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Multa con telelaser ma senza segnalazione [Ricorso?]
10742089
10742089 Inviato: 10 Ott 2010 18:52
Oggetto: Multa con telelaser ma senza segnalazione [Ricorso?]
 

Buongiorno a tutti,

due giorni fa su una strada comunale (anche se non sembra affatto) sono stato beccato dalla polizia con il telelaser: facevo i 68-5=63 Km/h su una strada a 50 Km/h.

Sono stato fermato immediatamente, loro non erano visibilissimi in quanto la strada era mezza buia ed erano le 23. Ho controllato appena possibile se precedentemente c'era la segnalazione del controllo elettronico ma non c'era nulla, solo il cartello del divieto di superare i 50 Km/h. Era la prima volta che vengo fermato ed ero completamente ignaro di tutto cio' che potevo fare per contestare sul momento e cavarmela. Fra l'altro non mi hanno dato lo scontrino (che pero' ho visto), ma solo copia del verbale.
Per soli 13 Km/h in piu' devo pagare 206 euro e -3 punti sulla patente!!!

Vorrei chiedervi se e' possibile fare ricorso al giudice di pace in quanto non c'e' appunto segnalazione. Non vorrei pero' che la polizia avesse messo un segnale provvisorio che pero' non mi sembrava di aver visto (e facesse quindi valere la loro parola in caso di ricorso); in tal caso non solo dovrei pagare la multa, ma magari sanzioni aggiuntive.

Se vi serve qualunque informazione ve la dico, sono nelle vostre mani icon_wink.gif grazie mille
 
10742138
10742138 Inviato: 10 Ott 2010 18:56
 

che io sappia non c'è l'obbligo di segnalazione per il telelaser..spesso lo usano in movimento per fermarti qualche km più avanti..
 
10742191
10742191 Inviato: 10 Ott 2010 19:04
 

Da parte delle forze dell'ordine non sono obbligate a informare sulla presensa del telelaser perché non é conforme ai parametri dell'articolo ke ora non ricordo! Puoi impugnare il ricorso sollecitando il fatto che non ti abbiano rilasciato fattura! 0509_banana.gif
 
10742383
10742383 Inviato: 10 Ott 2010 19:32
 

catello95 ha scritto:
Puoi impugnare il ricorso sollecitando il fatto che non ti abbiano rilasciato fattura! 0509_banana.gif


Davvero? Anche se ho firmato il verbale? E se poi dicessero "te l'abbiamo dato e l'hai buttato/perso/bruciato, ecc?"
 
10742457
10742457 Inviato: 10 Ott 2010 19:40
 

Puoi provarci...hai qualche testimone che puo confermare che non ti hanno dato la ricevuta? Firmare il verbale non significa aver pagato la multa, la tua firma afferma che hai preso visione dell'infrazione!
 
10742492
10742492 Inviato: 10 Ott 2010 19:44
 

no, ero solo in macchina... e gli unici presenti erano i 3 agenti purtroppo icon_sad.gif
 
10743618
10743618 Inviato: 10 Ott 2010 21:35
 

Ciao,
- la postazione di controllo velocità deve essere sempre segnalata indipendentemente dal tipo di apparecchiatura utilizzata (autovelox o telelaser) e dal fatto che la contestazione sia avvenuta immediatamente o notificata successivamente; può essere che tu non abbia notato il cartello di presegnalazione che può essere anche mobile.
Ad ogni modo nel verbale che ti hanno consegnato dovrebbe essere citato che "la violazione è stata accertata mediante apparecchiatura Telelaser....ecc.... e che la postazione era visibile e ben segnalata mediante apposito cartello...."

- il mancato rilascio dello scontrino non è elemento tale da produrre nullità o annullabilità del verbale contestato in quanto ha fede privilegiata quanto attestato dagli accertatori in atti (a tal riguardo vi sono diverse Sentenze della Corte di Cassazione civile)
 
10743691
10743691 Inviato: 10 Ott 2010 21:49
 

mastiff ha scritto:
la postazione di controllo velocità deve essere sempre segnalata indipendentemente dal tipo di apparecchiatura utilizzata (autovelox o telelaser) e dal fatto che la contestazione sia avvenuta immediatamente o notificata successivamente; può essere che tu non abbia notato il cartello di presegnalazione che può essere anche mobile.
Ad ogni modo nel verbale che ti hanno consegnato dovrebbe essere citato che "la violazione è stata accertata mediante apparecchiatura Telelaser....ecc.... e che la postazione era visibile e ben segnalata mediante apposito cartello...."

Sul verbale e' segnato il modello, il fatto che ero io il colpevole dell'infrazione ed il fatto che ero solo e non seguito/preceduto da altri veicoli; del cartello e della postazione visibile nessun accenno.
 
10745180
10745180 Inviato: 11 Ott 2010 11:02
 

mastiff ha scritto:
Ciao,
- la postazione di controllo velocità deve essere sempre segnalata indipendentemente dal tipo di apparecchiatura utilizzata (autovelox o telelaser) e dal fatto che la contestazione sia avvenuta immediatamente o notificata successivamente; può essere che tu non abbia notato il cartello di presegnalazione che può essere anche mobile.
Ad ogni modo nel verbale che ti hanno consegnato dovrebbe essere citato che "la violazione è stata accertata mediante apparecchiatura Telelaser....ecc.... e che la postazione era visibile e ben segnalata mediante apposito cartello...."
...


mastiff, secondo me ti sbagli: le postazioni mobili, da quel che so io, non devono essere obbligatoriamente segnalate. Il cds CONSIGLIA la segnalazione ma non c'è l'obbligo....L'obbligo esiste solo per le postazioni fisse....

Aspetto qualcuno più informato, ma ricordandomi qualche post vecchio, i velox mobili non devono essere segnalati obbligatoriamente.. eusa_think.gif

doppio_lamp.gif
 
10746457
10746457 Inviato: 11 Ott 2010 14:01
 

Festa83 ha scritto:


mastiff, secondo me ti sbagli: le postazioni mobili, da quel che so io, non devono essere obbligatoriamente segnalate. Il cds CONSIGLIA la segnalazione ma non c'è l'obbligo....L'obbligo esiste solo per le postazioni fisse....

Aspetto qualcuno più informato, ma ricordandomi qualche post vecchio, i velox mobili non devono essere segnalati obbligatoriamente.. eusa_think.gif

doppio_lamp.gif


Facendo riferimento a questa direttiva Min.Int (punto 7), sembra abbastanza chiaro....

Link a pagina di Poliziadistato.it

Oltretutto il concetto è ribadito nell'ultima modifica al Cds all'art.142 comma 6 bis:

Link a pagina di Poliziadistato.it

L'unica differenza che viene trattata tra postazione fissa e mobile è la possibilità di utilizzare cartelli fissi (e non mobili) anche per segnalare postazioni mobili solo quando queste vengono posizionate con una certa ripetitività e continuità nel tempo....

La non obbligatorietà di segnalazione e visibilità è riferita ai sistemi di rilevamento velocità installati sopra a vetture istituzionali in movimento.

Non vorrei che qualcuno confondesse il concetto di postazione fissa e mobile....
Quella mobile non significa che si sposta, ma solamente che viene istituito un posto di controllo una tantum e non sempre nella stessa posizione.
La postazione fissa invece permane nel tempo e nella stessa posizione.
Un posto di controllo con pattuglia per esempio non potrà mai essere una postazione fissa.


Ad ogni modo aspettiamo ugualmente il parere di qualcuno più esperto.....la mia interpretazione è questa
 
10747253
10747253 Inviato: 11 Ott 2010 15:26
 

Guarda, ho trovato il topic che ne parla :Autovelox mobili-nuovo CdS (2010)-devono essere segnalato? nella sezione Forum Autovelox, Patenti e Leggi.

Vedi un po'..... eusa_think.gif Li, Lance, ne parla in modo diverso, poi (devo esser sincero) non ho ancora aperto i due collegamenti che hai messo perchè dal lavoro mi blocca...Provo poi dopo da casa... 0510_inchino.gif

doppio_lamp.gif
 
10747593
10747593 Inviato: 11 Ott 2010 16:08
 

Festa83 ha scritto:
Guarda, ho trovato il topic che ne parla :Autovelox mobili-nuovo CdS (2010)-devono essere segnalato? nella sezione Forum Autovelox, Patenti e Leggi.

Vedi un po'..... eusa_think.gif Li, Lance, ne parla in modo diverso, poi (devo esser sincero) non ho ancora aperto i due collegamenti che hai messo perchè dal lavoro mi blocca...Provo poi dopo da casa... 0510_inchino.gif

doppio_lamp.gif


l'avevo già letto ed infatti anche Lance accenna al fatto che non è obbligatorio utilizzare il segnale mobile per le postazioni mobili ma può essere utilizzato anche quello fisso (cartello).
Non dice che non è obbligatorio segnalare le postazioni mobili ma il riferimento è all'obbligo o meno di utlizzare il cartello fisso o mobile.

Anche lui ha allegato la direttiva del Min.Int che ho postato qui 0509_up.gif
 
10747663
10747663 Inviato: 11 Ott 2010 16:15
 

mastiff ha scritto:


l'avevo già letto ed infatti anche Lance accenna al fatto che non è obbligatorio utilizzare il segnale mobile per le postazioni mobili ma può essere utilizzato anche quello fisso (cartello).
Non dice che non è obbligatorio segnalare le postazioni mobili ma il riferimento è all'obbligo o meno di utlizzare il cartello fisso o mobile.

Anche lui ha allegato la direttiva del Min.Int che ho postato qui 0509_up.gif


Ah, ok allora..Si si, avevo capito anche io così, è che credevo tu stessi dicendo un'altra cosa....Poi ora ho riletto e ho capito che volevi dire... 0509_up.gif

pardon ma è lunedì e la testa ancora ancora non è partita icon_asd.gif 0510_inchino.gif

doppio_lamp.gif
 
10748059
10748059 Inviato: 11 Ott 2010 17:04
 

Vabbuo', alla fine mi tocchera' pagare...

grazie mille a tutti per l'aiuto, spero che qualcuno sara' piu' furbo di me -.-"
 
10748097
10748097 Inviato: 11 Ott 2010 17:11
 

Guardian ha scritto:
Vabbuo', alla fine mi tocchera' pagare...

grazie mille a tutti per l'aiuto, spero che qualcuno sara' piu' furbo di me -.-"


Se la postazione non era segnalata (e questo dovrai dimostrarlo però.... icon_confused.gif ) puoi provare a fare ricorso al GdP, ma mettendo in preventivo che dovrai perdere una giornata per l'udienza e i quasi 40 euro per i diritti in bolli....se poi il ricorso verrà accolto, avrai risparmiato la differenza e i punti sulla patente 0509_up.gif

Mal che vada ti conferma la sanzione e avrai perso i 40 euro.....0510_confused.gif

A te la scelta icon_neutral.gif
 
10750415
10750415 Inviato: 11 Ott 2010 20:52
 

Vai a fare delle foto del posto dove ti hanno fermato e falle timbrare alla posta.
Poi fai ricorso e dici che non era segnalata la postazione, che gli agenti non erano visibili, che il telelaser non era tarato, non era omologato, che dietro il cartello del limite di velocità non era segnato il n. di ordinanza.
Il ricorso sta 41 euro, la tua multa è di 206 euro (se vinci riprendi anche i 41 euro ma li devi chiedere nel ricorso).
Anche se non sei un giocatore di poker puoi valutare bene se il gioco vale la candela.
ciauz
 
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