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Accertamento di violazione autovelox che non e mio
9910155
9910155 Inviato: 23 Mag 2010 14:56
Oggetto: Accertamento di violazione autovelox che non e mio
 

Salve a tutti sono un nuovo iscritto, vorrei raccontare la mia disavventura e avere da voi anche un consiglio su come devo muovermi. Il giorno 20-06-2009 mentre nadavo con un mio amico verso Rivergaro prov di Piacenza nei pressi della Località di Quarto venivo fotografato da un Autovelox Mod 104/c2 Matr 908422 alla velocità di 93 km orari che meno il 5% fanno 80 km orari. Tengo a precisare che avevo inserito alla mia Mercedes il cruis control impostato a 42 km orari con testimone il mio amico, sul quel tratto il limite di velocità e di 50 km orari. Inoltre avevamo già visto sia l'autovelox sulla nostra destra sul bordo strada nascosto tra i cespugli e poi anche i vigili quando siamo arrivati vicino all'autovelox anche loro nascosti tra i cespugli. Cosi ho deciso di farmi un filmato del tratto in cui mi contestavano la multa, non ci sono segnaletiche di avviso del controllo della velocità, cosi ho chiamato i vigili che mi rispondevano che si è vero che non ci sono segnaletiche del controllo della velocità, ma in quel tratto usano la segnaletica mobile e che avevano le foto della segnaletica mobile è della mia targa. Vorrei precisare che sulla contestazione di violazione non e scritto che avevano usato una segnaletica mobile. Facevo ricorso al giudice di pace, in prima seduta non si sono presentati, cosi il Giudice di pace posticipava per il 23 cm l'udienza. che mi veniva rigettata nonostante avevo segnalato le mie dimostranze. comunque uscivo amareggiato e fuori avvisavo il vigile che prima o poi lo avrei beccato con le mani nel sacco. Bene fatto detto oggi 23-05-2010 mentre andavo sempre con il mio amico nicola a Rivergaro da un cliente vedevamo nei pressi del centro commerciale, dove se non mi sbaglio ci sono gli uffici del comando dei vigili di Rivergaro il solito autovelox nascosto sempre tra i cespugli senza la segnaletica posta 400 metri prima, i vigili erano nascosti sempre sul lato del autovelox giù nella strada parallela che costeggia il centro commerciale cosi riprendevo con il mio Iphone tutto compreso anche i vigili che ho dovuto fare il giro del centro commerciale per andare a beccarli nella loro auto di servizio. Qui rimango sorpreso nel vedere che difronte a me vedevo il vigile che mi contesta la violazione e che gli avevo promesso che lo avrei beccato, riprendevo anche lui e solo perchè c'èra il mio amico mi sono trattenuto con semplici parole verso il soggetto "vigile" che non potevano nascondersi per fare multe in quel modo vergognoso, e che avrei usato il filmato dell'autovelox e di loro nascosti nella vettura di servizio con targa della macchina. Contro questa ingiustizia che avrei portato il filmato al Giudice di pace che mi ha rigettato il ricorso, che avrei anche usato quel filmato sempre se striscia la notizia ne vuole divulgare la notizia, e che avrei chiamato il comandante del comando dei vigili di competenza, cosa che ho fatto. Ora vi chiedo se sono nella ragione a comportarmi cosi ho devo cautelarmi da una denuncia se divulgo il filmato. Grazie della vostra attenzione. Michele

Ultima modifica di xfile il 23 Mag 2010 15:26, modificato 2 volte in totale
 
9910194
9910194 Inviato: 23 Mag 2010 15:07
Oggetto: Re: Accertamento di volazione autovelox che non e mio
 

xfile ha scritto:
Salve a tutti sono un nuovo iscritto, vorrei raccontare la mia disavventura e avere da voi anche un consiglio su come devo muovermi. Il giorno 20-06-2009 mentre nadavo con un mio amico verso Rivergaro prov di Piacenza nei pressi della Località di Quarto venivo fotografato da un Autovelox Mod 104/c2 Matr 908422 alla velocità di 93 km orari che meno il 5% fanno 80 km orari. Tengo a precisare che avevo inserito alla mia Mercedes il cruis control impostato a 42 km orari con testimone il mio amico, inoltre avevamo già visto sia l'autovelox sulla nostra destra sul bordo strada nascosto tra i cespugli e poi anche i vigili quando siamo arrivati vicino all'autovelox anche loro nascosti tra i cespugli. Cosi ho deciso di farmi un filmato del tratto in cui mi contestavano la multa, non ci sono segnaletiche di avviso del controllo della velocità, cosi ho chiamato i vigili che mi rispondevano che si è vero che non ci sono segnaletiche del controllo della velocità, ma in quel tratto usano la segnaletica mobile e che avevano le foto della segnaletica mobile è della mia targa. Vorrei precisare che sulla contestazione di violazione non e scritto che avevano usato una segnaletica mobile. Facevo ricorso al giudice di pace, in prima seduta non si sono presentati, cosi il Giudice di pace posticipava per il 23 cm l'udienza. che mi veniva rigettata nonostante avevo segnalato le mie dimostranze. comunque uscivo amareggiato e fuori avvisavo il vigile che prima o poi lo avrei beccato con le mani nel sacco. Bene fatto detto oggi 23-05-2010 mentre andavo sempre con il mio amico nicola a Rivergaro da un cliente vedevamo nei pressi del centro commerciale, dove se non mi sbaglio ci sono gli uffici del comando dei vigili di Rivergaro il solito autovelox nascosto sempre tra i cespugli senza la segnaletica posta 400 metri prima, i vigili erano nascosti sempre sul lato del autovelox giù nella strada parallela che costeggia il centro commerciale cosi riprendevo con il mio Iphone tutto compreso anche i vigili che ho dovuto fare il giro del centro commerciale per andare a beccarli nella loro auto di servizio. Qui rimango sorpreso nel vedere che difronte a me vedevo il vigile che mi contesta la violazione e che gli avevo promesso che lo avrei beccato, riprendevo anche lui e solo perchè c'èra il mio amico mi sono trattenuto con semplici parole verso il soggetto "vigile" che non potevano nascondersi per fare multe in quel modo vergognoso, e che avrei usato il filmato dell'autovelox e di loro nascosti nella vettura di servizio con targa della macchina. Contro questa ingiustizia che avrei portato il filmato al Giudice di pace che mi ha rigettato il ricorso, che avrei anche usato quel filmato sempre se striscia la notizia ne vuole divulgare la notizia, e che avrei chiamato il comandante del comando dei vigili di competenza, cosa che ho fatto. Ora vi chiedo se sono nella ragione a comportarmi cosi ho devo cautelarmi da una denuncia se divulgo il filmato. Grazie della vostra attenzione. Michele
mi spieghi questo pezzo scusa. la macchina andava piu veloce di quanto avevi inserito icon_rolleyes.gif
 
9910222
9910222 Inviato: 23 Mag 2010 15:17
 

Il limite di velocità e di 50 km orari sul quel tratto io andavo a 42 km orari. Avevo inserito il cruis control a 42 hm orari, perchè stavamo cercando un nuovo concessionario di auto nuove ed usate che è ubicato sulla sx andando verso Rivergaro. Pertanto non so spiegarmi come possono avermi con l'autovelox beccato a 80 km orari. Posso solo dirvi che quella strada nei giorni come oggi sole caldo viene completamente circolata da centinaia di motociclisti che vanno verso le colline, strade con molte curve dove si cimentano gruppi di motociclisti. Michele
 
9910273
9910273 Inviato: 23 Mag 2010 15:31
 

sicuramente la divulgazione è illegale, comuque se lo mostri in ordine:

- giudice di pace
- comando dei vigili

e se nel caso non ottieni nulla, rivolgiti a un legale 0509_up.gif
 
9911048
9911048 Inviato: 23 Mag 2010 18:51
 

Girare un filmato in Italia fino a quando non approvano la legge ora in parlamento (vedi con google emendamento D'Addario) è ancora legale, mentre invece nel mostrarlo ti potresti trovare in difficoltà, e prima di farlo rivolgiti ad un legale, comunque lo puoi sempre conservare come prova, se sei intenzionato a fare qualche esposto, o denuncia.

Se ti appoggi a delle rete televisive, saranno loro poi a salvaguardarti con la loro tutela legale, altrimenti se pensi di agire in proprio, non farlo senza sentire un legale, e non avere almeno un testimone.

Sarebbe stato utile, chiamare i carabinieri, o la polizia stradale, quando hai fatto l'avvistamento, comunque per chi vuole ottenere giustizia, è possibile che qualche rognetta la passerai (in perdita di tempo), non credo che riprendere dei vigili mentre fanno un servizio sia illegale, l'unica cosa di cui potresti essere incolpato, e di interruzione di pubblico servizio, ma voglio vedere come lo dimostrano, oltre al fatto che essendo nascosti, non vedo come li puoi aver interrotti.... 0509_up.gif
 
9911255
9911255 Inviato: 23 Mag 2010 19:27
 

Ciao mi sono già informato oggi ho chiamato il mio avvocato, la sua risposta e stata che porteremo in visione al Giudice di pace che mi ha rigettato il ricorso, cosi con l'evidenza del filmato vedrà che in sede di udienza quando chiesi al vigile di confermare che quel giorno erano nascosti tra cespugli e alberi come anche oggi ripresi dal mio cellulare Iphone, stavo dicendo il vero mentre il falso era il vigile che non stava svolgendo il suo lavoro rispettando la legge per il controllo della velocità tramite apparecchi come Autovelox. Ti terrò aggiornato. Michele
 
9913157
9913157 Inviato: 24 Mag 2010 7:32
 

Partiamo per gradi.....
1)Il conce che cercavi tu e' Sele**r
2)Da Piacenza a Quarto non ci sono curve e il cartello del Velox viene "affisso" all' altezza di quello del limite di velocita' (anche se bisogna ammettere che proprio in quel punto il cespuglio copre quasi interamente il cartello)e loro si mettono "sempre" 50/100 mt piu' avanti dove c'e' lo spiazzo con interruzione del guard-rail in corrispondenza di una cancellata.
3)Il Centro comm.le che dici tu a Rivergaro e' posto abbondantemente sotto alla strada e onestamente mi vien difficile capire (pur conoscendo a memoria la zona) dove possano aver piazzato il velox dato che sulle banchine non c'e' lo spazio fisico per montarlo.
4)Il filmato lo puoi tranquillamente mandare alle televisioni in quanto le emittenti stesse prima ti fanno firmare moduli dove "ti garantiscono" il rispetto della privacy" sia nei tuoi confronti che verso terzi, e poi i diretti interessati per esser trasmessi senza "criptature" varie devono firmare una liberatoria all' emittente senza la quale nessuno puo' esser ripreso a viso scoperto (infatti spesso vengono coperti con quella specie di effetto mosaico)....
5)Fai controllare il cruise control della tua macchina perche' forse qualche problema ce l' ha.

extension icon_cool.gif

PS:Fai presente al tuo avvocato che se avrete ragione vuoi il risarcimento danni perche' alla prima udienza loro non si sono presentati.

PS2: Dici che i vigili NON si son presentati all' udienza ma fuori erano presenti..Suppongo tu stessi indicando l' udienza del giorno 23.. icon_rolleyes.gif

PS3: 6 sicuro che il 5% di 93 sia 80???? icon_mrgreen.gif Per me e' 88,35km/h

PS4: La seconda volta parli di Rivergaro NON di Quarto quindi deduco che stai confondendo le postazioni dato che quella di Rivergaro e' molto oltre alla prima e quindi il cespuglio non puo' esser lo stesso...
 
9917682
9917682 Inviato: 24 Mag 2010 19:28
 

Ciao domenica 23 ieri lo avevano messo andando verso fabiano sulla dx trovi un iper mercato con un bar, mi hanno detto che li sopra hanno gli uffici. comunque erano posti giù nella stradina vicino al bar e con l'autovelox su tra i cespugli, facci caso vedrai che c'è una piccola discesa loro erano giù nell'auto di servizio. Ciao
 
9935397
9935397 Inviato: 27 Mag 2010 14:38
 

leggendo questo post mi son domandato se si tratta di uno spot"one" di macchine, cellulari e concessionarie icon_biggrin.gif battutone a parte il fatto che tu abbia beccato gli stessi vigli a comportarsi in modo scorretto, non è una dimostrazione che in un'altra occasione (qualla di cui riferisci) si siano comportati in modo analogo (ci vorrebbe almeno una serie di filmati per definire un comportamento consolidato), l'unica cosa che puoi fare è screditarli inviando il filmato ai media che lo censureranno in maniera opportuna in caso di trasmissione, ma lascierei perdere il ricorso al Giudice

inoltre mi sarei concentrato eventualmente sull'errata rilevazione della velocità (manomissione dell'autovelox?) sempre che il tuo cruise control sia più affidabile dei tuoi calcoli icon_biggrin.gif
 
9935446
9935446 Inviato: 27 Mag 2010 14:43
 

Il mio cruis control funziona perfettamente, poi anche senza guardare il contachilometri sempre se non sono imbranato da 42km orari a 88km orari lo noterei. Non so spiegarmi cosa può essere successo. Questo e certo che la foto della mia targa c'è. Ciao
 
9935685
9935685 Inviato: 27 Mag 2010 15:30
 

xfile ha scritto:
Il mio cruis control funziona perfettamente, poi anche senza guardare il contachilometri sempre se non sono imbranato da 42km orari a 88km orari lo noterei. Non so spiegarmi cosa può essere successo. Questo e certo che la foto della mia targa c'è. Ciao


non sarebbe allora azzardato ipotizzare una manomissione dell'autovelox, e allora si che sarebbero nella cosiddetta
 
9936480
9936480 Inviato: 27 Mag 2010 17:40
 

Non mi importa niente di tutto quello che hai scritto se non che cercavi un'auto.
Io sono un venditore d'auto, dimmi che auto cerchi che sicuramente trovo quella giusta per te icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Scherzi a parte: il filmato purtroppo non ti salva dalla multa perché non è detto che si siano comportati allo stesso modo il giorno che ti hanno multato. Oltretutto in quel punto, se non ricordo male, c'è la segnaletica FISSA che indica che la zona è soggetta a controlli sulla velocità pertanto non sono tenuti a mettere a terra la segnaletica mobile.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
9939396
9939396 Inviato: 28 Mag 2010 7:29
 

1motonera ha scritto:


non sarebbe allora azzardato ipotizzare una manomissione dell'autovelox, e allora si che sarebbero nella cosiddetta


Manomettere un autovelox è un reato, è molto più facile posizionarlo male, non ci saranno mai prove di questo cattivo posizionamento...

Ricordo brevemente come funziona un autovelox 104, misura il tempo intercorso tra l'interrompersi dei due raggi proiettati a terra.

Ora la distanza tra questi due raggi è fissa, cioè 40 cm.

quindi calcolo la velocità come V=S/T dove S=40 cm (fisso)

Se io posiziono male il mio autovelox, la distanza non sarà mai di 40 cm, ma bensì sempre inferiore, e la velocità desunta, sempre superiore.

Infatti l'autovelox dovrebbe essere posizionato in un tratto rettilineo, e pianeggiante per evitare al minimo questi errori di posizionamento.

Va da se che se io inclino l'autovelox rispetto all'asse della strada, la distanza tra i due raggi laser potrebbe anche essere di 30 cm, e quindi la velocità desunta viene maggiore del 25%, quindi non c'è bisogno di taroccare l'autovelox, basta posizionarlo male... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
9940763
9940763 Inviato: 28 Mag 2010 12:25
 

freegiampi ha scritto:


Manomettere un autovelox è un reato, è molto più facile posizionarlo male, non ci saranno mai prove di questo cattivo posizionamento...

Ricordo brevemente come funziona un autovelox 104, misura il tempo intercorso tra l'interrompersi dei due raggi proiettati a terra.

Ora la distanza tra questi due raggi è fissa, cioè 40 cm.

quindi calcolo la velocità come V=S/T dove S=40 cm (fisso)

Se io posiziono male il mio autovelox, la distanza non sarà mai di 40 cm, ma bensì sempre inferiore, e la velocità desunta, sempre superiore.

Infatti l'autovelox dovrebbe essere posizionato in un tratto rettilineo, e pianeggiante per evitare al minimo questi errori di posizionamento.

Va da se che se io inclino l'autovelox rispetto all'asse della strada, la distanza tra i due raggi laser potrebbe anche essere di 30 cm, e quindi la velocità desunta viene maggiore del 25%, quindi non c'è bisogno di taroccare l'autovelox, basta posizionarlo male... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif



ne ho lette di baggianate sui velox,ma questa le batte tutte!!!!
 
9940860
9940860 Inviato: 28 Mag 2010 12:41
 

immagini visibili ai soli utenti registrati



questo è il sig. 104-C2 . come si puo ben notare sul misuratore (il parallepipedo basso e largo) vi sono due fonti di segnale infrarosso (i due rettangolini verticali ) e i due lettori (i cerchi). Ora, la sua costruzione in metallo, non permette la modifica dell'angolo delle fotocellule, che sono parallele) e, se non è cambiata la geometria da quando sono uscito dalle superiori, due parallele non si avvicinano, non si allontanano e non si intersecano MAI

Osservando attentamente poi il "computer" (la parte sopra con il rotolo di carta e lo schermo) noterete , in alto a destra due finestrelle (luci) dentro un quadrato blu. Ecco, quelle servono in fase di posizionamento a verificare il corretto allineamento dell strumento alla strada, e se una da errore l'apparato si blocca e sullo schermo appare la scritta "allineare"...

L'unica maniera quindi per far variare la distanza sulle fotocellule e piegare il misuratore, ma con la sola forza delle mani la vedo dura....

Se il strumento non è correttamente parallelo al traffico la traiettoria dei veicoli intersecante le due parallele sarà più lunga di 40 cm, segnando quindi una velocità minore a quella reale del veicolo..... (quasi impossibile il suo funzionamento in questo caso)

ultima nota: se il tempo di "attivazione" delle fotocellule è diverso (quindi frenata o accelerazione) lo strumento annulla la misurazione...


i miei complimenti a chi suggerisce questa teoria sull'istallazione del velox, buona per vendere ricorsi....
 
9942480
9942480 Inviato: 28 Mag 2010 16:28
 

AcidBurn ha scritto:
Oltretutto in quel punto, se non ricordo male, c'è la segnaletica FISSA che indica che la zona è soggetta a controlli sulla velocità


Ricordi male, in quel tratto non c'e' la segnaletica fissa e inoltre l' amico "xfile" (gia il nick la dice lunga) continua a confondere i 2 tratti di strada come ho scritto nel mio precedente post....Morale.....Ha fatto la pirlata e ora purtroppo la deve purgare....

extension icon_cool.gif

PS: A Piacenza NON si sognerebbero mai di alterare ne' i velox (se mai fosse possibile, ma la vedo dura) ne' altro, per tutta una serie di motivi che non sto ad elencare, ma e' praticamente come sperare di vincere col gratta e vinci da 20,00 euro uno dei premi da 2.000.000,00 di euro
 
9942760
9942760 Inviato: 28 Mag 2010 17:16
 

crazymiky81 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Img34.imageshack.us

Ora, la sua costruzione in metallo, non permette la modifica dell'angolo delle fotocellule, che sono parallele) e, se non è cambiata la geometria da quando sono uscito dalle superiori, due parallele non si avvicinano, non si allontanano e non si intersecano MAI


Se il strumento non è correttamente parallelo al traffico la traiettoria dei veicoli intersecante le due parallele sarà più lunga di 40 cm, segnando quindi una velocità minore a quella reale del veicolo..... (quasi impossibile il suo funzionamento in questo caso)

ultima nota: se il tempo di "attivazione" delle fotocellule è diverso (quindi frenata o accelerazione) lo strumento annulla la misurazione...


i miei complimenti a chi suggerisce questa teoria sull'istallazione del velox, buona per vendere ricorsi....


Grazie per i complimenti, ......... esiste una perizia del 2000 (vedi Lodi 2000), che dice chiaramente di quanto possano sfallare gli autovelox, e se non ricordo male si può arrivare al 15,9%, per il resto potrei stare ore a parlare di diametro dei raggi, di parallelismo di raggi laser, inclinazione stradale, tratti stradali curvilinei, influenza di temperature sulle misurazioni, di distanza a cui i raggi laser devono toccare terra, ma perderei solo tempo, qui esiste una persona che dice che aveva impostato il cruise controll a 40 Km/h, ed invece gli è arrivato un verbale perchè andava ad 80 km/h, quindi in questo caso la misurazione era sfallata del 100%, io crede pienamente nell'uomo che mi racconta questo, e per niente nella macchina che misura..., poi visto che mi sembra che lei sia un utilizzatore di autovelox, se ci può dare qualche motivazione, per il quale nel caso in esame c'è stato un errore del 100%.....

PS: Nella geometria iperbolica, due rette parallele si possono anche incontrare.....
PS 2: Non vendo ricorsi, e non faccio l'avvocato...
 
9943729
9943729 Inviato: 28 Mag 2010 20:04
 

freegiampi ha scritto:
qui esiste una persona che dice che aveva impostato il cruise controll a 40 Km/h, ed invece gli è arrivato un verbale perchè andava ad 80 km/h, quindi in questo caso la misurazione era sfallata del 100%, io crede pienamente nell'uomo che mi racconta questo, e per niente nella macchina che misura

Quindi perche' credere al cruise control?
 
9945081
9945081 Inviato: 29 Mag 2010 5:52
 

42 ha scritto:

Quindi perche' credere al cruise control?


Perchè nel caso in esame, a meno che, chi ha aperto il topic non ci sta raccontando balle, lui controllava il tachimetro, cioè la macchina, era sotto il controllo diretto dell'uomo, non per niente anche la direttiva Maroni, diceva che la strumentazione utilizzata deve essere sempre sotto il controllo diretto di un operatore di polizia stradale, cioè la macchina deve sempre essere monitorata per tutta la durata dell'utilizzo, e non solo quando viene installata deve essere fatto il check-in (o self check), ma prima di smontarla, dopo che la stessa è stata sotto acqua, vento, sole, spostamenti d'aria ecc, dovrebbero essere riverificata, con gli strumenti che da il macchinario, e nel caso tale test non da esito positivo, dovrebbe essere annullati tutte le rilevazioni fatte in giornata.....

E siccome io credo che chi ha aperto il topic, non ci sta raccontando balle, non mi è difficile credere che siamo in un evidente caso di errore, se poi l'errore è dovuto ad un errore di misurazione, oppure di fotografia, me lo dovrebbero spiegare chi usa/tara/progetta la strumentazione utilizzata, però nonostante io abbia fatto richiesta, nessuno mi ha mai fatto leggere il manuale dell'autovelox, che viene conservato come un segreto di stato (sarà ub'arma segreta ????).

PS : adesso mi aspetto che qualcuno, mi dica che il tachimetro della mercedes non era tarato, ma ancora nessuno mi vuole dare una plausibile dimostrazione/spiegazione del fatto che siamo in un evidente caso di errore di rilevazione.
 
9946286
9946286 Inviato: 29 Mag 2010 12:56
 

freegiampi ha scritto:


Perchè nel caso in esame, a meno che, chi ha aperto il topic non ci sta raccontando balle, lui controllava il tachimetro, cioè la macchina, era sotto il controllo diretto dell'uomo,


xfile ha scritto:
Il mio cruis control funziona perfettamente, poi anche senza guardare il contachilometri
 
9946816
9946816 Inviato: 29 Mag 2010 14:20
 

42 ha scritto:
Il mio cruis control funziona perfettamente, poi anche senza guardare il contachilometri
....mi accorgerei se invece che a 42, vado a 88.... l'uomo vince sempre sulla macchina... icon_asd.gif

Anche lei è un utilizzatore di autovelox? Ma ci manda una copia di questo manuale? 0509_doppio_ok.gif
 
9954732
9954732 Inviato: 31 Mag 2010 9:57
 

freegiampi ha scritto:
Anche lei è un utilizzatore di autovelox? Ma ci manda una copia di questo manuale? 0509_doppio_ok.gif

No, semplice utente della strada da 36 anni
 
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