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difficolta montaggio albero!!
10304290
10304290 Inviato: 27 Lug 2010 15:41
Oggetto: difficolta montaggio albero!!
 



ciao rega sto mondando l albero e ho iniziato dalla parte volano....
sono arrivato quasi a battuta ma mancano circa 1-2 cm prima che le spalle tocchino con i cuscinetti..
ho usato il metodo degli spessori ma adesso sono bloccato perchè non riesco a far andare a battuta completa le spalle dell albero e ho quasi rovinato un filetto dell alberino.....
come faccio??
 
10304355
10304355 Inviato: 27 Lug 2010 15:51
Oggetto: Re: difficolta montaggio albero!!
 

NicoNeos ha scritto:
ciao rega sto mondando l albero e ho iniziato dalla parte volano....
sono arrivato quasi a battuta ma mancano circa 1-2 cm prima che le spalle tocchino con i cuscinetti..
ho usato il metodo degli spessori ma adesso sono bloccato perchè non riesco a far andare a battuta completa le spalle dell albero e ho quasi rovinato un filetto dell alberino.....
come faccio??


una soluzione banale ma efficace era mettere l'albero nel freezer, sfruttando la dilatazione termica(in questo caso al contrario) avresti fatto meno fatica.
 
10304452
10304452 Inviato: 27 Lug 2010 16:05
 

ho messo il cuscinetto in frizer!! icon_asd.gif
comunque ora come faccio, proseguo con il metodo degli spessori??
non c'è rischio di sfilettare l albero se faccio molta pressione con la chiave sul dado??
 
10304655
10304655 Inviato: 27 Lug 2010 16:34
 

prova a montarlo dall'altra parte e vedi se arriva a battuta, almeno poi un po' con il metodo degli spessori e un po' con le viti per chiudere il blocco...tenti di chiudere..occhio a non spanare nnt però senò sono cazzzzzzen.... comunque è strano io ti consiglierei di togliere l'labero e provare a rimetterlo, magari hai sbagliato qlc.
 
10304781
10304781 Inviato: 27 Lug 2010 16:53
 

Ciao! Vedo che stai usando il metodo degli spessori.. Il primo spessore è a contatto con l'anello interno del cuscinetto? e soprattutto hai oleato bene le sedi interne del cuscinetto per permettere un miglior inserimento? Se lo hai fatto ti consiglio di rismontare e riprovare!
 
10304937
10304937 Inviato: 27 Lug 2010 17:21
 

ma è entrato quasi tutto l albero però mancano circa 1-2 cm...
solo che ho fatto troppa pressione e ho spanato un dado.....
ora devo cercare di procurarmene uno nuovo...
 
10304943
10304943 Inviato: 27 Lug 2010 17:22
 

stramy ha scritto:
Ciao! Vedo che stai usando il metodo degli spessori.. Il primo spessore è a contatto con l'anello interno del cuscinetto? e soprattutto hai oleato bene le sedi interne del cuscinetto per permettere un miglior inserimento? Se lo hai fatto ti consiglio di rismontare e riprovare!

ma che è?che stai dicendo? icon_rolleyes.gif
nico lascialo così l'abero e soprattutto non fare altra pressione e cerca di non rovinare il filetto...togli il dado e gli spessori e unisci i carter...io quando li ho montati al minarelli di dany96 ho lasciato un pò di spazio(non te lo so dire di preciso quanto era) e il risultato è stato dei migliori perchè unendo i carter mi sono accorto che l'albero l'avevo già centrato quando l'avevo messo dalla parte del volano 0509_up.gif
 
10304997
10304997 Inviato: 27 Lug 2010 17:33
 

lo lascio cosi anche se ci sono 1-2 cm di spazio tra spalle albero e cuscinetti??
 
10305061
10305061 Inviato: 27 Lug 2010 17:51
 

NicoNeos ha scritto:
lo lascio cosi anche se ci sono 1-2 cm di spazio tra spalle albero e cuscinetti??

si o se proprio vuoi aggiungi una rondella e avvita...ma io lo lascerei così
 
10305114
10305114 Inviato: 27 Lug 2010 18:01
 

dopo unisco i 2 semicarter e le spalle dell albero mano a mano andranno da sole a battuta??
 
10305126
10305126 Inviato: 27 Lug 2010 18:03
 

zipfr91 ha scritto:

ma che è?che stai dicendo? icon_rolleyes.gif
nico lascialo così l'abero e soprattutto non fare altra pressione e cerca di non rovinare il filetto...togli il dado e gli spessori e unisci i carter...io quando li ho montati al minarelli di dany96 ho lasciato un pò di spazio(non te lo so dire di preciso quanto era) e il risultato è stato dei migliori perchè unendo i carter mi sono accorto che l'albero l'avevo già centrato quando l'avevo messo dalla parte del volano 0509_up.gif

Ripeto a titolo informativo: il montaggio dell'albero va effettuato mettendo il primo spessore a battuta sull'anello interno del cuscinetto! Lasciare l'albero con un 1cm di spazio non è una cosa normale.
 
10305192
10305192 Inviato: 27 Lug 2010 18:12
 

NicoNeos ha scritto:
dopo unisco i 2 semicarter e le spalle dell albero mano a mano andranno da sole a battuta??

ma perchè lo vuoi mandare a battuta?ti ho detto io non l'ho fatto e mi sono risparmiato il centraggio icon_rolleyes.gif avrò avuto una botta di culo ma se nemmeno ci provi
 
10305219
10305219 Inviato: 27 Lug 2010 18:15
 

stramy ha scritto:

Ripeto a titolo informativo: il montaggio dell'albero va effettuato mettendo il primo spessore a battuta sull'anello interno del cuscinetto! Lasciare l'albero con un 1cm di spazio non è una cosa normale.

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
ommio dio ma che c***o stai dicendo!!!!!scusa la volgarità ma non scrivere queste cose che se la gente lo legge e poi lo fa sfascia tutto icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
come spessore si usano i cuscinetti a sfera rotti e poi in prossimità della filettatura delle rondelle...ma se te c***o fai forza sull'anello interno del cuscinetto per fare entrare un'albero sforzi l'unica parte del cuscinetto che non si dovrebbe nemmeno sfiorare icon_eek.gif ma tu sei matto se fai in quel modo sfasci il cuscinetto icon_rolleyes.gif ma te sei matto icon_rolleyes.gif
 
10305339
10305339 Inviato: 27 Lug 2010 18:35
 

zipfr91 ha scritto:

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ommio dio ma che c***o stai dicendo!!!!!scusa la volgarità ma non scrivere queste cose che se la gente lo legge e poi lo fa sfascia tutto icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
come spessore si usano i cuscinetti a sfera rotti e poi in prossimità della filettatura delle rondelle...ma se te c***o fai forza sull'anello interno del cuscinetto per fare entrare un'albero sforzi l'unica parte del cuscinetto che non si dovrebbe nemmeno sfiorare icon_eek.gif ma tu sei matto se fai in quel modo sfasci il cuscinetto icon_rolleyes.gif ma te sei matto icon_rolleyes.gif

Sempre montato in questo modo e mai avuto un problema... Comunque basta che scrivi Videoguida Montaggio Albero Motore su youtube (sempre se hai voglia) e vedrai che non sono l'unico..Leggi anche le informazioni... Per la forza sull'anello interno: te che metti gli spessori fuori non la fai?cambia solo che non avendo lo spessore a battuta potresti far fare piu attrito sui cuscinetti visto che l'albero spinge sempre sull'anello interno!
Ho visto solo ora che se ne era già parlato in questo forum: la discussione è questa domande sull'apertura carter [come fare per aprirli?] pagina 2 e 3! Zipfr91 leggendo la discussione e vedendo il video penso di non essere l'unico matto fortunatamente!
 
10305895
10305895 Inviato: 27 Lug 2010 19:55
 

ma mi dite come devo fare???
allora ripeto : tra spalla albero e cuscinetto ci sono 1-2 cm , quindi dovrei mandare le spalle dell albero attaccate ai cuscinetti....però ho paura di forzare troppo il dado e rovinare il filetto....
quindi come faccio?? 0510_help.gif
 
10305933
10305933 Inviato: 27 Lug 2010 20:05
 

NicoNeos ha scritto:
ma mi dite come devo fare???
allora ripeto : tra spalla albero e cuscinetto ci sono 1-2 cm , quindi dovrei mandare le spalle dell albero attaccate ai cuscinetti....però ho paura di forzare troppo il dado e rovinare il filetto....
quindi come faccio?? 0510_help.gif

aridaje icon_rolleyes.gif non lo mandare a battuta...ti ho detto che io non mandandolo mi sono risparmiato il centraggio icon_rolleyes.gif
 
10305942
10305942 Inviato: 27 Lug 2010 20:08
 

stramy ha scritto:

Sempre montato in questo modo e mai avuto un problema... Comunque basta che scrivi Videoguida Montaggio Albero Motore su youtube (sempre se hai voglia) e vedrai che non sono l'unico..Leggi anche le informazioni... Per la forza sull'anello interno: te che metti gli spessori fuori non la fai?cambia solo che non avendo lo spessore a battuta potresti far fare piu attrito sui cuscinetti visto che l'albero spinge sempre sull'anello interno!
Ho visto solo ora che se ne era già parlato in questo forum: la discussione è questa domande sull'apertura carter [come fare per aprirli?] pagina 2 e 3! Zipfr91 leggendo la discussione e vedendo il video penso di non essere l'unico matto fortunatamente!

prima magari fammi vedere un tuo lavoro(carter aperti e poi carter chiusi) sennò ci credo poco che hai chiuso dei carter...apparte questo io i cuscinetti li appoggio sui carter mica sul cuscinetto icon_rolleyes.gif trovo che sia un posto un pò più solido...poi una cosa è forzare l'anello interno SOLO con l'albero(quello lo devi fare pure per forza sennò non entra) e un'altra è forzare sia con l'albero che con gli spessori icon_rolleyes.gif ma come cavolo ragioni?boh...
 
10311848
10311848 Inviato: 28 Lug 2010 18:04
 

zipfr91 ha scritto:

prima magari fammi vedere un tuo lavoro(carter aperti e poi carter chiusi) sennò ci credo poco che hai chiuso dei carter...apparte questo io i cuscinetti li appoggio sui carter mica sul cuscinetto icon_rolleyes.gif trovo che sia un posto un pò più solido...poi una cosa è forzare l'anello interno SOLO con l'albero(quello lo devi fare pure per forza sennò non entra) e un'altra è forzare sia con l'albero che con gli spessori icon_rolleyes.gif ma come cavolo ragioni?boh...


Guarda che il meccanico sei te e non io . icon_asd.gif Nessuno ha detto che il tuo metodo è sbagliato ma come ti ho fatto notare altra gente (compreso me) usa il metodo che ho descritto io se nza avere problemi. In piu' come ha scritto sr4ever sulla discussione elencata: "Il discorso è semplice. i cuscinetti che si usano sono cuscinetti radiali quindi non tengono sforzi assiali. Mettendo a battuta le boccole sull' anello interno del cuscinetto non si innesca alcun sforzo assiale. Lo sforzo è tutto incentrato sull' anello interno e visto che è indeformabile non ci sono alcun tipo di problemi" Mi vien difficile da capire certe affermazioni del tipo: scusa la volgarità ma non scrivere queste cose che se la gente lo legge e poi lo fa sfascia tutto. Queste cose mi fanno sorridere icon_asd.gif
 
10311875
10311875 Inviato: 28 Lug 2010 18:09
 

NicoNeos ha scritto:
ma mi dite come devo fare???
allora ripeto : tra spalla albero e cuscinetto ci sono 1-2 cm , quindi dovrei mandare le spalle dell albero attaccate ai cuscinetti....però ho paura di forzare troppo il dado e rovinare il filetto....
quindi come faccio?? 0510_help.gif

Se ci sono 2 cm non va assolutissimamente bene.. Sempre con gli spessori lascia 3-4 giri di filetto vuoti in modo da non rovinarlo!
 
10312289
10312289 Inviato: 28 Lug 2010 19:23
 

allora ho montato l albero e va tutto bene però l albero se lo giro a mano mi sembra che giri un po duro...
è normale??
 
10312322
10312322 Inviato: 28 Lug 2010 19:28
 

NicoNeos ha scritto:
allora ho montato l albero e va tutto bene però l albero se lo giro a mano mi sembra che giri un po duro...
è normale??

si...botta da una parte e botta dall'altra...ma alla fine l'hai mandato a battuta?
 
10312352
10312352 Inviato: 28 Lug 2010 19:32
 

stramy ha scritto:


Guarda che il meccanico sei te e non io . icon_asd.gif Nessuno ha detto che il tuo metodo è sbagliato ma come ti ho fatto notare altra gente (compreso me) usa il metodo che ho descritto io se nza avere problemi. In piu' come ha scritto sr4ever sulla discussione elencata: "Il discorso è semplice. i cuscinetti che si usano sono cuscinetti radiali quindi non tengono sforzi assiali. Mettendo a battuta le boccole sull' anello interno del cuscinetto non si innesca alcun sforzo assiale. Lo sforzo è tutto incentrato sull' anello interno e visto che è indeformabile non ci sono alcun tipo di problemi" Mi vien difficile da capire certe affermazioni del tipo: scusa la volgarità ma non scrivere queste cose che se la gente lo legge e poi lo fa sfascia tutto. Queste cose mi fanno sorridere icon_asd.gif

va beh il mondo è bello perchè è vario...ormai c'ho perso la pazienza a spiegare le cose alla gente che tanto i miei consigli non li segue...se gli alberi che hai montato vanno bene(magari fammi vedere qualche lavoro) contento per te io continuerò ad appoggiarmi al carter invece di andare a sforzare su una parte delicata come l'anello interno del cuscinetto
 
10312374
10312374 Inviato: 28 Lug 2010 19:36
 

zipfr91 ha scritto:
NicoNeos ha scritto:
allora ho montato l albero e va tutto bene però l albero se lo giro a mano mi sembra che giri un po duro...
è normale??

si...botta da una parte e botta dall'altra...ma alla fine l'hai mandato a battuta?

si è normale.. o lo ricentri sempre con gli spessori (consigliato) o come dice zip una botta a destra e una a sinistra con il martello in gomma e dado a coprire la filettatura per non spanarla!
 
10312465
10312465 Inviato: 28 Lug 2010 19:52
 

stramy ha scritto:

come dice zip una botta a destra e una a sinistra con il martello in gomma e dado a coprire la filettatura per non spanarla!

O.o e così addio albero! un mio amico per fare con questa tecnica ha fatto chiudere le spalle all'albero e gli si è bloccata la biella e ciao ciao motore! se proprio deve dare colpetti che li dia sui carter anche se è lo stesso una pratica brutale! già chiudendo il carter anche con le viti è allineato anche se non proprio alla perfezione!
 
10312541
10312541 Inviato: 28 Lug 2010 20:03
 

redelladerapata ha scritto:
stramy ha scritto:

come dice zip una botta a destra e una a sinistra con il martello in gomma e dado a coprire la filettatura per non spanarla!

O.o e così addio albero! un mio amico per fare con questa tecnica ha fatto chiudere le spalle all'albero e gli si è bloccata la biella e ciao ciao motore! se proprio deve dare colpetti che li dia sui carter anche se è lo stesso una pratica brutale! già chiudendo il carter anche con le viti è allineato anche se non proprio alla perfezione!

Con un martello in gomma è impossibile fare ciò (anche se gli ho consigliato di ricentrarlo con gli spessori)... Basta 1 colpetto leggero e via! Se poi il tuo amico è un macellaio.. bè è un altro discorso!
 
10312564
10312564 Inviato: 28 Lug 2010 20:07
 

ma il mio albero è completamente a battuta e il carter è chiuso con il pix ( pasta rossa anche se la mia è crema icon_biggrin.gif ),....
do qualche colpetto con il martello in ferro oppure quando accendo si riassetta da solo e diventa meno duro??
 
10312625
10312625 Inviato: 28 Lug 2010 20:17
 

stramy ha scritto:

Con un martello in gomma è impossibile fare ciò (anche se gli ho consigliato di ricentrarlo con gli spessori)... Basta 1 colpetto leggero e via! Se poi il tuo amico è un macellaio.. bè è un altro discorso!

con la tecnica degli spessori è un'altro discorso ma l'albero è talmente sensibile ai colpi che anche con un martello di gomma rischi di deformarlo! meglio gli spessori che il martello!
 
10312675
10312675 Inviato: 28 Lug 2010 20:26
 

NicoNeos ha scritto:
ma il mio albero è completamente a battuta e il carter è chiuso con il pix ( pasta rossa anche se la mia è crema icon_biggrin.gif ),....
do qualche colpetto con il martello in ferro oppure quando accendo si riassetta da solo e diventa meno duro??

allora se è così no...usa gli spessori
 
10312686
10312686 Inviato: 28 Lug 2010 20:27
 

redelladerapata ha scritto:

con la tecnica degli spessori è un'altro discorso ma l'albero è talmente sensibile ai colpi che anche con un martello di gomma rischi di deformarlo! meglio gli spessori che il martello!

un'albero è un'albero...non è mica fatto di carta...ho visto alberi sopportare sfrullinate e colpi(e che colpi) di martello e scalpello senza nemmeno sbilanciarsi
 
10312700
10312700 Inviato: 28 Lug 2010 20:30
 

zipfr91 ha scritto:

un'albero è un'albero...non è mica fatto di carta...ho visto alberi sopportare sfrullinate e colpi(e che colpi) di martello e scalpello senza nemmeno sbilanciarsi


non so che intendi con sfrullinate ma se si mette la macchina al banco vedrai che ho ragione dopo i colpi di martello! icon_biggrin.gif
 
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