclinata a 70 (Settanta... piu' del doppio consentito) gradi?
 
11143167
11143167 Inviato: 28 Dic 2010 18:28
 

42 ha scritto:

Sbaglio o in un altro topic hai detto che era inclinata a 70 (Settanta... piu' del doppio consentito) gradi?

esatto, forse mi sono espresso male... intendevo dire che quella di inclinare la targa più del consentito può essere considerata una presunzione da parte mia, ma secondo me loro con quelle risposte poco educate e soprattutto battute poco divertenti mi abbiano lasciato in mezzo a una strada extraurbana con visibilità quasi nulla, un po' di presunzione l'abbiano avuta. inoltre... sarebbe comprensibile se avessi risposto loro con toni magari da "presa per i fondelli"... ma ho cercato di essere il piu educato possibile... e mentre uno di loro mi rispondeva con educazione, l'altro continuava con certe risposte tipo... ah ti serve per andare a scuola? vacci in bicicletta! ..non voglio dire che mi sono offeso e che vengo a frignare... però un minimo di educazione visto che io l'ho usata con loro... resta il fatto che dovevano lasciarmi una ricevuta che attestava il ritiro della moto e non mi hanno lasciato niente. e poi scusate... ma io avevo una moto che comunque grazie alle luci permetteva agli automobilisti di potermi vedere... sbaglio o c'è una legge che obbliga ai ciclisti il giubbino catarifrangente sulle strade extraurbane di notte? e chi è a piedi? forse almeno un giubbino avrebbero dovuto darmelo...
 
11143311
11143311 Inviato: 28 Dic 2010 18:58
 

erry94 ha scritto:
forse almeno un giubbino avrebbero dovuto darmelo...

Beh, dai, non esageriamo... mica e' la protezione civile. Starebbe a te avere dietro un eventuale giubbino (che in effetti, per qualche arcano motivo, e' obbligatorio per gliautomobilisti e non per i motociclisti) o almeno un giubbotto con le bande riflettenti.
Come e' stato un "imprevisto" il sequestro, sarebbe potuto capitare un guasto (altrettanto imprevisto) alla moto e il risultato sarebbe stato identico: niente giubbotto, nebbia, e 2 Km da fare.
Ripeto: umanamente, se fossi stato io quell'agente avrei fatto il possibile per farti arrivare a casa, ma non credo siano tenuti a farlo.

Per la ricevuta, vedi sopra. Temo che essendo minorenne tu non possa legalmente ricevere un atto giudiziario (come il sequestro o anche il semplice verbale di una sanzione).
 
11143471
11143471 Inviato: 28 Dic 2010 19:25
 

42 ha scritto:

Beh, dai, non esageriamo... mica e' la protezione civile. Starebbe a te avere dietro un eventuale giubbino (che in effetti, per qualche arcano motivo, e' obbligatorio per gliautomobilisti e non per i motociclisti) o almeno un giubbotto con le bande riflettenti.
Come e' stato un "imprevisto" il sequestro, sarebbe potuto capitare un guasto (altrettanto imprevisto) alla moto e il risultato sarebbe stato identico: niente giubbotto, nebbia, e 2 Km da fare.
Ripeto: umanamente, se fossi stato io quell'agente avrei fatto il possibile per farti arrivare a casa, ma non credo siano tenuti a farlo.

Per la ricevuta, vedi sopra. Temo che essendo minorenne tu non possa legalmente ricevere un atto giudiziario (come il sequestro o anche il semplice verbale di una sanzione).

hai ragione sul fatto che io sia minore e non possa ricevere atti giudiziari, però telefonando al comando dei vigili mi è stato detto che erano obbligati a lasciarmi a una ricevuta, che in sè non è un atto giudiziario...
 
11147287
11147287 Inviato: 29 Dic 2010 16:24
 

io sono daccordissimo con chi un pò più su diceva che sei abbastanza grande da andare in giro da solo e tirarti su la targa però appena ti fermano sei minorenne, ognuno si prenda la responsabilità delle proprie azioni...tu hai alzato la targa hai avuto le tue conseguenze...loro non ti han dato ricevuta contesta e avranno le loro conseguenze...anzi fai contestare a tuo padre perchè tu non puoi fare un bel niente...e comunque io credo che se tuo padre agisse non si otterrebbe nulla in ogni caso...queste storie vanno sempre per le lunghe per niente...poi per il fatto di portarti a casa...ma stai scherzando?se abiti a milano ma fai il pirla a roma e ti sequestrano la moto gli chiedi di portarti a casa??? metti che ti avessero fatto salire e portandoti a casa fosse successo qualcosa e avessero dovuto fare un inseguimento..in seguito al quale fossero stati coinvolti in un incidente e tu restassi ferito...poi avresti chiesto il risarcimento no? icon_neutral.gif
 
11190020
11190020 Inviato: 8 Gen 2011 0:59
 

a titolo informativo... ho chiesto a un parente di un amico (maresciallo dei carabinieri) che ha confermato che si tratta di abbandono di minore e può scattare la denuncia... icon_confused.gif
 
11190120
11190120 Inviato: 8 Gen 2011 1:21
 

Il reato di abbandono di minore non sussiste, ne sono certo perchè studiavo giurisprudenza fino a poco fa, poi ho smesso perchè non sopportavo davvero più la materia !
In ogni caso al di là degli inutili discorsi sulla legge (Tanto non puoi fare niente, loro otterranno comunque la ragione quindi non illuderti) secondo me i carabinieri si sono comportati male, lasciare un ragazzo in mezzo alla strada lontano da casa non è un bell'insegnamento.
Ah per la cronaca io comunque mi sarei fatto arrestare, tanto dopo 1 ora al massimo saresti stato fuori senza conseguenze, nel frattempo però te ne stavi in caserma al caldo ad aspettare i tuoi invece che in mezzo ad una statale a congelarti.
 
11191591
11191591 Inviato: 8 Gen 2011 14:17
Oggetto: Re: abbandono di minore? [Dopo sequestro scooter]
 

erry94 ha scritto:
dato che ero a 2km da casa mia.


Lucas ha scritto:
lontano da casa .


dov'è tutta sta distanza? eusa_think.gif

poi non riesco a capire una cosa, erry, ma se tu al posto di essere a 2 km da casa eri sullo stelvio (visto che la legge non ti vieta di andare dove cavolo ti pare) e ti avessero fermato e sequestrato la moto, avresti preteso il passaggio a casa? o stai solo frignando perchè nonostante eri a due passi da casa non ti hanno dato un passaggio?
dai retta a me, la prossima volta tieni tutto in regola e vedrai che arrivi a casa tutti i giorni in moto, e se ti dovessero fermare riderai nel vederli girare in torno alla moto nella speranza di trovare qualcosa che non va.
e poi come ti ho scritto, loro erano in due e tu solo, è la tua parola contro la loro.
loro possono benissimo dire che tu non gli hai chiesto il passaggio, se non adirittura dire che loro si sono offerti di darti un passaggio e tu l'hai rifiutato.
comunque io penso che le f.d.o. hanno ben altre cose a cui pensare che ai capricci di uno che si è fatto 2 km a piedi.
 
11191839
11191839 Inviato: 8 Gen 2011 14:55
Oggetto: Re: abbandono di minore? [Dopo sequestro scooter]
 

ScLeRo ha scritto:


dov'è tutta sta distanza? eusa_think.gif

poi non riesco a capire una cosa, erry, ma se tu al posto di essere a 2 km da casa eri sullo stelvio (visto che la legge non ti vieta di andare dove cavolo ti pare) e ti avessero fermato e sequestrato la moto, avresti preteso il passaggio a casa? o stai solo frignando perchè nonostante eri a due passi da casa non ti hanno dato un passaggio?
dai retta a me, la prossima volta tieni tutto in regola e vedrai che arrivi a casa tutti i giorni in moto, e se ti dovessero fermare riderai nel vederli girare in torno alla moto nella speranza di trovare qualcosa che non va.
e poi come ti ho scritto, loro erano in due e tu solo, è la tua parola contro la loro.
loro possono benissimo dire che tu non gli hai chiesto il passaggio, se non adirittura dire che loro si sono offerti di darti un passaggio e tu l'hai rifiutato.
comunque io penso che le f.d.o. hanno ben altre cose a cui pensare che ai capricci di uno che si è fatto 2 km a piedi.

in effetti credo proprio che abbiano ben altre cose a cui pensare (continui furti nel paese di soli 2000 abitanti!) invece che fermare e sequestrare la prima moto che passa icon_wink.gif
 
11192065
11192065 Inviato: 8 Gen 2011 15:32
 

si, ma la prima moto che passava non era in regola, e se eri in macchina avresti detto la stessa cosa...
c...o io non capisco, sei nel torto e vuoi anche aver ragione! 0509_down.gif

poi, se il tuo paese è stato preso di mira (come lo è stato il mio e quello di tanti altri) non è colpa loro, non puoi pretendere che siano ad ogni angolo della strada a sorvergliare ogni minimo movimento se no non vivremmo più ne noi ne loro, ma ciò non significa che non ci siano delle indagini in corso, e le indagini non si risolvono in un'ora come fanno vedere a c.s.i.
 
11193977
11193977 Inviato: 8 Gen 2011 22:17
 

erry94 ha scritto:
a titolo informativo... ho chiesto a un parente di un amico (maresciallo dei carabinieri) che ha confermato che si tratta di abbandono di minore e può scattare la denuncia... icon_confused.gif

Citazione:
C.P. art. 591:

Abbandono di persone minori o incapaci.

Chiunque abbandona una persona minore degli anni quattordici, ovvero una persona incapace, per malattia di mente o di corpo, per vecchiaia, o per altra causa, di provvedere a se stessa, e della quale abbia la custodia o debba avere cura, è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
Alla stessa pena soggiace chi abbandona all'estero un cittadino italiano minore degli anni diciotto a lui affidato nel territorio dello Stato per ragioni di lavoro.
La pena è della reclusione da uno a sei anni se dal fatto deriva una lesione personale, ed è da tre a otto anni se ne deriva la morte.
Le pene sono aumentate se il fatto è commesso dal genitore, dal figlio, dal tutore o dal coniuge, ovvero dall'adottante o dall'adottato.

Vediamo un po'...
Sei minore di 14 anni?
Direi di no...
Sei incapace per malattia di corpo o di mente, per vecchiaia o altra causa di provvedere a te stesso?
Dire idi no...
Avevano la tua custodia o erano stati incaricati di avere cura di te?
Direi di no
Sei stato abbandonato all'estero?
Direi di no...
Stampa l'art 591 del C.P. e portalo al maresciallo

erry94 ha scritto:
in effetti credo proprio che abbiano ben altre cose a cui pensare (continui furti nel paese di soli 2000 abitanti!) invece che fermare e sequestrare la prima moto che passa icon_wink.gif

Certo, certo... e se ti avessero arrestato mentre rubavi (ipotesi, eh... solo un'ipotesi di ragionamento per estremi) avresti potuto dire che ci sono cose ben piu' gravi (stupri, spaccio, omicidi...)
Il giorno che la gente smettera' di dire "ma ci sono cose peggiori di quel che faccio io", l'Italia sara' un paese migliore.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©