Municipale e multa targa da 120 euro

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Municipale e multa targa da 120 euro

10002628

10002628 Inviato: 8 Giu 2010 18:38
Oggetto: Municipale e multa targa da 120 euro

Ciao ragazzi!
Oggi è successo a me

Salgo sulla moto, esco dal parcheggio di casa e dopo aver fatto 2km fino in città vengo fermato dalla municipale in scooter.
Mi chiedono i documenti e fino qui tutto ok. In modo gentile do i documenti a loro ( tutto in regola) e aspetto.
Mi dicono che la targa è fuori legge.

Sono sincero...superava di pochi gradi i 30.....forse stavo sui 40 gradi.

Faccio notare che il portatarga si sta rompendo piano piano e che ha anche dello scotch attaccato ( cosa verissima) e con le vibrazioni viene in su lentamente...( cosa verissima ancora)
Iniziano subito a dire che ci vuole una bella multa...e quasi quasi sono contentissimi di avermi fermato.

Dopo 40 minuti ero ancora li....Avevano tirato fuori il libretto delle sanzioni e non riuscivano a capire su cosa farmi la multa.
Aspetto ancora sotto il caldo tremendo e faccio parlare uno di loro con mia mamma.

Dopo aver trovato gli articoli, chiamano in centrale piu volte perchè non sanno come e a chi fare la multa.
A me o a mia mamma

.
Mentre io stavo li....passavano 50ini elaborati con la scodella in testa in 2 sui motorini...ma stranamente adesso non vedevano niente....

Facevano un casino che non sentivo mia madre al telefono

.

Dopo circa 1 ora compilano un tipo di verbale che non mi fanno vedere,prendono i dati di mia mamma e scrivono qualcosa sul secondo verbale...dato che nel primo' hanno sbagliato a scrivere.
Ora hanno detto che mia madre deve andare a firmarlo alla loro stazione altrimenti lo mandano per posta.

Io vi volevo chiedere delle cose
1. è possibile fare ricorso in quanto non hanno usato nessun strumento per misurare l'inclinazione della targa?

2. è possibile NON firmare il verbale? Mia mamma non era presente e non puo accettare le cose scritte nel verbale se non c'era

3.Oltre a non misurare niente...non hanno fatto foto. io in teoria potrei anche comprare e mettere il portatarga originalissimo?

Contate che ho tutta la moto in regola se non per quel cazz di lamiera che si sta piano piano crepando per le vibrazioni.

Mi hanno fatto 78 euro di un articolo + 36 di un altro

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10002723

10002723 Inviato: 8 Giu 2010 18:52

prima leggi il verbale, poi vedi cosa fare...

Rinomotard

Derapata

Ranking: 484

10002736

10002736 Inviato: 8 Giu 2010 18:53

per la storia della targa, dovrebbero avere dietro il goniometro.

per la storia della multa, mi sembra, che si sono un po' accaniti, visto che non sapevano cosa fare

comunque si vai alla stazione el tuo paese e chiedi spiegazioni

budspencer

Very Important Tinga

Ranking: 2044

10002764

10002764 Inviato: 8 Giu 2010 18:56

budspencer ha scritto:

per la storia della targa, dovrebbero avere dietro il goniometro.

per la storia della multa, mi sembra, che si sono un po' accaniti, visto che non sapevano cosa fare

comunque si vai alla stazione el tuo paese e chiedi spiegazioni

Grazie della risposta.
Adesso tutte le risposte sono validissime dato che sono nella confusione più grande che ci sia...e Idem per i miei

.

Che spiegazioni potrei chiedere?
Perchè non hanno usato il goniometro e fatto le foto?

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10002797

10002797 Inviato: 8 Giu 2010 19:00

come ha scritto rinomotard, fatti dare delle spiegazioni e leggi bene il verbale o multa, possibilmente con tuo papa' o tua mamma.

sai a volte in questi casi sono maestri a farti cadere in contradizioni. esperienza personale.

ti auguro che tutto si risolva al meglio e presto

budspencer

Very Important Tinga

Ranking: 2044

10002800

10002800 Inviato: 8 Giu 2010 19:00

contesta .non avevano i mezzi adeguati per contestarti l'inflazione

bingo51

MotoGp

Ranking: 1422

10002834

10002834 Inviato: 8 Giu 2010 19:03

Hanno detto che era illegibile nel momento in cui mi sono fermato

Questa cosa mi preoccupa dato che può essere interpretata in più modi...
per esempio. Era talmente inclinata che era illegibile--> quindi sicuramente over 30°

Ora non so che fare.
Aspettiamo comunque il verbale

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10003900

10003900 Inviato: 8 Giu 2010 20:58

a parte il fatto che tu stesso hai detto di avere la targa piu inclinata del dovuto, addirittura sembra che quasi te la perdevi per strada

quindi per me da contestare c è poco..
io al posto tuo (se fossi stato nel giusto ovviamente) avrei fatto subito delle foto allo scooter con i vigili presenti, appuntato sul verbale che non era stato utilizzato un goniometro per misurare l inclinazione, e avrei subito impugnato il ricorso.
sei stato fortunato che non ti abbiano contestato anche l articolo 78, li erano veramente dolori..

comunque se la riesci a scampare, potrà essere solo per qualche vizio di forma, da come hai raccontato le cose sembra proprio che non sapessero dove metter mano e qualche errore l avranno sicuramente commesso.
aspetta il verbale quindi... anche se sinceramente sarebbe dovuto essere firmato subito, cosi potrebbero anche modificarlo

smarmittato

Very Important Tinga

Ranking: 8259

10003944

10003944 Inviato: 8 Giu 2010 21:02

beh si...ma è comunque strano che non abbiano misurato niente.

Erano sicuramente in cerca di Cash dato che sono stato l'UNICO fermato in 1 ora e qualcosa ma soprattutto perchè da quanto mi hanno detto....mi hanno calcolato due infrazioni:
Targa troppo inclinata e targa illeggibile

Poi quando mi hanno detto: Qui dobbiamo procedere con una sanzione ( ancora prima di vedere i documenti e tutto quanto) lo hanno detto con un sorriso del cavolo

Poi vabbè..non contiamo che si sono inventati un sacco di storie sul portatarga dicendo che deve essere al 100% l'originale della casa e che mandava un pezzo di plastica da 3-4 cm2

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10004077

10004077 Inviato: 8 Giu 2010 21:14

puoi dirci quali violazioni ti hanno contestato e magari postare una scansione del verbale, con i dati sensibili cancellati??

crazymiky81

Esperto in CdS

Ranking: 732

10004184

10004184 Inviato: 8 Giu 2010 21:27

ma tu non gliel'hai detto subito che non potevano dire a occhio che era inclinata la targa? anche perche 10 gradi in piu a occhio sono difficilissimi da vedere

...comunque che bastardi,potevano benissimo lasciarti andare visto che hai tutto il resto in regola...

Wheelie993cc

125 Champ

Ranking: 2318

10004317

10004317 Inviato: 8 Giu 2010 21:39

crazymiky81 ha scritto:

puoi dirci quali violazioni ti hanno contestato e magari postare una scansione del verbale, con i dati sensibili cancellati??

Grazie Miky.
Praticamente loro non mi hanno dato una copia del verbale.
Aspettavano che mia mamma andasse al loro comando per firmare ma lei non sa sinceramente come agire.

Hannno detto che siccome sono minorenne deve firmare lei e se non andava oggi da loro lo spedivano per posta

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10009454

10009454 Inviato: 9 Giu 2010 18:26

Mi hanno scritto una multa con l'articolo 100 e una con il 102
Ho deciso di pagare la multa.....ma forse cambierò idea ben presto

Mi blocca il fatto che abbiano scritto
Targa parallela al piano stradale

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10010475

10010475 Inviato: 9 Giu 2010 20:26
Oggetto: Re: Municipale e multa targa da 120 euro

mada ha scritto:

1. è possibile fare ricorso in quanto non hanno usato nessun strumento per misurare l'inclinazione della targa?

Il ricorso si può sempre fare, ma quello che è scritto sul verbale (nel tuo caso, che la targa era parallela al piano stradale) fa fede fino a querela di falso, quindi SE (il che non è detto) loro hanno compilato il verbale in modo preciso e corretto penso che sia difficile che un GdP ti dia ragione in un caso del genere (anche se non si può mai sapere), anche perché se la targa è parallela al piano stradale non serve il goniometro per stabilire che la posizione è irregolare (ma anche se avessero scritto solo che l'angolo formato dalla targa con la verticale era superiore al consentito non sarebbe cambiato molto, se nel verbale avessero specificato che l'irregolarità era tale da poterla rilevare con certezza anche senza strumenti).
In ogni caso, il ricorso dovrebbe farlo tua madre, non puoi farlo tu.

mada ha scritto:

2. è possibile NON firmare il verbale? Mia mamma non era presente e non puo accettare le cose scritte nel verbale se non c'era

La firma del verbale non implica l'accettazione di quello che c'è scritto e non impedisce, eventualmente, di fare ricorso.

mada ha scritto:

3.Oltre a non misurare niente...non hanno fatto foto. io in teoria potrei anche comprare e mettere il portatarga originalissimo?

Il portatarga originale puoi comprarlo per evitare sanzioni future, se vuoi, non per andare dal giudice e sostenere che lo avevi già quando ti hanno fermato (vedi il punto 1).

Non specifichi i commi che ti hanno contestato, ma presumo siano il 9 bis dell'art. 100 (per la posizione della targa) e il 7 dell'art. 102 (perché non era chiaramente leggibile).
Per quanto riguarda il 100/9bis (78 euro), tu stesso hai scritto che l'inclinazione della targa non era corretta, quindi direi che c'è poco da fare. Invece, se davvero le cose stanno come scrivi tu qui (targa perfettamente leggibile) contestarti il 102/7 (38 euro) non sarebbe stato giusto... ma come lo dimostri?

Lance

Motociclista DOC

Ranking: 1573

10012413

10012413 Inviato: 10 Giu 2010 6:58

è vero lance....ci sono poche cose da fare anche se resto sempre più delluso del servizio che fanno

Se può servire a qualcosa....loro non sapevano neanche dove guardare per gli articoli.
Appena hanno visto la targa quasi per ridere hanno detto " eh eh...qui c'è da fare una bella sanzione"

Inoltre io ero minorenne e mi hanno lasciato andare ( ho sentito che non si dovrebbe fare, ma chiedo conferma

)

Non mi hanno lasciato nessun foglio in mano. Infatti ieri è andata mia mamma a riprendere tutto da loro.

Ultima cosa strana...che siccome non sapeva neanche che articolo leggere....ha chiamato la ragazza del punto di comando e gli ha detto: Chiamami sul mio cellulare.
Infatti hanno parlato 10-20 minuti sul cellulare privato della multa che doveva farmi

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013394

10013394 Inviato: 10 Giu 2010 10:42

Per curiosità ci puoi postare una foto della targa (oscurando i numeri) serve anche a capire se la sanzione che ti hanno contestato è immotivata o meno

iRaffa

Derapata

Ranking: 429

10013415

10013415 Inviato: 10 Giu 2010 10:44

iRaffa ha scritto:

Per curiosità ci puoi postare una foto della targa (oscurando i numeri) serve anche a capire se la sanzione che ti hanno contestato è immotivata o meno

Cera iRaffa. Appena posso la posto.

Voglio capire se è vero che ci vuole per forza il pezzo di plastica grosso dietro alla targa o no.

Altrimenti TUTTI che comprano portatarga in alluminio della lightech,rizoma e tutte le altre marche sono fuori legge

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013441

10013441 Inviato: 10 Giu 2010 10:48

Ho questa come foto recente

immagini visibili ai soli utenti registrati

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013487

10013487 Inviato: 10 Giu 2010 10:56

da quello che si vede in queste foto:

- l'inclinazione è molto superiore ai 30° dalla verticale, e non serve alcun goniometro per vederlo.
- manca il catadiottro, obbligatorio da Codice.
- manca la luce targa, obbligatoria da Codice.

può essere che mi sbagli, ma dalle foto sembra così...

V

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

10013504

10013504 Inviato: 10 Giu 2010 10:59

nerowolfe79 ha scritto:

oltre a questo è illegibile? a me non sembra

Inoltre voglio capire quanto chiesto prima.
è quella la cosa fondamentale...Se prendo un'altro portatarga in alluminio con inclinazione legale...se rischio ancora perchè non è di plastica e originale oppure no

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013548

10013548 Inviato: 10 Giu 2010 11:07

bisognerbbe valutarlo di persona.

l'inclinazione accentuata provoca fenomeni di "parallasse" che non agevolano certo la lettura.

e l'assenza della luce la rende invisibile nelle ore notturne.

difficile pensare di evitare il verbale in quelle condizioni, mi spiego, non è il cavillo sul supporto in plastica o in acciaio, è che proprio ti manca metà della roba, capito?

...però per quel che vale è bello...

edit: plastica o alluminio non c'entrano. per essere in regola dovresti sostituirlo con uno che replichi esattamente la posizione della targa col supporto originale. siccome non ha senso, fai prima se lasci l'originale e riga. e naturalmente con luce bianca e catadiottro.

V

Ultima modifica di nerowolfe79 il 10 Giu 2010 11:11, modificato 1 volta in totale

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

10013571

10013571 Inviato: 10 Giu 2010 11:10

da quello che ho letto e sentito in giro la cosa è un po complessa, soprattutto con l'articolo 78.

Premessa: un portatarga anche senza la plasticona dietro ma con certificato di omologazione, si può usare.

Tecnicamente ci sono 2 casi in cui puoi sostituire il portatarga:

1) Portatarga smontabile da coda/sottocoda: art.78 non applicabile in quanto il portatarga non fa parte dell "equipaggiamento che possono essere modificati solo previa presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo" e tantomeno è da scrivere a libretto.

2) Portatarga (ad esempio hornet) tuttuno con parafango/sottocoda. In quel caso devi tagliare e/o modificare una componente considerata "caratteristiche costruttive e funzionali" e quindi NON puoi farlo.

Detto questo, nel primo caso puoi fare ricorso e FORSE vincerlo, nel secondo no. Dipende un po anche da come la vede il gdp, non c'è una normativa specifica per questi casi quindi è a discrezione sua e delle f.d.o. Una recente lettere di non ricordo quale responsabile di motorizzazione, come ne avrete sentito certamente parlare, ha inviato una lettera al corpo di polizia della provincia per fermare la raffica di multe "78" in quanto, la motorizzazione stessa ha dichiarato, il portatarga non fa parte delle caratteristiche costruttive e funzionali (ho accorciato la storia in soldoni).

Detto questo, se ti fermano devono avere il goniometro, e non misurare "ad occhio". In caso ti contestino comunque la multa, devi farti mettere per iscritto che non hanno utilizzato alcuno strumento.

Treawlony

Impennata

Ranking: 300

10013628

10013628 Inviato: 10 Giu 2010 11:20

Loro mi hanno in***to dicendo che era parallella al piano stradale

Però sono stato per più di 1 ora a sentire la stessa frase:
Manca il pezzo di plastica sotto la targa quindi la continuazione del portatarga asportabile dal codino per intenderci...

Hanno insistito veramente tanto su questo fatto....che non c'è portatarga giusto se non il plasticone originale lungo fino sulla ruota.

MI hanno fatto l'esempio degli scooter che avevano loro....

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013654

10013654 Inviato: 10 Giu 2010 11:25

Ragazzi...per farla corta e capirci qualcosa:

IO ho comprato questo.

immagini visibili ai soli utenti registrati

La parte che vedete sotto di 12cm L'ho tagliata e nel buco laterale delle frecce ho messo questo:

immagini visibili ai soli utenti registrati

Io ho letto ormai quasi tutti i topic sulle targhe inclinate e portatarga cambiati e molti dicono che la legge non specifica che portatarga e materiali usare...ma solo che la targa delle mantenere le stesse caratteristiche di prima.

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10013880

10013880 Inviato: 10 Giu 2010 12:02

mada, sii realistico.

tu hai fatto un accrocchio artigianale, poi tra le 10.000 interpretazioni del Codice sui portatarga hai scelto quella più accomodante, e hai fatto pace così.

anche ammettendo che non sia chiara la materia relativa all'"oggetto portatarga" in sé, è invece chiara ed evidente la materia su inclinazione, luce e catadiottro.

come dice Montalbano, ti stai "amminchiando" sulla questione meno chiara, quando altre tre circostanze assolutamente incontestabili depongono a tuo sfavore.

V

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

10013996

10013996 Inviato: 10 Giu 2010 12:26

Va bene Nero...ma lasciamo perdere la cosa della inclinazione e varie luci che come hai detto tu sono cose molto chiare. ->> quindi le ho capite. Amen...ho sbagliato.

Voglio sapere però la questione della mia modifica..perchè alla fine sono tutti e due pezzi omologati

La luce rossa è omologata
il quadrato in alluminio pure.

praticamente la multa NON l'ho ricevuta per la mancanza degli oggetti luminosi citati sopra...ma perchè mancava il pezzo di plastica

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10014529

10014529 Inviato: 10 Giu 2010 13:34

nerowolfe79 ha scritto:

alla faccia del "leggermente rialzata"

quotone di nerowolfe...

Treawlony

Impennata

Ranking: 300

10014544

10014544 Inviato: 10 Giu 2010 13:35

Treawlony ha scritto:

alla faccia del "leggermente rialzata"

quotone di nerowolfe...

Eh...ma montato rende di più l'idea che nella foto laterale.

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

10014699

10014699 Inviato: 10 Giu 2010 13:58

ciò non toglie che non è regolamentare.. poi puoi attaccarti a cavilli come "non avevano il goniometro" e magari vincere il ricorso, ma lo fai ben sapendo di essere nel torto

Treawlony

Impennata

Ranking: 300

10014710

10014710 Inviato: 10 Giu 2010 14:00

Treawlony ha scritto:

ciò non toglie che non è regolamentare.. poi puoi attaccarti a cavilli come "non avevano il goniometro" e magari vincere il ricorso, ma lo fai ben sapendo di essere nel torto

beh certo....ma da altamente fastidio il fatto che abbiano scritto parallella alla strada

mada

Very Important Tinga

Ranking: 2877

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