Leggi il Topic


Delucidazione Autovelox, Sanzione ecc.
10368680
10368680 Inviato: 7 Ago 2010 11:54
Oggetto: Delucidazione Autovelox, Sanzione ecc.
 

Ciao a tutti, tornando dalle vacanze in auto sulla Cisa c'è un tratto dove il limite scende a 60km/h da 130km/h... me ne son accorto dopo e son passato davanti all'autovelox (quelli fissi tipo cabinotto) a circa 90km/h.
Ho 30 anni e la patente da piu' di 10 anni, mi sapete dire:

1. Di quanto puo' essere la multa
2. Quanti punti decurtati
3. Se e di quanto c'è un eventuale ritiro patente

Ho letto in giro che c'è la possibilita' di non dichiarare chi era alla guida e di pagare ulteriori 250€ in piu' rispetto alla normale multa.
Vi risulta? In questo caso i punti vengono decurtati lo stesso?

Grazie a tutti
 
10368711
10368711 Inviato: 7 Ago 2010 12:01
 

superare il limite di oltre 10kmh e meno di 40kmh costa 158€+ spese di notifica (tra i 14 e 16€) e sono 5 punti in meno sulla patente.

Se non dichiari chi guidavi, paghi ulteriori 250€ più spese di notifica, e logicamente i punti non vengono tolti a nessuno. (in pratica paghi i punti della patente...furto all'italiana! eusa_wall.gif eusa_wall.gif ).

Segnati la data, tre mesi da oggi mi pare.... e prega.
 
10368724
10368724 Inviato: 7 Ago 2010 12:03
 

Grazie per la risposta, non ho mai preso multe e son un attimo imbranato icon_eek.gif
Nel caso mi arrivasse a casa, devo andare presso il comando dei vigili?
Se decido di non dichiarare chi era alla guida devo dirlo al comando o c'è qualche modulo quando arriva la multa?
 
10370514
10370514 Inviato: 7 Ago 2010 19:06
 

TearS ha scritto:
Grazie per la risposta, non ho mai preso multe e son un attimo imbranato icon_eek.gif
Nel caso mi arrivasse a casa, devo andare presso il comando dei vigili?
Se decido di non dichiarare chi era alla guida devo dirlo al comando o c'è qualche modulo quando arriva la multa?


Quando ti arriva il verbale c'è allegato un modulo prestampato dove puoi indicare chi guidava oppure che non sapevi chi fosse alla guida.
La dichiarazione è obbligatoria e va fatta dal proprietario del mezzo.
Spedisci il tutto entro 60 giorni al comando vigili urbani che ti han fatto la multa e amen.
Se dichiari che non sapevi chi fosse alla guida, dopo circa 2-3 mesi ti arriva un altro verbale di 250 euro + spese da pagare entro 60 giorni mi pare. Paghi e salvi i punti.

Al di la dei punti che ti tolgono il problema grosso è che con l'entrata in vigore del nuovo c.d.s mi pare che se fai 3 infrazioni con pena accessoria da 5 punti entro un anno mi pare, devi rifare la patente o qualcosa del genere. Quindi, dal mio punto di vista, conviene sempre dichiarare di non sapere chi fosse alla guida.

Su questo punto lascio volentieri la parola a chi ne sa più di me.

E non serve a nulla dichiarare che guidava tuo nonno di 89 anni perchè, sentendosi giustamente presi per i fondelli, possono fare accertamenti approfonditi e denunciarti per falsa dichiarazione.

icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
10370705
10370705 Inviato: 7 Ago 2010 19:45
 

Quindi ricapitolando:

- Se dichiaro che ero io alla guida spedisco il modulo con il mio nome (dove spedire ci sara' scritto presumo?), prendo il bollettino e vado a pagare.
In automatico mi tolgono 5 punti dalla patente.

- Se non dichiaro chi era alla guida devo comunque spedire il modulo allegato, prendo il bollettino e pago la multa.
Dopo tot mi arriva un altro bollettino con scritto che devo pagare altri 250€ perchè non ho dichiarato chi era alla guida.
Pago e sono a posto.

Francamente io sono uno che sta sempre sotto i limiti, mai mi sarei aspettato un limite di 60kmh in autostrada eusa_wall.gif .
Considerando che dovrei avere 26 punti nel caso mi arrivasse la multa mi conviene dichiarare che ero io alla guida, me ne rimarrebbero altri 21.
 
10376141
10376141 Inviato: 9 Ago 2010 10:27
Oggetto: Re: Delucidazione Autovelox, Sanzione ecc.
 

TearS ha scritto:
Ciao a tutti, tornando dalle vacanze in auto sulla Cisa c'è un tratto dove il limite scende a 60km/h da 130km/h... me ne son accorto dopo e son passato davanti all'autovelox (quelli fissi tipo cabinotto) a circa 90km/h.

Parli del box azzurro che è poco dopo la galleria, all'inizio del tratto in discesa, in direzione Parma? Cioè, per capirci, la sequenza sarebbe: galleria lunga (quella del valico), area di servizio (Tugo Est), galleria, box autovelox, curva a sinistra, curva a destra, curva a sinistra, brevissimo rettilineo, curva a destra (pericolosa: lunga e stringe a metà), uscita di Berceto.

Se è quello, il limite non passa da 130 a 60 km/h all'improvviso (ma è la stessa cosa da qualunque parte): diventa prima 100, poi 80 e infine 60... comunque, magari ricordo male io, ma secondo me l'autovelox è nel tratto col limite a 80 km/h, il cartello dei 60 è subito dopo.
Se il tachimetro indicava 90 km/h, magari andavi intorno agli 85 (se non hai modificato il rapporto di trasmissione finale) e con la tolleranza di legge (5% con un minimo di 5 km/h) si andrebbe vicino agli 80 km/h, quindi se il punto è quello (e se io ricordo bene il limite) o non ti arriva nulla o ti arriva un verbale per l'art. 142 comma 7 (fino a 10 km/h oltre il limite): 38 euro più spese e nessuna decurtazione.
 
10376478
10376478 Inviato: 9 Ago 2010 11:37
 

yokkio ha scritto:

Segnati la data, tre mesi da oggi mi pare.... e prega.


Mi sembra che il termine per l'invio dei verbali sia passato da 150 giorni a 60, non 90....
 
10376484
10376484 Inviato: 9 Ago 2010 11:38
 

maury87 ha scritto:


Quindi, dal mio punto di vista, conviene sempre dichiarare di non sapere chi fosse alla guida.

Su questo punto lascio volentieri la parola a chi ne sa più di me.

E non serve a nulla dichiarare che guidava tuo nonno di 89 anni perchè, sentendosi giustamente presi per i fondelli, possono fare accertamenti approfonditi e denunciarti per falsa dichiarazione.

icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif


questa si che è una cosa onesta eusa_clap.gif

l'Italia è il solito paese del ..... dove chi ha i soldi può fare tutto.

basta vedere Corona, l'han beccato tre volte in due mesi con guida senza patente e se ne va comodamente in giro prendendo per il culo i carabinieri

icon_arrow.gif Link a pagina di Tgcom.mediaset.it icon_rolleyes.gif
 
10376711
10376711 Inviato: 9 Ago 2010 12:16
 

manalb ha scritto:


questa si che è una cosa onesta eusa_clap.gif

l'Italia è il solito paese del ..... dove chi ha i soldi può fare tutto.

basta vedere Corona, l'han beccato tre volte in due mesi con guida senza patente e se ne va comodamente in giro prendendo per il culo i carabinieri

icon_arrow.gif Link a pagina di Tgcom.mediaset.it icon_rolleyes.gif


So che non è onesta ma sicuramente non danneggio nessuno. Mica vado a dichiarare che a guidare era un perfetto sconosciuto.

Eppoi
- è onesto da parte delle ff.oo. (soprattutto vigili urbani) fare gli appostamenti per far cassa??
- è onesto mettere i velox in fondo a discese dove manco uno a piedi riesce ad andare ad andatura codice??
- è onesto mandarti a revisione per "portatarga non omologato" (che manco esiste)???
- è onesto mettere limiti ridicoli (tipo 30 all'ora) e dopo 50 mt mettere il velox???
- è onesto ...............

Se vuoi vado avanti ... ma vedi il problema reale è un altro ..... come hai scritto tu, questo modo di fare contravvenzioni è stato creato solo ed esclusivamente per fare cassa. PUnto e basta. Quindi caro stato .... non te ne frega una cippa della sicurezza delle strade??? ti interessano solo i miei soldi???? Eccoli con tanto di sovattassa per pagamento all'ufficio postale.

icon_wink.gif icon_wink.gif
 
10377335
10377335 Inviato: 9 Ago 2010 14:05
 

davidsnow ha scritto:
Mi sembra che il termine per l'invio dei verbali sia passato da 150 giorni a 60, non 90....

Sono 90 giorni, comunque vale per le infrazioni accertate dopo il 13 agosto, per quelle commesse fino ad allora ci sono ancora 150 giorni.
 
10385850
10385850 Inviato: 11 Ago 2010 10:57
Oggetto: Re: Delucidazione Autovelox, Sanzione ecc.
 

Lance ha scritto:

Parli del box azzurro che è poco dopo la galleria, all'inizio del tratto in discesa, in direzione Parma? Cioè, per capirci, la sequenza sarebbe: galleria lunga (quella del valico), area di servizio (Tugo Est), galleria, box autovelox, curva a sinistra, curva a destra, curva a sinistra, brevissimo rettilineo, curva a destra (pericolosa: lunga e stringe a metà), uscita di Berceto.

Se è quello, il limite non passa da 130 a 60 km/h all'improvviso (ma è la stessa cosa da qualunque parte): diventa prima 100, poi 80 e infine 60... comunque, magari ricordo male io, ma secondo me l'autovelox è nel tratto col limite a 80 km/h, il cartello dei 60 è subito dopo.
Se il tachimetro indicava 90 km/h, magari andavi intorno agli 85 (se non hai modificato il rapporto di trasmissione finale) e con la tolleranza di legge (5% con un minimo di 5 km/h) si andrebbe vicino agli 80 km/h, quindi se il punto è quello (e se io ricordo bene il limite) o non ti arriva nulla o ti arriva un verbale per l'art. 142 comma 7 (fino a 10 km/h oltre il limite): 38 euro più spese e nessuna decurtazione.


Intendo proprio quello!! Tornavo a Milano dalla Toscana, c'è una galleria e subito dopo sulla destra il box azzurro con scritto Polizia Stradale o na roba simile.
Adesso che mi ci fai pensare io ho parlato di limite 60km/h perchè subito dopo aver visto il box ho visto il cartello 60km/h!
Speriamo sia come dici tu... 0510_inchino.gif
 
10387599
10387599 Inviato: 11 Ago 2010 17:44
 

TearS ha scritto:
Quindi ricapitolando:

- Se dichiaro che ero io alla guida spedisco il modulo con il mio nome (dove spedire ci sara' scritto presumo?), prendo il bollettino e vado a pagare.
In automatico mi tolgono 5 punti dalla patente.

- Se non dichiaro chi era alla guida devo comunque spedire il modulo allegato, prendo il bollettino e pago la multa.
Dopo tot mi arriva un altro bollettino con scritto che devo pagare altri 250€ perchè non ho dichiarato chi era alla guida.
Pago e sono a posto.

Francamente io sono uno che sta sempre sotto i limiti, mai mi sarei aspettato un limite di 60kmh in autostrada eusa_wall.gif .
Considerando che dovrei avere 26 punti nel caso mi arrivasse la multa mi conviene dichiarare che ero io alla guida, me ne rimarrebbero altri 21.

Se non vuoi dichiarare chi era alla guida non devi spedire nessun modulo, devi solo pagare la multa e aspettare due o tre mesi che ti arrivi la multa per mancata comunicazione dei dati di chi era alla guida, paghi pure quella e sei a posto con tutti.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10387616
10387616 Inviato: 11 Ago 2010 17:48
 

maury87 ha scritto:




E non serve a nulla dichiarare che guidava tuo nonno di 89 anni perchè, sentendosi giustamente presi per i fondelli, possono fare accertamenti approfonditi e denunciarti per falsa dichiarazione.

icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

Gli unici accertamenti approfonditi che possono fare sono di controllare se il nonno di 89 ha la patente, se ce l'ha non posso dire nulla.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10387834
10387834 Inviato: 11 Ago 2010 18:38
 

TearS ha scritto:
Adesso che mi ci fai pensare io ho parlato di limite 60km/h perchè subito dopo aver visto il box ho visto il cartello 60km/h!
Speriamo sia come dici tu... 0510_inchino.gif

Ci passo abbastanza spesso, la prossima volta controllerò, comunque io ricordo il limite dei 100 alla fine della corsia di accelerazione dell'area di servizio, quello degli 80 poco prima della galleria e quello dei 60 dopo il box con l'autovelox... ovviamente posso sbagliare.



biondob ha scritto:

Se non vuoi dichiarare chi era alla guida non devi spedire nessun modulo, devi solo pagare la multa e aspettare due o tre mesi che ti arrivi la multa per mancata comunicazione dei dati di chi era alla guida, paghi pure quella e sei a posto con tutti.

In buona sostanza, le possibilità sono tre:
- si dichiara chi era alla guida
- si dichiara che non si ricorda chi era alla guida
- non si dichiara nulla
ovviamente, nei primi due casi bisogna scrivere (col modulo allegato al verbale o con una lettera) le proprie dichiarazioni.
In ogni caso, se non si dichiarano i dati del conducente (senza un GIUSTIFICATO e DOCUMENTATO motivo) si è soggetti a una sanzione da 250 euro (ex art. 126-bis, comma 2, del CdS).
 
10388487
10388487 Inviato: 11 Ago 2010 20:54
 

maury87 ha scritto:


So che non è onesta ma sicuramente non danneggio nessuno. Mica vado a dichiarare che a guidare era un perfetto sconosciuto.

Eppoi
- è onesto da parte delle ff.oo. (soprattutto vigili urbani) fare gli appostamenti per far cassa??
- è onesto mettere i velox in fondo a discese dove manco uno a piedi riesce ad andare ad andatura codice??
- è onesto mandarti a revisione per "portatarga non omologato" (che manco esiste)???
- è onesto mettere limiti ridicoli (tipo 30 all'ora) e dopo 50 mt mettere il velox???
- è onesto ...............

Se vuoi vado avanti ... ma vedi il problema reale è un altro ..... come hai scritto tu, questo modo di fare contravvenzioni è stato creato solo ed esclusivamente per fare cassa. PUnto e basta. Quindi caro stato .... non te ne frega una cippa della sicurezza delle strade??? ti interessano solo i miei soldi???? Eccoli con tanto di sovattassa per pagamento all'ufficio postale.

icon_wink.gif icon_wink.gif


guarda, io sono il primo che dà contro le fdo perchè al 90% sono scorrette, però questa cosa che basta pagare di più la odio.

a far bene si dovrebbe tirare giù i punti al proprietario della macchina e se è onesto ammette chi era il guidatore reale al momento dell'infrazione...

ma questa cosa è utopia da noi, ci sarebbe gente disposta a prendersi la colpa in cambio di soldi come han già scritto sui giornali.

devo dire che anche a me la situazione fa gola, perchè se mi offrissero che ne so 500€ per beccarsi 5 punti in meno così da salvare tizio, sarei un bugiardo se dicessi che la situazione non è allettante
 
10388926
10388926 Inviato: 11 Ago 2010 22:18
 

manalb ha scritto:
a far bene si dovrebbe tirare giù i punti al proprietario della macchina

C'è il "lievissimo" problema che questo sarebbe contrario alla Costituzione (la Legge Fondamentale della Repubblica Italiana): in effetti, all'inizio era così, ma la Corte Costituzionale ha dichiarato anticostituzionale ed eliminato quella parte del Codice della Strada.
 
10390479
10390479 Inviato: 12 Ago 2010 10:53
 

Lance ha scritto:
manalb ha scritto:
a far bene si dovrebbe tirare giù i punti al proprietario della macchina

C'è il "lievissimo" problema che questo sarebbe contrario alla Costituzione (la Legge Fondamentale della Repubblica Italiana): in effetti, all'inizio era così, ma la Corte Costituzionale ha dichiarato anticostituzionale ed eliminato quella parte del Codice della Strada.


Anticostituzionale per quale motivo??

doppio_lamp.gif
 
10390929
10390929 Inviato: 12 Ago 2010 12:30
 

Molto in sintesi, perché le sanzioni (come la sospensione della patente e la decurtazione dei punti) che incidono sulla sfera personale (e l'abilitazione alla guida appartiene alla sfera personale) non possono essere messe a carico di persone diverse dall'autore materiale della violazione, a differenza delle sanzioni (come il versamento di una somma o il fermo amministrativo di un veicolo) che incidono sulla sfera patrimoniale.

Per maggiori dettagli, leggi qui: Corte Costituzionale, sentenza 27/2005.
 
10394204
10394204 Inviato: 13 Ago 2010 0:16
 

il mio consiglio è paga solo la multa e dichiara chi guidava per 5 ounti in meno non muori e se stai attento non resti senza patente... io 250 carte per 5 punti non le pagherei manco morto
 
10403583
10403583 Inviato: 14 Ago 2010 19:37
 

maury87 ha scritto:

Eppoi
- è onesto da parte delle ff.oo. (soprattutto vigili urbani) fare gli appostamenti per far cassa??
- è onesto mettere i velox in fondo a discese dove manco uno a piedi riesce ad andare ad andatura codice??
- è onesto mandarti a revisione per "portatarga non omologato" (che manco esiste)???
- è onesto mettere limiti ridicoli (tipo 30 all'ora) e dopo 50 mt mettere il velox???
- è onesto ...............
)

icon_arrow.gif i posti di controllo sono ben segnalati. Se non lo sono, puoi fare ricorso.
icon_arrow.gif dipende da cosa c'è in fondo alla discesa
icon_arrow.gif se metti una targa orizzontale per renderla illeggibile credo la sanzione sia fin poca...
icon_arrow.gif non sarebbe onesto e guarda caso non è neanche legale: secondo il nuovo CdS (Lance correggimi se sbaglio) c'è l'obbligo di presegnalare la postazione di rilevamento almeno 400mt prima. Inoltre, nel caso di una variazione del limite di velocità (es da 90 a 50), la distanza minima del rilevamento deve essere di 1 km... Se non vengono rispettate queste regole, si può far ricorso senza problemi...
 
10405167
10405167 Inviato: 15 Ago 2010 10:32
 

davidsnow ha scritto:
maury87 ha scritto:

Eppoi
- è onesto da parte delle ff.oo. (soprattutto vigili urbani) fare gli appostamenti per far cassa??
- è onesto mettere i velox in fondo a discese dove manco uno a piedi riesce ad andare ad andatura codice??
- è onesto mandarti a revisione per "portatarga non omologato" (che manco esiste)???
- è onesto mettere limiti ridicoli (tipo 30 all'ora) e dopo 50 mt mettere il velox???
- è onesto ...............
)

icon_arrow.gif i posti di controllo sono ben segnalati. Se non lo sono, puoi fare ricorso.
icon_arrow.gif dipende da cosa c'è in fondo alla discesa
icon_arrow.gif se metti una targa orizzontale per renderla illeggibile credo la sanzione sia fin poca...
icon_arrow.gif non sarebbe onesto e guarda caso non è neanche legale: secondo il nuovo CdS (Lance correggimi se sbaglio) c'è l'obbligo di presegnalare la postazione di rilevamento almeno 400mt prima. Inoltre, nel caso di una variazione del limite di velocità (es da 90 a 50), la distanza minima del rilevamento deve essere di 1 km... Se non vengono rispettate queste regole, si può far ricorso senza problemi...


icon_arrow.gif Esatto. Problema: se mi arriva la multina dopo 4 mesi (adesso son 90 giorni se non sbaglio) mi spieghi come faccio a dimostrare che non era ben segnalato?? Manco ricordo dov'ero ieri figurati 3 o 4 mesi fa. E comunque devi DIMOSTRARE ... con cosa??? icon_wink.gif
icon_arrow.gif In fondo alla discesa c'è ....... eccheneso icon_wink.gif
icon_arrow.gif Io ho parlato di portatarga non di targa con inclinazione irregolare. D'accordo sulla sanzione per le targhe illeggibili o troppo inclinate icon_wink.gif
icon_arrow.gif d'accordo con te. Ma se il velox è fisso siamo di nuovo al punto 1 icon_wink.gif

Come vedi gli intenti possono anche essere buoni ... (e secondo me lo sono) ... il problema è sempre l'utilizzo dei mezzi di prevenzione. E finchè lasceranno che il vil denaro può sostituire la "pena" .. beh non mi vengano a parlare di prevenzione etc etc icon_wink.gif icon_wink.gif
 
10432285
10432285 Inviato: 21 Ago 2010 1:52
Oggetto: Re: Delucidazione Autovelox, Sanzione ecc.
 

Lance ha scritto:
magari ricordo male io, ma secondo me l'autovelox è nel tratto col limite a 80 km/h, il cartello dei 60 è subito dopo.

Ci sono passato stasera, confermo che il box autovelox è nel tratto col limite a 80 km/h, il limite diventa 60 poco dopo (ma ricordavo male il punto dove inizia il limite di 80 km/h: il cartello degli 80 km/h c'è già alla fine della galleria del valico, quella lunga, ed è ripetuto fra l'area di servizio e la galleria successiva).
 
10433086
10433086 Inviato: 21 Ago 2010 11:45
 

maury87 ha scritto:

icon_arrow.gif Esatto. Problema: se mi arriva la multina dopo 4 mesi (adesso son 90 giorni se non sbaglio) mi spieghi come faccio a dimostrare che non era ben segnalato?? Manco ricordo dov'ero ieri figurati 3 o 4 mesi fa. E comunque devi DIMOSTRARE ... con cosa??? icon_wink.gif


90 giorni è il limite: in media dovrebbe arrivare ben prima! Ogni variazione alla segnalatica stradale dovrebbe essere verbalizzata. Quindi se un cartello viene rimesso perchè prima è stato tolto, l'operazione dovrebbe essere scritta...
Comunque generalmente le postazioni fisse mi sembrano sempre molto ben segnalate... la cosa invece non avviene sempre per le postazioni mobili... In tal caso credo che la cosa migliore sia fare un filmatino del tratto di strada interessato per avere una prova dell'assenza della segnaletica...

Certo l'uso improprio dei sistemi di prevenzione per fare cassa c'è, ma direi che negli ultimi anni si è ridotto parecchio. Il nuovo CdS inoltre è diventato molto più restrittivo (i velox devono essere gestiti direttamente dalle forze di polizia: i casini più grossi infatti c'erano quando questi apparecchi erano appaltati a ditte esterne)
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©