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consigli catena scooter [e lucchetto, bloccadisco]
10563540
10563540 Inviato: 12 Set 2010 10:56
Oggetto: consigli catena scooter [e lucchetto, bloccadisco]
 

ciao a tutti i tingavertiani 0510_saluto.gif
a breve comprerò bloccadisco e catena per la mia vespa s 50 e volevo alcuni consigli....quale catena mi consigliate e quale lucchetto??(se gentilmente allegate delle foto grazie 0509_doppio_ok.gif ) e poi vorrei dei consigli su un buon bloccadisco con allarme e con una chiave specifica (non rotonda perchè ho letto che si può aprire con una bic icon_evil.gif ) grazie..


ps:pezzi con un buon rapporto qualità prezzo 0510_saluto.gif
 
10563620
10563620 Inviato: 12 Set 2010 11:13
 

io il bloccadisco me lo son fatto artigianalmente con chiave a forma di esagono
quella non la apri icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
10563655
10563655 Inviato: 12 Set 2010 11:19
 

uno vale l'altro...se te lo vogliono rubare te lo rubano anche con 2 bloccadischi e due catene...le catene le spezzano con delle "forbici" apposite e il bloccadisco, o lo prendono a martellate o tagliano il disco...o ancora meglio caricano il motorino in un furgone quindi uno vale l'altro icon_wink.gif
 
10563677
10563677 Inviato: 12 Set 2010 11:21
 

si ma io lo tengo d'occhio visto che andrò a scuola con la vespa e io mi siedo vicino la finestra così lo vedo ma vorrei sempre qualche sicurezza in +....
 
10564156
10564156 Inviato: 12 Set 2010 12:43
 

Potrei consigliarti l'acquisto di una catena pesante da moto con lucchetto a serratura soffisticata (non quelle a tubo), e 2 blocca dischi (uno da posizionare in un settore del disco e uno nell'altro).

Ricordati che la catena deve essere pesante e grossa (così come il lucchetto) e che deve passare non solo dal raggio del cerchione, ma anche da componenti base dello scooter (per esempio la forca oppure meglio il telaio) e sempre fatta passare per un palo o un cancello! Così sei quasi sicuro che nessuno te lo possa rubare icon_wink.gif

0510_saluto.gif
 
10586279
10586279 Inviato: 15 Set 2010 19:25
 

i bloccadisci con la chiave te li aprono dando fuoco alla serratura con la benza ....(la molletta non regge il calore e si rompe mente le catene si tagliano con le tenaglie.....
ti dico questo perche mio padre e' polizziotto e lo sa bene come ri rompono lucchetti ecc.
la serratura a esagono e' buona ma bisogna metterla in pendenza cioe' in modo che non si riesca a infilare la benza nella serratura.....
per non farla rubare devi mettere il bloccasterzo (anche se si rompe non difficilmente ) il blocca disco davanti e il catenaccio dietro che lo attacchi alla forcella e meglio a un palo.....
amio zio il burgam hanno rotto 3 bloccadischi e il catenaccio.....per fortuna non sono riusciti a accenderlo per mancanza di benza se no era fatta....ciao
 
10586395
10586395 Inviato: 15 Set 2010 19:35
 

Io non uso i bloccadischi e scrivo da un paese vicino palermo, quindi immaginati!
Uso solo la catena cementata che non si può rompere con le tenaglie o altro! e un catenaccio di quelli rettangolari... non so se mi spiego! Comunque minimo 30 euro per la catena devi spenderli, il bloccadisco non lo comprare perchè hanno fatto vedere a striscia che smontano il disco dei freni in 30 secondi! 0509_lucarelli.gif
 
10586412
10586412 Inviato: 15 Set 2010 19:37
 

mamma mia davvero grazie comunque
 
11014021
11014021 Inviato: 29 Nov 2010 15:41
 

Ciao a tutti,
non so se alefor è ancora in ascolto e interessato all’argomento, ma come azienda che da 70 anni produce lucchetti e catene ci fa piacere fare un po’ di chiarezza sull’argomento.

Bloccadisco
pro: pracicità
contro: minore sicurezza
consigli:
  • come già detto evitare le serrature tubolari che sono più semplici da aprire rispetto alle normali serrature a pistoncini o a quelle a lamelle, e in alcuni casi si possono aprire effettivamente anche con una bic.
  • come detto anche da altri uno dei modi per bypassare il bloccadisco è quello di svitare il disco dal cerchione, in modo che la ruota possa girare anche se il bloccadisco è fissato sul disco. Un modo per contrastare questa tecnica è usare dei bloccadisco grossi, che non rendano agevole il girare della ruota neppure a disco smontato. Ottimi da questo punto di vista i bloccadisco costituiti dai lucchettoni ad arco corazzati.

Lucchetto con catena
pro: maggiore sicurezza
contro: minore praticità
Consigli:
per essere sicuro deve essere di buona qualità tanto la catena quanto il lucchetto.
una catena di buona qualità si distingue per:
  • il materiale: ottimo l’acciaio temprato al nickel-cromo-molibdeno
  • lo spessore della sezione degli anelli: consigliato da 7 mm in su, assolutamente sconsigliato meno di 5 mm
  • la forma della sezione degli anelli: la tonda è la meno sicura perché è quella più facilmente attaccabile dai tronchesi che sono in genere studiati proprio per tagliare profili tondi. La quadra è molto meglio perché i tronchesi studiati per tagliare sezioni quadre sono rari, quella semi quadra o esagonale è meglio ancora.
  • la guaina: una guaina di tela rende la catena molto più flessibile rispetto ad una guaina di plastica, si riesce ad appallottolarla meglio e quindi a trasportarla in modo più comodo ovviando almeno in parte alla minore praticità della catena rispetto ad un bloccadisco.

un lucchetto di buona qualità si distingue invece per:
  • il fatto che sia pensato per una catena. Evitare i lucchetti ad arco generici e preferire i lucchetti rettangolari che una volta chiusi sulla maglia non lasciano il perno in vista e quindi non permettono di lavorare con attrezzi da taglio direttamente sul perno.
  • asta anti strappo: uno dei modi per aprire questo tipo di lucchetti è strappare l’asta, per questo è importante che la sua testa sia anti strappo, ovvero abbia un punto di rottura programmato per cui se si cerca di strapparla si stacca la testa ma l’asta rimane al suo posto.
  • asta rotante: un altro modo per attaccare questi lucchetti è cercare di tagliare con un seghetto o un flessibile l’asta, se questa è rotante la cosa diventa molto più difficile perché sotto l’effetto della lama ruota invece di tagliarsi.


una volta che si abbia una buona catena e un buon lucchetto diventa importante usarli al meglio. Il primo consiglio è ovviamente quello di assicurare la moto o lo scooter ad un oggetto fisso a terra (palo, ecc.) in modo da impedire che possa semplicemente essere caricato su un furgone. Il secondo consiglio, forse meno banale, è di evitare di appoggiare la catena a terra. L’attacco alle catene avviene in genere per mezzo di tronchesi. Se la catena è appoggiata a terra si può appoggiare a terra anche un braccio del tronchese e fare forza con tutto il peso del corpo sull’altro braccio. Se la catena è sollevata bisogna per forza stringere il tronchese con le 2 braccia, e la forza che si riesce ad imprimere è nettamente minore.

In conclusione possiamo dire che è senza dubbio vero che in teoria si può aggirare qualsiasi sistema di antifurto meccanico o elettronico che sia. E’ però vero che quanto migliore è l’antifurto tanto più difficile diventa metterlo fuori uso e quindi tanto minori saranno le persone in grado di farlo. Aprire un lucchetto con catena come quelli descritti sopra e utilizzati nel modo consigliato è senza dubbio possibile in teoria, ma richiede un’attrezzatura e una quantità di tempo e genera un putiferio tali da rendere l’operazione in pratica molto difficile in condizioni normali.

Spero di essere stato d’aiuto e sono comunque a disposizione per eventuali chiarimenti.
 
11014737
11014737 Inviato: 29 Nov 2010 18:13
 

ViroSpa ha scritto:
Ciao a tutti,
non so se alefor è ancora in ascolto e interessato all’argomento, ma come azienda che da 70 anni produce lucchetti e catene ci fa piacere fare un po’ di chiarezza sull’argomento.

Bloccadisco
pro: pracicità
contro: minore sicurezza
consigli:
  • come già detto evitare le serrature tubolari che sono più semplici da aprire rispetto alle normali serrature a pistoncini o a quelle a lamelle, e in alcuni casi si possono aprire effettivamente anche con una bic.
  • come detto anche da altri uno dei modi per bypassare il bloccadisco è quello di svitare il disco dal cerchione, in modo che la ruota possa girare anche se il bloccadisco è fissato sul disco. Un modo per contrastare questa tecnica è usare dei bloccadisco grossi, che non rendano agevole il girare della ruota neppure a disco smontato. Ottimi da questo punto di vista i bloccadisco costituiti dai lucchettoni ad arco corazzati.

Lucchetto con catena
pro: maggiore sicurezza
contro: minore praticità
Consigli:
per essere sicuro deve essere di buona qualità tanto la catena quanto il lucchetto.
una catena di buona qualità si distingue per:
  • il materiale: ottimo l’acciaio temprato al nickel-cromo-molibdeno
  • lo spessore della sezione degli anelli: consigliato da 7 mm in su, assolutamente sconsigliato meno di 5 mm
  • la forma della sezione degli anelli: la tonda è la meno sicura perché è quella più facilmente attaccabile dai tronchesi che sono in genere studiati proprio per tagliare profili tondi. La quadra è molto meglio perché i tronchesi studiati per tagliare sezioni quadre sono rari, quella semi quadra o esagonale è meglio ancora.
  • la guaina: una guaina di tela rende la catena molto più flessibile rispetto ad una guaina di plastica, si riesce ad appallottolarla meglio e quindi a trasportarla in modo più comodo ovviando almeno in parte alla minore praticità della catena rispetto ad un bloccadisco.

un lucchetto di buona qualità si distingue invece per:
  • il fatto che sia pensato per una catena. Evitare i lucchetti ad arco generici e preferire i lucchetti rettangolari che una volta chiusi sulla maglia non lasciano il perno in vista e quindi non permettono di lavorare con attrezzi da taglio direttamente sul perno.
  • asta anti strappo: uno dei modi per aprire questo tipo di lucchetti è strappare l’asta, per questo è importante che la sua testa sia anti strappo, ovvero abbia un punto di rottura programmato per cui se si cerca di strapparla si stacca la testa ma l’asta rimane al suo posto.
  • asta rotante: un altro modo per attaccare questi lucchetti è cercare di tagliare con un seghetto o un flessibile l’asta, se questa è rotante la cosa diventa molto più difficile perché sotto l’effetto della lama ruota invece di tagliarsi.


una volta che si abbia una buona catena e un buon lucchetto diventa importante usarli al meglio. Il primo consiglio è ovviamente quello di assicurare la moto o lo scooter ad un oggetto fisso a terra (palo, ecc.) in modo da impedire che possa semplicemente essere caricato su un furgone. Il secondo consiglio, forse meno banale, è di evitare di appoggiare la catena a terra. L’attacco alle catene avviene in genere per mezzo di tronchesi. Se la catena è appoggiata a terra si può appoggiare a terra anche un braccio del tronchese e fare forza con tutto il peso del corpo sull’altro braccio. Se la catena è sollevata bisogna per forza stringere il tronchese con le 2 braccia, e la forza che si riesce ad imprimere è nettamente minore.

In conclusione possiamo dire che è senza dubbio vero che in teoria si può aggirare qualsiasi sistema di antifurto meccanico o elettronico che sia. E’ però vero che quanto migliore è l’antifurto tanto più difficile diventa metterlo fuori uso e quindi tanto minori saranno le persone in grado di farlo. Aprire un lucchetto con catena come quelli descritti sopra e utilizzati nel modo consigliato è senza dubbio possibile in teoria, ma richiede un’attrezzatura e una quantità di tempo e genera un putiferio tali da rendere l’operazione in pratica molto difficile in condizioni normali.

Spero di essere stato d’aiuto e sono comunque a disposizione per eventuali chiarimenti.

grazie mille davvero qualcosino giusto un accenno lo sapevo ma di certo non tutto questo, io per essere sicuro ho comprato un bloccadisco con sirena, lo so che con la schiuma lo disinnesca, ma bisogna vederla perche' e' nascosta, poi ho comprato anche una catena un po' strana, non la classica con licchetto ma una di forma circolare senza anelli come questa penso che bloccadisco catena e bloccasterzo possano bastare no? perche altrimenti comprerei una ltro antifurto......http://www.google.it/imgres?imgurl=http://i37.tinypic.com/25fo902.jpg&imgrefurl=http://cgi.ebay.it/CATENA-PITONE-ANTIFURTO-DA-120-CM-PER-MOTO-E-SCOOTER-/130344537830&usg=__YinH83ZxZuuOao7GEkNgXtPnBAI=&h=493&w=475&sz=67&hl=it&start=19&sig2=NB6K9Bx-h2dJIYOZyIB_vg&zoom=1&tbnid=r3PpPd-gFKOMTM:&tbnh=144&tbnw=139&ei=Ht_zTKnyOcrPhAeyxPX5Cw&prev=/images%3Fq%3Dcatene%2Bper%2Bscooter%26um%3D1%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26biw%3D1366%26bih%3D624%26tbs%3Disch:10%2C798&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=937&vpy=125&dur=3126&hovh=229&hovw=220&tx=138&ty=95&oei=Ed_zTOniE8uDswaJq9HnCQ&esq=2&page=2&ndsp=20&ved=1t:429,r:18,s:19&biw=1366&bih=624
 
11014877
11014877 Inviato: 29 Nov 2010 18:42
 

io ho una catena della Areo a maglie quadrate e ho messo un lucchetto come quelli che usano i negozianti, rettangolare con perno rotante, cementatoe con chiusura antitrapano (pagato 15 € 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif ) e poi un banale bloccadisco se il motorino lo tengo sott'occhio icon_asd.gif
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11028521
11028521 Inviato: 2 Dic 2010 10:11
 

alefor ha scritto:
ho comprato anche una catena un po' strana, non la classica con licchetto ma una di forma circolare senza anelli come questa

Queste "catene" sono composte da un cavo di acciaio multifilare interno rivestito da una corazza costituita da cilindri metallici, è importante controllare:
  • il diametro esterno della corazza: più grosso è, meglio è, consigliato da 25mm, perché superiore alla bocca della maggior parte delle cesoie in circolazione, e le cesoie che lo possono tagliare hanno manici molto lunghi quindi difficili da usare con discrezione. Sconsigliato minore di 20 mm per i motivi opposti.
  • la serratura: anche in questo caso è sconsigliata quella tubolare
  • il materiale della corazza: consigliato acciaio temprato, sconsigliato acciaio semplice e ferro che si tagliano con molta più facilità
 
11030261
11030261 Inviato: 2 Dic 2010 17:35
 

ViroSpa ha scritto:

Queste "catene" sono composte da un cavo di acciaio multifilare interno rivestito da una corazza costituita da cilindri metallici, è importante controllare:
  • il diametro esterno della corazza: più grosso è, meglio è, consigliato da 25mm, perché superiore alla bocca della maggior parte delle cesoie in circolazione, e le cesoie che lo possono tagliare hanno manici molto lunghi quindi difficili da usare con discrezione. Sconsigliato minore di 20 mm per i motivi opposti.
  • la serratura: anche in questo caso è sconsigliata quella tubolare
  • il materiale della corazza: consigliato acciaio temprato, sconsigliato acciaio semplice e ferro che si tagliano con molta più facilità

grazie mille ancora, la serratura e' di cilindrita europea con la chiave uguale a quelle delle porte blindate!! il diametro e' poco + di 2 cm penso di essere ok
 
11033377
11033377 Inviato: 3 Dic 2010 11:54
 

uno svantaggio del bloccadisco testato da me un mio amico e i nostri dischi 0509_campione.gif è che se cercano di rubartelo o solo toglierlo dal cavalletto, se fatto con forza ti rovina il disco storgendolo...infatti il mio amico a dovuto cambiarlo..ora ce l' ha a margherita! 0509_campione.gif quindi mi affido solo alla catena.... 0509_up.gif
 
11045891
11045891 Inviato: 6 Dic 2010 11:23
 

Booster995 ha scritto:
uno svantaggio del bloccadisco testato da me un mio amico e i nostri dischi 0509_campione.gif è che se cercano di rubartelo o solo toglierlo dal cavalletto, se fatto con forza ti rovina il disco storgendolo...infatti il mio amico a dovuto cambiarlo..ora ce l' ha a margherita! 0509_campione.gif quindi mi affido solo alla catena.... 0509_up.gif

meglio una sicurezza in piu'
 
11058038
11058038 Inviato: 8 Dic 2010 20:06
 

salve sono nuovo di questo forum, pleace qualcuno può rispondermi...
2 settimane fa hanno rubato il mio scooter, nn vi dico che rabbia, comunque ora sto comprando un nuovo scooter dopo aver visionato un sacco di video e un sacco di commenti sono arrivato ad una conclusione, voglio rendere la vita difficile ai ladri, ma talmente difficile che dovranno cercare un'altro sfortunato...

questa è la mia idea
io vorrei montare 2 catene una davanti ed una dietro, considerando che ho già una catena, devo comprare la catena con il lucchetto che dovrebbe andare nella ruota posteriore ed ho pensato di comprare una catena cementata (ma questa la possono spaccare???) ed aggiungere questo lucchetto "Blocca Disco Abus Granit Quick Maxi livello sicurezza 15"...
naturalmente nel nuovo scooter sarà previsto un antifurto con blocco motore e sono indeciso se montare anche questo ulteriore deterrente "Blocca Disco Abus Granit Power livello di sicurezza 20, lunghezza 260mm" io pensavo di inserirla non nel disco ma nei raggi della moto...

il problema è l'enorme cifra che spenderei ma vi giuro me ne frego, preferisco sborsare 200€ di deterrenti che vedermi fregare un'altro scooter e doverne comprare un altro...

p.s.
escludo di fare l'incendio e furti, ho già parlato con alcune assicurazione mi hanno prospettato una cifra intorno ai 600 € annui!!!

qualcuno ha dei consigli con questi deterrenti potrei stare un pò più tranquillo...

dimenticavo lo scooter mi è stato sottratto all'uni!!!che culo...
 
11058364
11058364 Inviato: 8 Dic 2010 21:08
 

la miglior cosa, coma ha gia' detto viro spa la catena la devi mettere che non tocchi per terra!!!
poi se hai il disco avanti e dietro metti due bloccadischi!!!!
la catena di dietro e puo batsare magari metti il gps scoinsiglio la seconda catena, anche poi l'antifurto della casa
 
11058458
11058458 Inviato: 8 Dic 2010 21:30
 

perchè sconsigli la seconda catena, la metterei nella ruota anteriore, sempre per allungargli il lavoro!!!avevo pensato anche io al gps...ma ho letto un pò di forum ed alla fine oltre a spendere un sacco di soldi per l'installazione se i ladri sono bravi se lo portano lo stesso...quindi nn so se conviene installarlo...
opterei per antifurto elettrico con blocco motore e catena..

il mio problema è qual è il lucchetto e la catena che per essere aperta perdono più tempo???
 
11058486
11058486 Inviato: 8 Dic 2010 21:36
 

metti la catena senza licchetto tipo questa
Link a pagina di Google.it
e del gps e' una strozata che se sono barvi te lo levano e' una antenna che si salda al telaio!!!!
poi prima che scoprono che ha il gps ci vuole una vita, ti sconsiglio la seconda catena perche' e' scomoda, ma la notte dove lo metti???
 
11058517
11058517 Inviato: 8 Dic 2010 21:42
 

garage custodito!!!nessuna possibilità di fregarselo!!!almeno di notte!!!
 
11058540
11058540 Inviato: 8 Dic 2010 21:47
 

e allora stai tranquillo non ce' problema basta che lo parcheggi in luoghi ad alta frequentazione di gente!!!! niente vicoli ecc e se lo leghi a un palo e' meglio.....fidati il gps vale la pena
 
11058569
11058569 Inviato: 8 Dic 2010 21:51
 

ma il gps costa un casino...a me lo scooter l'hanno fregato in un posto affollato l'entrata dell'uni con catena e blocca disco, mi mancava solo l'antifurto!!
io vorrei prendere un lucchetto con i contro...
la prox sett parlo con il mio elettrauto e gli chiedo informazioni, ma qualcuno ha montato il satellitare nello scooter, sapete dirmi il modello che avete scelto e soprattutto i costi???
 
11058635
11058635 Inviato: 8 Dic 2010 22:05
 

1: Link a pagina di Motorstock.it

2: Link a pagina di Motorstock.it

3: Link a pagina di Motorstock.it

4: Link a pagina di Motorstock.it

5: Link a pagina di Automotomania.com

nel caso del punto 5 (la mia prima scelta, mi sembra il più resistente) dovrei comprare a parte una catena cementata...



devo comprare una di questi aggeggi voi cosa mi dite???
 
11058693
11058693 Inviato: 8 Dic 2010 22:14
 
 
11061469
11061469 Inviato: 9 Dic 2010 17:23
 

vabbe ma parliamo solo su un topic o i mod chiudono!!!!!
 
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