Olio forcelle per TT 350, uso intensivo in fuoristrada

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Olio forcelle per TT 350, uso intensivo in fuoristrada

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Inviato: 10 Dic 2010 23:11

ta taaaaaaaaaaaaa

sono venuto a scassare le balle anche qui

IO vorrei rendere un pò piu' dure le forcelle di un tt 350 che utilizzo solo per fare enduro...

Mi consigliereste una buona marca ( io mi ero orientato sul bardahl ) e sopratutto che densità usare? il 20 w va bene?

Franz

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Inviato: 10 Dic 2010 23:26

più "dure"......, in che senso ?......

ansetup

Esperto di Meccanica

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Inviato: 10 Dic 2010 23:36

quando faccio enduro , la forcella mi va spesso in crisi, la vorrei un pò piu' rigida rispetto a quella di serie ...

La moto non so di che anno sia, però il tt 350 lo hanno fatto identico dal 87 al 93

Franz

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Inviato: 10 Dic 2010 23:46

busterino ha scritto:

intendi dire che lavora troppo vicina al fondocorsa ?.......

se è così , ti conviene lavorare più sulle molle e sul livello olio , piuttosto che sulla sua gradazione........

ansetup

Esperto di Meccanica

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Inviato: 10 Dic 2010 23:49

ansetup ha scritto:

intendi dire che lavora troppo vicina al fondocorsa ?.......

se è così , ti conviene lavorare più sulle molle e sul livello olio , piuttosto che sulla sua gradazione........

intendo dire che è troppo morbida e si inforca

Franz

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Inviato: 10 Dic 2010 23:51

Ho spezzato il topic, dato che nell'altro si parlava di una stradale!

Ripeto anche qui: Motorex, gradazione 7,5-10.

PaoloG

Very Important Tinga

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Inviato: 11 Dic 2010 0:00

ecco mi sembrava di non aver mai aperto un topic

comunque il mio di serie è un 10 w se metto un 20 w diventa tropo dura

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 0:10

ansetup ha scritto:

intendi dire che lavora troppo vicina al fondocorsa ?.......

se è così , ti conviene lavorare più sulle molle e sul livello olio , piuttosto che sulla sua gradazione........

allora prima di spararle grosse!

le vie sono due:

di serie hai detto che c'è il 10 w ; prima prova con 15 w e se non ti soddisfa ancora provi con il 20w

oppure, se le molle sono vecchie, io le cambierei con paio progressive nuove e olio nuovo (partendo dal 10w)..

vai per step!

se la moto è del '93 (supponiamo la più recente) e le molle sono le sue originali sicuramente se è stata usata molto in off saranno da cambiare.
La spesa non è folle se cerchi sulla baia

Nel contempo fossi in te (così ho fatto sulla mia honda xr 600 r da cross del '92) cambi anche paraoli e parapolvere così per un sacco di tempo sei a posto!

Poi non so se le tue sono regolabili, nel caso lo fossero, devi provare, provare e riprovare finchè non trovi l'assetto migliore!

-----

..arrivato a questo punto vai di regolazioni sul mono

che normalmente facendo cross/enduro andrebbe rigenerato un paio di volte all'anno, se in 15/16 anni non è mai stato fatto è anche l'ora di portarlo da uno specialista!

kart64

S. Stock 600 Champ

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Inviato: 11 Dic 2010 0:23

proverò prima con l'olio, poi se la situazione ancora non va metto le molle.

GRAZIE MILLE

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 0:40

busterino ha scritto:

proverò prima con l'olio, poi se la situazione ancora non va metto le molle.

GRAZIE MILLE

sul manuale d'officina dovresti trovare le tolleranze per le molle, una volta che hai la forca aperta, misura, io credo quasi sicuramente dopo 15 anni saranno da cambiare, con meno di 100 euro le porti a casa e sono soldi ben spesi.

per l'olio tieni conto che comunque in off dopo poco tempo (ad esempio un 10 w ma anche il 15,ecc - ) tendono tutti a perdere in fretta le proprie caratteristiche (il 10 diventa simile a un 7, il 15 a un 12,ecc), quindi anche partire subito con un 15w non è una cattiva idea. Sempre sul manuale d'officina, trovi la quantità per stelo e un mare di info che posso tornarti utili

Ultima modifica di kart64 il 11 Dic 2010 0:44, modificato 1 volta in totale

kart64

S. Stock 600 Champ

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Inviato: 11 Dic 2010 0:43

il manuale lo ho in francese porca miseria

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 0:45

busterino ha scritto:

il manuale lo ho in francese porca miseria

vabbè tanto devi leggere solo dei numeri!

kart64

S. Stock 600 Champ

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Inviato: 11 Dic 2010 0:47

e pare facile , comunque ora vedo se trovo delle molle per le mie forche

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 0:49

busterino ha scritto:

e pare facile , comunque ora vedo se trovo delle molle per le mie forche

che marca è? che provo a vedere anche io và..

kart64

S. Stock 600 Champ

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Inviato: 11 Dic 2010 0:50

le ho travate ad 80 € + ss
sono delle molle progressive
Link a pagina di Cgi.ebay.it

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 0:50

kart64 ha scritto:

che marca è? che provo a vedere anche io và..

è della gucci

yamaha tt 350

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 2:00

busterino ha scritto:

è della gucci

yamaha tt 350

comunque, 80€ sono tirate dietro, io le prenderei!

kart64

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3088

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Inviato: 11 Dic 2010 19:29

il mio manuale dice che che nelle nelle forche ci vanno 533cm3...

ma per ogni stelo oppure in complessivo?

immagini visibili ai soli utenti registrati

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 21:23

quando poi hai fatto il tuo bel casino, rivolgiti a kart64...

lui non le spara grosse, le dice e basta.

tech8

Esperto di Meccanica

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Inviato: 11 Dic 2010 21:32

tech8 ha scritto:

quando poi hai fatto il tuo bel casino, rivolgiti a kart64...

lui non le spara grosse, le dice e basta.

non ho capito bene cosa vuoi dire

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

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Inviato: 11 Dic 2010 22:12

voglio dire che stai per comprare una molla progressiva di cui non conosci il k iniziale, non conosci il k finale, non sai se è progressiva vera o un semplice doppio avvolgimento, per non parlare dell'olio da mettere in una forcella che praticamente è senza idraulica, perchè è una cartuccia a flauti.

tech8

Esperto di Meccanica

Ranking: 1018

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Inviato: 11 Dic 2010 22:14

si ma io nella mia moto ho delle molle che hanno quasi 20 anni

secondo te quali delle 2 sono meglio?

Franz

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Inviato: 11 Dic 2010 22:23

la prima cosa che hai guardato nella molla che stai per comprare è il prezzo, non sai neanche se è di plastica o di ferro, sai solo che costa poco, non conosci la marca, e non sai nenache se la molla che hai tu è snervata, se la misuri sono convinto che avrà di snervamento si e no 2mm..
Secondo me devi approfondire il tuo problema, qui sul forum sentendo pareri come quello di ansetup, oppure 36x24 (mi pare, spero non si offenda se mi sbaglio) ed anche pareri di persone che hanno avuto quella moto.
Se parti con 2-3 risposte, tutto risolto, potevi andare dal tuo meccanico e facevi ancora prima, o no?

tech8

Esperto di Meccanica

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Inviato: 11 Dic 2010 22:25

io purtroppo sulle sospensioni non sono molto pratico, non ne ho aperta solo una ,quindi ho poca esperienza...

visto che mi sembri ferrato , mi spieghi cosa sono i K di una molla?

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

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Inviato: 11 Dic 2010 22:42

sono il valore di resistenza allo schiacciamento espresso in kg o newton per ogni millimetro di compressione, ti faccio un esempio, una molla lineare che ha un k di 5.0N/mm. vuol dire che per ogni millimetro di schiacciamento ha una resistenza pari a 5 newton, per cui su una forcella di 270mm .di corsa vuol dire che quando è a fondocorsa, offre una resistenza allo schiacciamento di 5x270=1350N. corrispondenti a 137kg. circa, tutto moltiplicato per 2, poichè le forcelle sono 2.
in una molla a doppio avvolgimento, il K ha 2 valori, uno per il numero di spire + strette e uno per il numero di spire + larghe, se le spire + strette vanno a pacco, si annullano lasciando in lavoro solo quelle + larghe, e il calcolo va a buttane, perchè le spire diminuiscono.
L'unica molla che ha cartteristiche progressive vere è la Hyperpro, ma non costa 80 euro.

tech8

Esperto di Meccanica

Ranking: 1018

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Inviato: 11 Dic 2010 22:45

grazie tech

quindi in conclusione , hai da consigliarmi qualcosa?

Franz

Coord. Gruppo

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Inviato: 11 Dic 2010 23:56

busterino ha scritto:

grazie tech

quindi in conclusione , hai da consigliarmi qualcosa?

vista la "tipologia" della moto , dove non credo tu voglia affrontare costi eccessivi , per far lavorare meglio la tua forcella , io ti consiglio di andare per gradi , iniziando con interventi semplici (....e poco costosi.....) , verificando poi se sono sufficenti a soddisfare le tue esigenze di guida.......

in una forcella a lunga escursione come la tua , come giustamente affermato da "Tech" , il valore di snervamento è probabile che risulti trascurabile.......

dato che , negli assetti , le valutazioni soggettive sono fondamentali , io non mi starei a sbattere troppo......
inizia con la sostituzione dell' olio (.....quello consigliato da "Paolo" credo sia ottimo.....) , immettendone un poco di più di quello indicato nella scheda da te postata , ad esempio 560 cc per stelo......
questo aumento di volume rallenterà l' affondamento della forcella nell' ultima parte della sua escursione , mantenendone le caratteristiche di lavoro in tutti gli altri frangenti.....
prima di richiuderla , potresti anche spessorare (....2 o 3 mm.....) i distanziali interposti fra i tappi superiori e le molle......, magari con delle rondelle di misura adeguata.......
questa "spessoramento" aumenterà leggermente il precarico delle molle , riducendo un poco il valore di "negativo statico" , ma contribuirà a limitare l' affondamento , mantenendo più alto l' anteriore.......

entrambi gli interventi non ti costeranno praticamente niente , e potrebbero essere sufficenti a farti gradire maggiormente la tua moto.........

ansetup

Esperto di Meccanica

Ranking: 8203

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Inviato: 12 Dic 2010 0:01

ansetup ha scritto:

prima di richiuderla , potresti anche spessorare (....2 o 3 mm.....) i distanziali interposti fra i tappi superiori e le molle......, magari con delle rondelle di misura adeguata......

Domanda del tutto personale,

mettendo delle rondelle di spessore è vero che aumenta il precarico ma diminuisce anche l'escursione...a questo punto non arriva prima a fondo corsa lo stelo?

Enduristaxcaso

Minimoto Champ

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Inviato: 12 Dic 2010 0:13

ok ragazzi primo step allora , olio forcelle Motorex, gradazione 10. , 560 cm3 per stelo

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

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Inviato: 12 Dic 2010 1:17

Enduristaxcaso ha scritto:

Domanda del tutto personale,

mettendo delle rondelle di spessore è vero che aumenta il precarico ma diminuisce anche l'escursione...a questo punto non arriva prima a fondo corsa lo stelo?

l'escursione rimane invariata.

tech8

Esperto di Meccanica

Ranking: 1018

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